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#445024 - 09.06.08 10:45 Spiritus - Rußreduktion
sdob
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 78
Hallo!

In einem älteren Beitrag stand quasi im Nebensatz, dass das Rußen beim Trangia - Spiritus - Brenner durch eine Mischung von 80% Spiritus + 20% stark reduziert werden kann.
Hat jemand damit irgendwelche Erfahrungen oder andere (bessere) Vorschläge?
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#445028 - 09.06.08 11:00 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
christianxnicole
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 229
In Antwort auf: sdob

Mischung von 80% Spiritus + 20% ??????


Meinst Du Wasser? Würde mich auch interessieren...
Danke und Gruß
Christian
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#445037 - 09.06.08 11:17 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: christianxnicole]
sdob
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 78
...äh, ja. Wasser. Natürlich!
Danke für den Hinweis.
Ich hab nochmal nachgeschaut. Es sind auch nicht 20% sondern 10% (Wasser!!!) und 90% Spiritus.
Nachzulesen hier (im dritten Beitrag).
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#445040 - 09.06.08 11:26 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
tirb68
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.962
In Antwort auf: sdob

Hallo!

In einem älteren Beitrag stand quasi im Nebensatz, dass das Rußen beim Trangia - Spiritus - Brenner durch eine Mischung von 80% Spiritus + 20% stark reduziert werden kann.
Hat jemand damit irgendwelche Erfahrungen oder andere (bessere) Vorschläge?


Das stand in der original Beschreibung des Trangia-Brenners, den ich in Schweden gekauft habe auch drin, sogar dass man es verdünnen muss, mit Wasser.
Dazu befragte schwedische Trangia-Nutzer meinten mit einem Augenzwinkern, dass das Verdünnen von Spriritus nur in schwedischen Bedienungsanleitungen vermerkt ist.

In Spanien fand ich das immer recht angenehm, dass der Spiritus dort nicht rußt. Man brauchte zwar etwas länger, bis das Nudelwasser etwas kochte, hat mich aber nicht gestört, wenn ich dafür nicht immer den rußigen Topf sauberschrubben muss.

Was sie allerdings benutzt haben, keine Ahnung. Sah ein bischen aus wie Himbeersaft. listig

Brit
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.

Geändert von tirb68 (09.06.08 11:28)
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#445044 - 09.06.08 11:42 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
otti
Mitglied
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Beiträge: 1.755
Ja, ein wenig hilft die Wasserverdünnung gegen das Verrußen. Ich bin auf den Gastrangia umgestiegen. Hat alle Vorzüge des Trangia wie Windschutz und Verpackung, aber rußt nahezu überhaupt nicht. Zudem ist die Handhabung einfacher und sicherer.
Viele Grüße
Ulli
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#445047 - 09.06.08 11:48 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: otti]
sdob
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 78
...einfacher und sicherer? Auch: Schneller?!!!
Was sind die Vorteile?
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#445051 - 09.06.08 12:06 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
Martin_A
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 80
Hallo.
Ja, Wasser hilft tatsächlich. Man muss es mit dem Mischen dabei aber nicht so genau nehmen. Wenn ich Spiritus nachfülle, gebe ich anschließend ein paar tropfen Wasser in den Brenner.
Der "Himbeersaft" erfüllt übrigens andere Zwecke: er ist bloßes Färbemittel, um den Spiritus als solchen kenntlich zu machen. Ausserdem ist noch ein ziemlich fieser Bitterstoff beigemengt, um den Verzehr auszuschließen.
Schöne Grüße, Martin
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#445055 - 09.06.08 12:24 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: Martin_A]
sdob
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 78
Danke für die Antworten. Werde das diesen Sommer mal ausprobieren!

Habe gerade noch ein wenig gegoogled was den Gasbrenner betrifft. Der Preis ist ja wirklich recht happig.
Werde erstmal nicht umsteigen, da mich die Langsamkeit meines bewährten Brenners nicht sonderlich gestört hat. (Viel weniger jedenfalls, als das Rußen!...) Ich will ja keinen Sport machen, sondern verreisen und da ist eine kleine notgedrungene Verlangsamung der Tagesabläufe ganz willkommen um runter zu schalten. Wenn ich auf dem Rad sitze, heize ich zwar ganz gerne, aber ich muss nicht möglichst früh und nicht so lange es das Tageslicht zulässt auf dem Sattel hocken.
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#445157 - 09.06.08 20:28 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
DyG
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 894
Hallo sdob,

aus erfahrung kann ich dir sagen: ja, das ganze scheint tatsächlich zu funktionieren. hab das allerdings nur einmal ohne verdünnung ausprobiert, danach war mein topf halt eben schwarz - kein großes problem, wenn du morgens ne feuchte wiese hast, wo du den mal drüberziehen kannst. zwinker
danach hab ich den spiritus so ungefähr mit 10% wasser verdünnt - kaum noch rußentwicklung am topf zu verzeichnen.
ich verwende den trangia-brenner in der militärversion (größer, ovales kochgeschirr dazu).

und zum gasbrenner: wer sagt dir denn, dass dein spiritus-kocher langsamer ist, als ein gasbrenner? wenn du den trangia mit gasbrenner nimmst, trifft das vielleicht zu, aber ansonsten wage ich zu bezweifeln, dass ein jeder x-beliebige gaskocher schneller kocht als ein trangia - besonders bei wind.

viele grüße, Richi
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#445162 - 09.06.08 20:51 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
Ohne jetzt erstmal alles zu lesen:

Das Problem beim normal käuflichen Spiritus sind die Zusätze, die den ansonsten reinen Alkohol vergällen und so den Genuss ohne dicken Kopp unmöglich machen, dafür aber den normalen Steuersatz. grins
Reiner Alkohol verbrennt sehr sauber. Nicht sauber verbrennen die Vergällungsmittel die noch mit drin sind. DIE sind das Problem.
Mit etwas Wasser wird es zwar weniger schlimm, allerdings nimmt damit auch die Heizleistung etwas ab und ab einem gewissen Punkt brennt es dann auch kaum noch.

Es gibt nun aber einen Hersteller in Lippstadt, ich überlege gerade den Namen.... war es AHK? hmmmm.... bin mir jetzt nicht sicher, aber der machte in der Yacht mal dafür Werbung das sein Spiritus kaum oder gar nicht rußen würde. Das kann gut sein, denn bei den Vergällungsmitteln gibt es einige Auswahl!

Ich selber hab noch Reste eines sehr, sehr sauberen Ethanols auf Lager, der mal "Technisch" vergällt war, dann durch Destillation gesäubert wurde, um dann in nem Kryo (Kühlapparatur) verbraten und mit Luftfeuchtigkeit angereichert zu werden. Sprich, meiner ist sauber und etwas wässrig und brennt wirklich russfrei. cool cool Ich hab die Reste halt mitgenommen und vor der Lömi-Tonne gerettet. listig
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Geändert von Kogaradler (09.06.08 20:54)
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#445169 - 09.06.08 21:25 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
Andreas Hofmann
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 58
Ich kenne den Trick auch noch nicht so lange und ich fand den Russ an Töpfen bisher ziemlich nervig.
Kurz und gut, letzte Tour haben wir es probiert (10%Wasser) und der Effekt ist wirklich fantastisch.

Grüße,
Andreas
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Off-topic #445223 - 10.06.08 09:48 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: otti]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.035
In Antwort auf: otti

Ja, ein wenig hilft die Wasserverdünnung gegen das Verrußen. Ich bin auf den Gastrangia umgestiegen. Hat alle Vorzüge des Trangia wie Windschutz und Verpackung, aber rußt nahezu überhaupt nicht. Zudem ist die Handhabung einfacher und sicherer.


Moin Otti,
komischerweise denkt jeder, der "Trangia" liest oer hört, erst mal an Spiritus. verwirrt
Genau wie Du habe ich meinen Trangia vor Jahren mit einem Gasbrenner aufgerüstet.
Mit dem fein regelbaren Gastrangia kann man nicht nur schnelle, sondern auch schmackhafte Speisen kochen und nicht nur Nudelsuppe heißmachen.
Den Spiritusbrenner nehme ich, aufgefüllt, manchmal als Reserve mit... Bei etwas aufwendigeren Speisen kann man ihn auch zum Warmhalten nutzen.


Das HIPP-Gläschen meinte ich nicht mit "schmackhafte Speisen", aber die hohe Heizleistung des Trangia Gasbrenners in Verbindung mit der ausgeklügelten, die Wärme gut ausnutzenden Abgasführung, lässt den Gläscheninhalt schnell(!) warm werden. Wer Kinder hat, weiß, wie wichtig das sein kann.... bäh

Das System Trangia ist stabilitätsmäßig und thermodynamisch gut durchdacht und, da je nach eingesetztem Brennermodul mit Spiritus, Benzin oder eben Gas gekocht werden kann, weltweit einsetzbar...
Fehlen tut bisher nur der Trangia-Kamelmistbrenner grins
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (10.06.08 09:50)
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Off-topic #445228 - 10.06.08 10:04 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: HeinzH.]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: HeinzH.

komischerweise denkt jeder, der "Trangia" liest oer hört, erst mal an Spiritus. verwirrt


Was natürlich daran liegt, das der Primus Gasbrenner für den Trangia Windschutzkocher, eine Option darstellt und nicht den Normalzustand bei Neukauf eines Trangia-Sets. Normal ist halt der Spiritusbrenner.

"Trangia" ist aber auch ein Begriff, der nicht klar besetzt ist. Es ist ja v.a. ein Firmenname und von der Firma kommen ja nun sehr unterschiedliche Produkte in dem Bereich.

Ich z.B. meine wenn ich Trangia sage, nur den Spiritusbrenner, den ich, wenn ich ihn benutze, nur noch in dem kleinen und höchst einfachen Topfgestell benutze. Andere verstehen unter Trangia das Koch-Set, mit oder ohne Spiritus-Brenner.

Ich hab mir einst das Mulit-Set gekauft. Das hatte damals den Vorteil, das es mit einem Topf-Set aus Edelstahl kam und nicht, wie damals bei Trangia ansonsten noch üblich, nur mit Alu.
Inzwischen gibt es derart viel Auswahl... die Verwirrung ist schnell maximal.

Ich nutze inzwischen aber sehr gerne den Enders Mökki, einen sehr kleinen, aber für mich ausreichend leistungsfähigen Gaskocher auf Feuerzeuggasbasis.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#445252 - 10.06.08 11:39 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: sdob]
Negnittoeg
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 328
Ich verdünne den Spiritus nur, wenn ich bei warmen Wetter unterwegs bin. Im Winter kannst Du es natürlich auch tun: Dann bleiben Deine Töpfe schön sauber, weil Du den Kocher gar nicht erst an bekommst.
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#445278 - 10.06.08 12:27 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: Negnittoeg]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: Negnittoeg

Ich verdünne den Spiritus nur, wenn ich bei warmen Wetter unterwegs bin. Im Winter kannst Du es natürlich auch tun: Dann bleiben Deine Töpfe schön sauber, weil Du den Kocher gar nicht erst an bekommst.


Wer so spricht, hat noch nie den Vorwärmer für den Spiritusbrenner benutzt, oder in Aktion erlebt. Das Ding wird unter den Brenner gehängt. Es verfügt über etwas nicht brennbare Fasereinlage, auf die kippt man ein wenig Spiritus, auch wässrigen! und zündet an. Unter dem Brenner hängend wird der kalte Spiritus, egal das er auch verwässert sein kann, so deutlich erwärmt, das er dann von alleine zu brennen anfängt.
Man kann die Sache noch weiter optimieren, indem man den Brenner selber nicht voll macht, sondern nur soviel nimmt, wie man braucht, bzw. nicht mehr als halbvoll. Dann klappt besser und schneller.

Ich hab den Vorheizer mal ausprobiert, da war es nicht kalt und ich hatte dann binnen kürzester Zeit eine Mordsflamme aus dem Brenner am stehen, das war schon kritisch! Wegen dem Tarp über mir... schockiert
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#445284 - 10.06.08 12:41 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: JaH]
Negnittoeg
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 328
In Antwort auf: Kogaradler


Wer so spricht, hat noch nie den Vorwärmer für den Spiritusbrenner benutzt, oder in Aktion erlebt.


Hallo Kogaradler

Stimmt genau, dieses Vorheiz-Ding kenne ich nur aus dem Regal im Geschäft. Mir war es bisher einfacher, das Brennteil vom Kocher tagsüber am Körper zu tragen und nachts mit in den Schlafsack zu nehmen. Hat bisher immer funktioniert. Keine Ahnung, ob es das bei richtig fiesen Minusgraden auch täte. - Aber jetzt ist ja erstmal Sommer. zwinker

Grüße

N
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#445377 - 10.06.08 19:08 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: Negnittoeg]
alexx
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 343
iiiih, und dann ne Nase fies stinkenden Spiritus im muckeligen Schlafsack? wirr ne, einfach einige Sekunden ein Feuerzeug unter den Brenner halten, dann Brenner starten, klappt 1a.
Gruß
Alex
wo´s rauf geht, geht´s auch wieder runter
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Off-topic #445436 - 10.06.08 21:47 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: HeinzH.]
Dittmar
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.516
In Antwort auf: HeinzH.


Mit dem fein regelbaren Gastrangia kann man nicht nur schnelle, sondern auch schmackhafte Speisen kochen und nicht nur Nudelsuppe heißmachen.
HeinzH.


Hallo Heinz,

der Gaseinsatz ist bestimmt gut, aber das mit der Nudelsuppe hießmachen kann ich nicht so stehen lassen.

Nudelsuppe gibt es bei mir nie (mag ich auch nicht), sondern ein vernünftiges Gericht auf dem original Spiritusbrenner. Was daran nicht gehen soll ist mir ein Rätsel, ich koche jeden Tag auf Tour was eingermaßen Vernüftiges.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
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Off-topic #445497 - 11.06.08 09:31 Re: Spiritus - Rußreduktion [Re: Dittmar]
sdob
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 78
Hallo Dittmar!

Geht mir genauso!
Außerdem ist der Mensch ja ein Gewohnheitstier. Ich traue mir zwar zu, mich auch an den schnelleren Gasbrenner zu gewöhnen (zumal ich in der heimischen Küche auch Gas habe), aber was soll aus meinem großartigen Rhythmus - ankommen, Wasser aufsetzen, Zelt aufbauen, Kaffee trinken, freuen - bloß werden??? listig Mit dem Gasbrenner wäre ja dann gar kein Wasser mehr im Topf!?!
Wie gesagt: Ich teste in diesem Jahr erstmal die Wasservariante.
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