Hallo, hat jemand schon mal am Vorderad einen Speichenbruch gehabt? Oder ist das eher unwahrscheinlich, dass so was passiert. Würdet ihr grundsätzlich Ersatspeichen für das Vorderrad mitnehmen?
Ich habe bisher nur für das Hinterrad welche dabei (noch nie gebraucht ).

Ja, im Flugzeug! Das Fahrrad kam mit kaltverformten Lowrider und Speichenriss am Ziel an. Ansonsten hatte ich Speicherisse nur am Hinterrad und nur bei konifizierten Speichen.
Für das Vorderrad würde ich - wenn überhaupt - nur eine Ersatzspeiche mitnehmen, eher würde ich versuchen, ein VR mit ähnlicher Speichenlänge wie im HR zu haben und den kleinen Unterschied z.B. mit einem längeren Nippeln auszugleichen.

Ich habe dauerhaft in der Sattelstütze eingeschraubt in einen Korken für jede Länge 2 Speichen. Das ist doch wirklich kein großes Mehrgewicht.

Aber ohne "schwergewichtiges" Werkzeug zum Ritzel abziehen kannst du am Hinterrad keine Speiche wechseln. Und Läden, die solches Werkzeug in der Werkstatt haben, haben auch Speichen in den standart Ausführungen.

Weder am Vorderrad noch am Hinterrad hatte ich jemals Speichenbrüche. Seit der Mongolei 2009 nehme ich keine Speichen mehr mit. Dort sind mir einige Nippel mitsamt Ösen aus der Hinterradfelge gerissen. Die Ersatzspeichen halfen da nicht weiter. Die neue Felge gab es dann 1600 km weiter in Barnaul. Mit ausgehängter V-Brake und starkem Schlag im Hinterrad war die Strecke durch den Altai hart. Aber machbar!
Mit einzelnen gebrochenen Speichen kann man weiter fahren. Bis zum nächsten Fahrrad-Laden.

Kommt meiner Erfahrung nach stark auf die verwendete Felge an. Am Hinterrad klappt das insbesondere mit Gepäck nur mit einer sehr stabilen Felge. Am Vorderrad ist es wahrscheinlich weniger kritisch.

Martina

Also, da kann man sich unterwegs auch behelfen. Ich habe eine "Fiberspoke" für unterwegs und wenn die Kassette runter muss gibt es das NBT. Siehe hier: http://www.m-gineering.nl/nbt.htm
Wiegt beides nicht so viel.


(Bin aber überwiegend in Europa unterwegs, da kommt schon schnell genug ein Laden)

Kaputtgehen kann dir alles am Rad, auch wenn ich einen Speichenbruch am VR als eine recht exotische Panne ansehe.

Auf Radtouren in "normalen" Gefilden halte ich die Mitnahme daher für überflüssig, auf einer Tour über isländische Hochlandpisten kann das aber anders aussehen. Eine Speiche selbst wiegt und kostet hingegen fast nix, andererseits kann man auch mit einer gebrochenen Speiche weiterfahren, auch wenn mir da der Spruch "Ein Speichenbruch kommt selten allein" einfällt.

Grundsätzlich rate ich dazu von Beginn an auf hochwertige Speichen zu setzten (z.B. Sapim Force oder DT Swiss Alpine bzw. Competition) inkl. Messingnippeln. Ein damit ordentlich eingespeichtes Laufrad hält schon einiges aus. Auch mit verschieden langen Nippel lassen sich teil etwas zu kurze Speichen um ein paar Milimeter "verlängern".

Nö.



Ja, die tragen nicht auf. Ich habe je 2 Stück der verschiedenen Speichen (vorne, hinten links, hinten rechts) mit Tape an der Luftpumpe festgeklebt.

So einen Abzieher hat fast jeder Fahrradladen.


Nein. Das ist schlicht falsch.

Und was bitte ist "Standardausführung" bei Speichen? Gleichförmig dick? Doppelt konfiziert? Dreifach konfiziert?

Gruß
Thoralf

Obwohl mir vorne noch nie eine Speiche gerissen ist, habe ich immer eine Ersatzspeiche dabei. Für das Hinterrad sollte man bei Kettenschaltung zweierlei und bei Nabenschaltung einen Speichentyp als Reserve mitführen. Da macht eine Speiche mehr nichts aus. Ich befestige die Ersatzspeichen (zwei für das Hinterrad und eine für das Vorderrad) mit Kabelbinder an der Strebe des Gepäckträgers. Seit mehreren Jahren hatte ich aber an meinem Reiserad überhaupt keine Speichenschäden mehr. Früher war das häufiger der Fall - das Material ist offensichtlich doch besser geworden .

Wie ich noch mit Kettenschaltung unterwegs war, hatte ich den Hyper Cracker dabei. Da war dann auch ein Speichenwechsel auf der Antriebsseite kein Problem.

Fiberspoke kenne ich nur als Felge aus China . Ist das so ähnich wie in alten Zeiten die ATB Notfallspeiche von TipTop oder die Erste-Hilfe-Speiche von Simson? Beide gibt es leider nicht mehr , obwohl damit sogar eine Notfalleinspeichung am Zahnkranz ohne Ausbau möglich sein sollte. So eine Speiche hatte ich früher auch immer im Werkzeug. Mit einer aus solch einem 2er-Set konnte ich auch schon mal einem anderen Reiseradler in Not helfen. Die zweite ist für mein neues Rad etwas zu lang und wurde weggelassen. Da muß ich einmal das Gewinde länger aufwalzen lassen...

Nicht so pessimistisch!

Fiberfix-Speiche

TipTop Erste-Hilfe-Speiche

P.S. Bei der TipTop-Speiche (sollte identisch zur Simson-Speiche sein) sollte man beim festziehen mit einer Zange gegenhalten, um ein Aufdrehen des Metallseils zu verhindern ...

Ich packe je vorkommender Länge mindestens eine Ersatzspeiche in einen Korken, der von unten in die Sattelstütze gesteckt wird.
Speichenbrüche vorn habe ich auch schon erlebt, obgleich noch nicht am Reiserad.
Kassettenabzieher hat jeder Radladen (zumindest Shimano), genau passende Speichen sind schon unwahrscheinlicher, Ersatzspeichen für z.B. Rohloff würde ich nie erwarten.

Diese Notreparaturen mit falschen Nippeln halte ich für ne Idee, die an der falschen Stelle spart. Die Stabilität des Nippels hängt wesentlich davon ab, dass die Speiche im Inneren im Bereich des Nippelkopfes sitzt. Bei zu kurzen Speichen ist der Nippel deutlich bruchgefährdeter. Geht vielleicht als Notbehelf, aber tut ne Pfuschlösung in Anbetracht des wirklich geringen Speichengewichtes wirklich not?

Die These, dass man mit defekten Speichen noch weiterfahren könne, möchte ich in Frage stellen. War mal mit nem Kumpel auf Tour, Feiertag, Speichenbruch. 30km weiter gefahren, zweiter Speichenbruch. weitergefahren, 5km weiter, dritter Bruch. Der vierte kam dann noch schneller und wir haben ein Notlager aufgeschlagen.

Wenn die Nabenachse bricht, bringt die Ersatzspeiche auch nix.
Mögliche Felgenschäden sind für mich kein Argument gegen die Mitnahme von Ersatzspeichen.

Jetzt haben schon so viele geschrieben, dass sie Ersatzspeichen in allen benötigten Speichenlängen dabeihaben. Mich würde ernsthaft interessieren, wie ihr das macht. Klar, wenn man selbst einspeicht oder einen Händler hat, der einspeicht, kann man gleich Ersatzspeichen mitkaufen (wobei ich auch schon erlebt habe, dass nichtmal das bei jeden Händler reibungslos klappt, mindestens einmal haben wir definitiv andere Speichen mitbekommen als verbaut waren und mehr als einmal hat man uns auf die Frage nach Ersatzspeichen seltsam angeguckt). Aber was macht man, wenn man fertige Laufräder benutzt, was ich in meiner Naivität bisher für den Normal- bzw. zumindest für den häufigeren Fall gehalten habe? Nicht nur, dass es gar nicht so leicht ist, am fertigen Laufrad die verwendete Speichenlänge festzustellen, Bezugsquellen für einzelne Speichen gibt es auch nicht an jeder Ecke und selbst Händler, die sowas verkaufen, haben oft nicht jede Ausführung in jeder Länge.

Martina

Bist Du wirklich sicher? Siehe hier und auch hier .

HAL

Hallo Martina,


Man kann das schon messen. Nicht ganz genau, aber es geht schon. Und Speichen bestelle ich in diesem neuen Internet.

Grüße
Andreas

Hm, Speichen gibt es in mm-Abstufungen. So genau kann man definitiv nicht messen



Bezugsquellen für einzelne Speichen sind nicht sooo häufig. Auch in diesem neuen Internet nicht.

Martina

236mm

@Martina: einzelne Speichen in üblichen Längen zu bekommen ist kein Thema. Wenn mir das nicht am Sonntagmorgen einfällt, ist das in endlicher Zeit zu beziehen. in größeren Städten sicher auch direkt vor Ort. Anbieter von Semi- Manufaktur-Rädern sind doch Recht verbreitet. Bei Fahrrad XXL vermutlich eher nicht.

Rose z.B. bietet Speichen einzeln an.

Wenn ich mir bei der Speichenlänge nicht ganz sicher bin nehm ich eher die evtl. etwas zu kurze, hab in meinem Werkzeugset aber auch immer verschieden lange Nippel dabei, mit denen ich den ein oder anderen Millimeter zur korrekten Speichenlänge überbrücken kann. Bei zu langen Speichen kann es passieren (schon selbst gehabt) dass der Schlauch von innen - auch durch das Felgenband hindurch - aufgestochen wird.

Genau so mache ich das. Pro Länge werden mindestens 3 mehr als nötig bestellt. Teilweise braucht man die schon beim Einspeichen. Bei den Messerspeichen von CNC waren z.B. zwei dabei, die völlig verformt waren. Eh ich da einzelne Speichen zurück schicke, ists gut, wenn man gleich mehr bestellt hat.


Speichen fürs Tandem habe ich kürzlich auch beim Händler nachbestellt. Für hinten gab es da abweichend zur Originalbestückung auch die heute vorgeschriebenen Rohloffspezialspeichen. Soll mir recht sein - solange die Speichenmachart halbwegs identisch ist (Speichendicke in allen drei relevanten Bereichen), wird das schon halten.


Naja, die Speichenlänge zu ermitteln, ist nun wirklich kein großer Akt. Wer es von außen ausmessen will, misst bis zum Nippelbeginn, sollte noch wissen wie lang der Nippel ist und schaut, von der Felgenbandseite her, wie tief die Speichen im Nippel stecken.
Wesentlich einfacher ist es eine Speiche auszubauen und direkt am "Corpus delicti" zu messen.

Dass man nicht davon ausgehen könne, dass Radhändler die Speichen vor Ort in der passenden Länge und Ausführung vorrätig haben, habe ich schon geschrieben. Aber bestellen können sie diese. In "diesem Internet" gibt es problemlos Speichen, auch einzeln und zu günstigen Preisen. Das ist in der Regel meine Bezugsquelle der Wahl.

Das Grundproblem bei Ersatzspeichen ist aus meiner Sicht gar nicht unbedingt die Länge, da ist ja eine gewissen Toleranz möglich. Problematischer sind verschieden dicke Speichen. Wenn man konfizierte Speichen verwendet und eine gerissene Speiche durch eine nichtkonfizierte ersetzt, dann sind die nächsten Speichenbrüche vorprogrammiert, sofern man nicht akriebisch das ganze Laufrad komolett entlastet (also ALLE Speiche lose drehen) und völlig neu zentriert.


Im schlimmsten Falle die Speiche ausbauen und nachmessen. Ansonsten, wie schon geschrieben, wenn Felge, Nabe und Einspeichmuster bekennt sind, einfach ausrechnen (Speichenrechner) udn zur Plausibilitätskonteolle noch mal im eingespeichten Zustand nachmessen.

Beim letzten Laufradsatz, den ich fertig gekauft habe, hatte ich explizit nach den verbauten Speichen gefragt und die gleich mit gekauft. Die anderen Laufradsätze sind selbst gebaut oder ich habe bauen lassen.

Einzig der Systemlaufradsatz am Rennrad könnte ein Problem werden...


Das bekommst man so ziemlich in jedem gut sortierten Internetshop für wenig Geld.

Gruß
Thoralf

Damit man die Chance, die Ersatzspeiche auch wirklich zu brauchen signifikant erhöht?

Ernsthaft: ich würde es nie wagen, ein hoffentlich sorgfältig eingespeichtes und zentriertes Laufrad mutwillig wieder aus dem Gleichgewicht zu bringen. So gut wie es war, bekomme ich es garantiert nicht hin. Es sei denn, ich speiche sowieso selbst ein, aber dann stellt sich das Problem der unbekannten Speichenlänge ja nicht.

Martina

Da anscheinend ein Speichenbruch am Vorderrad etwas exotisches ist, ich aber lieber auf Nummer Sicher gehe und auch feststellen musste, dass man die richtigen Speichen auch nicht bei jedem Fahrradladen sofort bekommt packe ich in Zukunft welche ein.
Was die passenden Speichen + Länge betrifft habe ich es einfach die Felge hat eine Beschriftung die auf das verbaute Material hinweist.

Das klingt nach Systemlaufrädern. Wenn dann auch noch ungekröpfte Speichen verbaut sind - auf alle Fälle besser so!

Nee, Felgen sind von Sandmann "Ryde Felge SPUTNIK CSS" mit "Race (Rohloff 2,9 mm Biegung) DD-Speiche 2,0-1,8-2,0" hinten und vorne mit "Race DD-Speiche 2,0-1,8-2,0".

Der Wiedereinbau gestaltet sich ja einfach: Du musst nur die eine ausgebaute Speiche wieder spannen- und zwar möglichst so, wie sie zuvor war. Klar, ein Zentrierständer ist dafür von Vorteil - um zu sehen, dass da kein Schlag drin ist. Ist noch einer da, dann keinesfalls wie sonst üblich durch Korrektur mehrerer Speichen agieren, sondern eben nur durch Korrektur der ausgebauten Speiche. Diese am besten markieren.
Ach ja, ein gutes Gehör ist auch von Vorteil, die Speichenspannung kann man hören. Beim Ausbau am besten eine Speiche nehmen, die eine mittlere Tonlage hat und ebenso wieder einbauen (durch Klangvergleich mit anderen Speichen). Bisschen zu viel oder wenig Spannung bringt einen dann noch nicht aus dem Gesamtspannungsspektrum des Rades.

Das sind klassische Komponenten, da kannst du nen Speichenrechner nehmen. Aufpassen, wie der ERD gemessen ist, in Abhängigkeit des Nippelkopfsitzes gibt es da verschiedene Verfahren. Unser Wiki oder der Spokomat klären darüber auf.

Gerade für die Rohloff würde ich Ersatzspeichen mitführen, weil die (wegen dwr Bogenlänge) halt keine gängigen Teile sind, die jeder Radhändler da hat.

Was nicht mit angegeben ist muß noch mit möglichen Berechnungsdifferenzen die Länge.
Die Angaben bei den Sapim Race beziehen sich auf die Durchmesser! Die hätten nicht zwingend aufgeführt werden müssen, da es diese Speichen nur in den DD-Durchmessern gibt.


Wenn Sandmann schon den spezifischen Speichentyp angibt hätten sie die Längen auf dem Aufkleber auch mit angeben sollen...

Doch die Länge steht mit dabei habe, ich nur nicht mit aufgeführt.

Moin Martina,

was hältst du davon, den Händler (bei dem du die Laufäder gekauft hast) zu fragen welche Speichenlängen verbaut sind und ob er dir Speichen in den entsprechenden Längen besorgen kann.

Viel Grüße

Jens

Hallo Jens,



genau so mache ich das. Bei meinem inzwischen Stammhändler, der die Laufräder selbst baut und auch einzelne Speichen verkauft klappt das auch. Aber bei anderen Händlern hat das mehrfach nicht geklappt. Man hatte entweder selber keine Ahnung, was für Speichen verbaut sind oder hat uns halt welche gegeben, die zufällig rumlagen.

Martina

Tja, das macht einen guten Zweiradmechniker aus: Der kann noch Laufradbau. Gewürdigt wird das kaum. Systemlaufräder zu verkaufen bringt in wenige Zeit wohl mehr Gewinn.