Mountain Equipment wird in deinem Link als positiv beschrieben. Mein leichteres Modell ist von dieser Firma, mit deren Qualität ich sehr zufrieden bin.
Wenn man zwischen Totrupf und Lebendrupf wählen kann, dann sollte man das tun.
Ein weiterer Vorteil von Daune ist auch die große Haltbarkeit. Viel länger als bei Kunststoff und man kann Daunenschlafsäcke auch professionell waschen und warten lassen, was die Haltbarkeit weiter erhöht. Ökologisch wahrscheinlich die bessere Wahl.

Danke!
Sehr verantwortungsvoll und nachhaltig (und das meine ich ernst).

Grüße aus dem kalten Wien
Karl

Boah, das ist ja der Hammer!
Wusste nicht, dass es tatsächlich Leute gibt die sowas machen. Unfassbar!!!

Ich gebe ja nun bei weitem nicht zu allem seltsamen, was ich hier lese meinen Senf ab, aber diesen Kommentar hättest du dir schenken können. Wenn das deine ehrliche und ernstgemeinte Meinung ist, sagt das (zu) viel über dich aus.

Moin,
also mit Kunstfaser habe ich persönlich schlechte Erfahrungen gemacht, Hatte den von der Hausmarke vom Globetrotter von 2007 und habe im Winter in Serbien und Ungarn gefroren wie ein Schneider. Seit Kirgisistan habe ich nun einen Daunenschlafsack von Cumulus aus Polen. Die sind recht billig, weil die die Schlafsäcke dort selbst vertreiben und es keinen Zwischenhändler gibt, Wir haben einen für -11°C und ich bin bisher HOCH begeistert.
Der kommt mit einem kleinen Packsack für unterwegs und einem großen mit Luft zum zu Hause verstauen. Wenn du also nicht jeden Tag auf dem Rad bist, kann der Schlafsack zwischendurch "atmen".
Und nass wird er im Ortlieb Sack auch nicht, nur wie es bei nassen Zeltwänden ist kann ich noch nicht sagen.
Ich finds jedenfalls klasse, bin aber auch ziemlich kälteempfindlich. Wenn du auf der HP von cumulus schlafsäcke mal hin und her klickst findest du welche für jeden Temperaturbereich und jedes Gewicht (meiner zum Beispiel wiegt nur 1,1 kg glaube ich, das ist weniger als die Hälfte von dem Kunstfaserungeheuer das ich vorher hatte).
Dass es Lebendrupf überhaupt gibt, habe ich erst viel später erfahren, da hatte ich den Schlafsack schon, Wie die das da machen weiß ich nicht, aber die von Cumulus haben einen guten Service und antworten schnell auf Meils, da könnte man ja einfach mal nach einer ehrlichen Antwort fragen..?
Beste Grüße aus Chengdu, China,
Annika
Viel Glück noch bei der Suche.

Ja das hat wohl eher etwas mit der falschen Zeltwahl zu tun, ich habe schon genug Leute gesehen deren Schlafsäcke an den Zeltwänden oben und unten anstehen, das sollte man beim Zeltkauf halt berücksichtigen, leider bietet kaum ein Hersteller seine Zelte in unterschiedlicher Größe an grade so als wären wir alle gleich groß ^^.

Ansonsten kam auch ich auf die Daune, weil leichter und kompakter, wobei ich eher in den trockenen Regionen unterwegs bin und weniger in den tropischen Regionen, wo es aber meist nicht kalt genug ist für einen Winter-Daunenschlafsack ^^.

Im Frühjahr 2013 sollen übrigens 5 Schlafsäcke (3x Daunen + 2x KuFa) von Therm-a-Rest rauskommen. Sollen super leicht, in verschiedenen Ausführungen (3 Jahreszeiten etc.) und relativ erschwinglich (Daune zwischen $250 & $460) sein.

Modelle (was ich so gefunden habe im Netz):
Antares: bis ca. -6°C (750er Füllung)
Altair: bis ca. -17°C (750er Füllung)
Navis: bis ca. +7 bis -3°C (750er Füllung)

Saros: bis ca. -6°C (KuFa)
Centari: bis ca. -17°C (KuFa)

Laut einem Text den ich so beim rumsuchen gefunden habe, achtet TAR auch darauf die Daunen aus artgerechter Tierhaltung zu beziehen.

Ausserdem sind hinten am Schlafsack so "Strapse" durch die man die Isomatte schiebt. Dann kann man beim umdrehen des nachts nicht mehr von der Isomatte purzeln

Mehr habe ich bisher noch nicht rausgefunden, aber ggf. hilft das ja auch noch etwas weiter.

P.S.: unter folgendem Suchbegriff gibt es ein Video bei Youtube, wo man einen der neuen Schlafsäcke sieht, und auch diese "Strapse" da hinten dran: Therm-a-Rest - Summer Outdoor Retailer 2012 - Gear Basics

Ich habe ja gar keinen Link eingefügt. Wird jetzt gleich nachgeholt.
Diesen hier haben wir. Kostet 219 €
1080g, Minimale Komforttemperatur: -11°C.

Und? Bei minus 11 nicht gefrohren? (Welche Klamotten?)
Danke für Deine Einschätzung.

Auch, ja (es kann bei Silnylonzelten auch passieren, dass das Außenzelt bei Nässe stärker durchhängt und das Innenzelt mitmacht, dem kann man aber durch Nachspannen vor dem Zubettgehen aber gegensteuern), aber man kann abhelfen, indem man z.B. die Regenjacke oder etwas Ähnliches auf das Schlafsack-Ende legt, damit eine weitere Schicht zwischen dem Schlafsack und dem Zelt ist. Für aktive Rotationsschläfer bietet sich die Alternative an, aus einem Stück atmungsaktivem Stoff ein geräumiges Fußsäckchen für den kritischen Bereich zu nähen, das erhöht Packmaß und Gewicht weniger als ein größeres Zelt.

Andererseits ist ein Daunenschlafsack aber auch in Windeseile wieder trocken, wenn man ein bisschen Wind daran lässt.

Es hilft u.U. auch schon ganz gut, Teile des Zeltes nicht direkt zu "verhäringen", sondern Gummis zwischenzubasteln. Selbst einfache Spanngummis tun dafür ganz gut.

Die letzten Nächte haben wir bei etwa -2°C geschlafen. Ich hatte ein langes Shirt und Pulli an und einen Schal um den Kopf gewickelt (statt Mütze) und dazu eine flauschige Schlafhose und dicke Socken. Kalt war mir kein Stück und ich friere sonst sehr schnell.
In meinem alten (angeblich ebenso warmen) Kunstfaserschlafsack Eigenmarke Globi von 2006 oder 2007 (der wird auch gar nicht mehr produziert glaube ich) habe ich mit 2 Pullis, Jacke und Handschuhen noch gefroren wie ein Schneider.

Ich friere gewöhnlich sehr schnell, aber -11°C habe ich noch nicht getestet. Allerdings bin ich sehr zuversichtlich.

Bin gespannt, was es schlussendlich wird.

Lieber Gruß aus Emei Shan, China,

Annika

Hi Annika



Finde, das sind eine Menge Klamotten in Anbetracht der Tatsache, dass Du von der Komfortgrenze noch fast 10° entfernt bist. Aber sehr interessant, kann so die Grenzwerte von cumulus besser einschaetzen. Nach dieser Rupfdebatte waers momentan am ehesten der
Alaska 900 (oder 1100), falls 680 cu in wirklich Totrupf ist.



Da bin ich schon mal neugierig - von eurer Route her könnte es ja noch frischer werden.

Da das Kälteempfinden ohnehin sehr individuell ist, halte ich mich an eigene Erfahrungen mit Schlafsäcken und den dazugehörigen Angaben. Wenn ich den Reißverschluß noch halb geöffnet hatte und nur kurze Unterwäsche trug, schaute aus dem anderen Schlafsack nur noch die Nase von meiner Frau raus. Und Klamotten hat die dann schon mehr an.

Fazit: Der abgedruckte Extrembereich paßt bei mir. Bei meiner Frau fängt der schon knapp unter der Mitte des Toleranzbereiches an. So dass ich noch gut mit einem guten Sommerschlafsack unterwegs bin, wo sie schon das dicke Exemplar benötigt.

VAUDE hatte früher Angaben zu den Temperaturbereichen, getrennt in Männer- und Frauenbereiche, der Schlafsäcke auf ihrer Seite. Finde ich dort nicht mehr. (Könnte aber auch an mir liegen.) Lag in gedruckter Form allerdings dem zuletzt gekauften Schlafsack bei. Jedenfalls war das recht praktisch, wenn man weiß, ob man eher zu den Schnellschwitzern oder zu den Schnellfrierern gehört ...

So ists bei uns auch. Roberto hatte auch eine Schlafhose und Pulli und dicke Socken an, aber sonst nichts. Weniger trage ich nachts aber auch nur im Sommer. Den Schal hätte ich nicht gebraucht, denn die Kapuze lässt sich gut zuziehen, aber wir haben die Schlafsäcke gekoppelt (je einen mit Reißverschluss links und einen rechts) und so kommt oben eine Menge mehr kalte Luft rein als wenn man allein schläft.
Also wenn ich als Frostbeule im Schlafsack wieder aufgetaut bin, frieren "normale" Menschen bei viel kälteren Temperaturen auch noch nicht

Ich bin vielleicht kein besonders gutes Beispiel (sitze gerade mit Schal und Jacke in einem geschlossenen Raum und friere mir die Füße ab) für Grenzwerte von Cumulus, ich bin eher das Extrembeispiel. Ich hoffe auch, nie an die -11°C stoßen zu müssen, aber wenn es doch eines Tages so weit ist dann bin ich zuversichtlich. Nur ob ich am nächsten Morgen wieder aus dem warmen Schlafsack rausgekrochen und in die steifgefrorenen Sachen reingeschlüpft komme, weiß ich nicht

Hallo Annika

Das ist natuerlich was anderes. Haben wir mal bei -15 gemacht um unser Soehnchen (in einem Kinderschlafsack) zusaetzlich zu waermen. Er schlief durch, fuer uns wars "a nightmare"...
Hatte mir mal einen 2Personen Fleeceinnenschlafsack genaeht, fuer "koppeln trotz minus-Graden", ging etwas besser. Ganz viele tolle Abenteuer noch - geniesst euren Trip!

Hallo,

also ich habe das gleiche Problem: Ich suche einen 4 Jahres-Zeiten-Schlaftsack.

2006 war ich 14 Monate mit einem Dauenschlafsack in Südamerika unterwegs (Fahrrad).
Leicht, klein, warm. Selbst bei minus Temperaturen habe ich mich nur "zugedeckt".
Komfort -10 Grad, extrem -26.

Problem: Extrem aufwendige Pflege (ständiges Aufhängen zum Lüften und Trocknen). Sobald das Ding feucht geworden ist, hat die Wärmeleistung massiv nachgelassen.

Trotzdem war es nervig das Ding an regnerischen Tagen (und von denen gab es schon einige) trocken zu kriegen. Ständig waren wir auf Suche nach Unterständen, wo wir den Schlafsack trocknen konnten.
Oft drehte sich der Tag nur um den Schlafsack, und das Ding trocken zu kriegen, um nachts nicht zu frieren.

Einmal und nieee wieder. Ich möchte meinen Tag mit anderen Sachen verbringen, als mit Suchen nach Trocknungsmöglichkeiten.

Also ich suche:

- Synthetik Schlafsack
- 4 Jahreszeiten (wobei jetzt nicht Mount Everest, aber schonmal Schnee, oder im Altiplano)
- Preis ist eigentlich egal. Gerne aber < 1000
- gewicht und packmass so klein wie möglich logisch
- da ich 1.95m gross und mit 130 kg auch etwas breiter bin, und als Seitschläfer mich nachts auch häufig rumwälze, suche ich einen Schlafsack mit etwas "Freiheit"

Hier im Threat habe ich vom Deuter Exosphere -4 gelesen ... klingt schonmal nicht uninteressant mit der Themo Stretch Comfort Konstruktion ... aber -4°C ist einfach zu wenig!

Der Nordisk Schlafsack Gormsson HP 200 klinkt auch nicht schlecht.

Kennt jemand den The North Face Snow Leopard?

Sonst noch tipps für mich?

Habe ich auch mal gesucht, aber keine für mich brauchbare Ein-Sack-Lösung gefunden.
Dicker Schlafsack ist mir an warmen Frühlings- und Herbsttagen schnell mal zu warm. (Vom Sommer will ich gar nicht erst anfangen.)
Habe jetzt einen Sommer- und einen Winterschlafsack. Mit Inlet läßt sich zusätzlich variieren.

Hört sich eher an, als ob den Zelt zu klein ist, Der Schlafsack sollte im Zelt normalerweise nicht feucht werden.

Detlef

@kona: ja das ist wohl die sinnvollste lösung ... aber wenn man auf langzeitreise ist, brauchts eben eine allroundlösung.

wir hatten in brasilien über 40 grad und im altiplano auf 4500m um die -5 grad.

klar haben wir in brasilien nur das inlett benutzt

@deul: mein zelt ist gross genug aber bei tagelangem regen ist mit der zeit zelt und schlafsack einfach feucht.

und an regentagen bekamen wir den feuchten schlafsack einfach nicht trocken. der zieht die feuchtigkeit an wie ein schwamm.

Wie wärs damit?

3 in 1

Lässt sich mit Inlett sicher noch pimpen.....

Lg Karl

So...

...jetzt presentiere ich mal das vorläufige Ergebnis!

Gekauft habe ich mir den Marmot wave 4, den man deutlich unter 100€ im Internet bekommt.
Im Packmaß ist er nicht der schlankeste. Aber wenn er Thermisch-Isolierend überzeugt, genügt mir dies...

Ab morgen geht es für 3 Tage in den Harz, zum testen. Leider sind die Temperarturen nicht wie für mich erhofft. Es werden lediglich 5°C - 10°C. Geschlafen wird auf einer Exped Syn 7.

Ich werde weiter berichten...

Ein guten "Rutsch" ins neue Jahr!

Niklas

Ich bin ausreichend ausgerüstet. Mir paßt es so, wie es derzeit ist.
(Ich brauche Platz im Schlafsack, weswegen ich mit den Mumienformen nicht glücklich werde.)

Fazit:

Nun konnte ich den Schlafsack Marmot wave 4 bei mäßigen* Temperauren testen.

Postives:

-trotz feuchtigkeit gutes Isolationsverhalten
-gute Verarbeitung
-sehr Preiswert
-relativ leicht

Negatives:

-großes Packmaß (durch Kompremierung ist eine Optimierung bis 1/3 vom Volumen möglich)
-Einsatzbereich bis max. -5°C komf. (Herstellerangaben -10°C)

Da der Schlafsack mit seinem grenzhaften Volumen nicht in meinen gewünschten Temperaturbereich geht, musste ich mich leider von ihm trennen. Ansonsten ist dieser Schlafsack der absoluto Preis/Leistungs HIT!

Die Suche geht also weiter!

Mein nächster (und letzter) Schlafsack im Syntetikbereich wird der Lestra ARCTIC EXTREME 200 sein. Wenn auch dieser an meinen Ansprüchen scheitert, werde ich (wohl oder übel) mich näher mit Dauenenschlafsäcke beschäftigen.

Vielen Dank für die bisherigen Tipps!

*(-2°C - 5°C)

Gr. Niklas

Hi,

falls der Schlafsack zu kalt war hier einer in dem Dir garantiert nicht kalt wird. Allerdings teurer. Ich hab das Vorgängermodell und mache erst ab -5 Grad den Reissverschluß zu.

http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=196577

Schöne Grüße Jürgen

Hi,

noch einer wobei der einen guten Eindruck auf mich macht ich dieses Modell aber nicht habe. Bis jetzt jedoch bei Nordisk immer zufrieden.

Preis ist da auch besser: http://www.xtend-adventure.com/Schlafsae...CFe7MtAodohwATg

Ob er noch warm genug ist weiss ich allerdings nicht.

Schöne Grüße Jürgen

Den Carinthia Explorer-Top kann ich sehr empfehlen (mehr noch als den Cocoon Overbag, obwohl auch der geht, jedenfalls solange man sich im und nicht mit dem Schlafsack dreht (der Rückenbereich ist dort nicht befüllt), alternativ kann man auch einen anderen leichten Kunstfaserschlafsack nehmen, der dann eben den innenliegenden Schlafsack nicht zusammendrücken darf (ausprobieren)). Man kann ihn z.B. kombinieren mit einem passenden Daunenschlafsack (ggf. einem 3-Jahreszeiten-Modell). Bei größeren Minusgraden wandert der Taubereich – und damit die nächtens abgegebene Körper-Feuchtigkeit – in den Kunstfaser-Überschlafsack, und der innenliegende Daunenschlafsack bleibt weitestgehend trocken.

Auch wenn die Oberfläche des Overbags sich durch z.B. Kondens im Zelt feucht anfühlt, muss man nur einen kleinen Teil des Systems trocknen. Das Packmaß bleibt ebenfalls einigermaßen übersichtlich, weil das des Daunenschlafsacks von vorneherein kleiner ist als das eines kunstfasergefüllten Modells. Gewichtsmäßig ist natürlich ein reiner Daunenschlafsack am besten, aber mit dem Rad kann man einen Doppelschlafsack eher in Betracht ziehen als zu Fuß.

Hi

[zitat=panta-rhei]
Aber sehr interessant, kann so die Grenzwerte von cumulus besser einschaetzen. Nach dieser Rupfdebatte waers momentan am ehesten der
Alaska 900 (oder 1100), falls 680 cu in wirklich Totrupf ist.
zitat]

Habe mittlerweile von Cumulus Antwort erhalten (Frage: Lebend vs. Totrupf):
Both of our suppliers comply with the european requirements to treat animals (sinngemäss)
Nicht sehr konkret - weiss jemand, was das heissen könnte?

Sonst würde mich ein Alaska 1100 mit Pertex Quantum Endurance Hülle in Schwarz schon locken...

Ca.: Beide unsere Zulieferer erfüllen die europäischen Richtlinien bezüglich der Behandlung von Tieren.