"Freundlich" hat doch eben diese Werte als Beispiel etwas weiter oben angeführt. Er wird sich diese Werte wohl nicht aus den Fingern gesogen haben.

OT:


Du hast die Zwinkeremotionsikone nicht gefunden. Schade

Irgendjemand von euch hat die Begriff summiert übersehen. Die Höhenangaben als solche sind als solche nicht so falsch. Wenn man aber dann alle Daten zusammenrechnet kommen solche Werte zustande.

Also ich habe laut anzeige vom Garmin 60CSx eine Genauigkeit von Teilweise 2-3 auf Freiem Feld. Ich denke mal +-5 Meter kann man da inkl Toleranz wohl einrechnen.

Ich werd das aber mal beobachten, nach einer Radtour hat man ja zuhause ein tollen Referenzpunkt den man nach der Tour und dem automatischen kalibrieren anfährt. :-)

Das sind schon 40 - 80m unter Null. Ich bin gerade unterwegs und gerne gelegentlich nochmal draufschauen, denn die Meereshoehe ist hier recht einfach festzustellen. Im Hochgebirge lag mein barometrischer Hoehenmesser schon mal 500m daneben, zum Glueck in die andere Richtung.

Da ja die meisten hier mit Garmins unterwegs sind, wäre es doch gut auch mal auf die ganz praktische Ebene zu schauen. Konkret: Mit welchen Einstellungen am Garmin erreicht man unter welchen Umständen ein möglichst realistischen Wert der Gesamthöhenmeter? Ich fahre mein 62st mit folgenden Einstellungen:
- autom. Kalibrierung > Ein
- Barometermodus > Höhenmesser
- Profiltyp > Höhe über Distanz
Wenn ich das richtig verstanden habe besorgt die autom. Kalibr. beim Einschalten des Gerätes die Ermittlung der Höhe über die GPS-Signale. Das funktioniert auch meistens recht genau ( Ungenauigkeit von 1-3m). Ab da ermittelt das Gerät die Höhe nur noch über den Luftdruck. Diese Höhe wird dann aber noch kontroliert mittels GPS-Daten. Und erst wenn die Abweichung zu groß ist, wird korrigiert. Die Gesamthöhenmeter sind jedoch auch bei mir immer zu viele.

Genau diese Einstellung habe ich auch, und bei mir werden oft zu wenig Höhenmeter angezeigt.

Konkretes Beispiel von vor ein paar Tagen: auf 545 m gestartet und auf 927 m gefahren. Den Höhenmesser habe ich früh an einem bekannten Punkt kalibriert. Der hat mir auch an allen späteren Punkten die korrekte Höhe angezeigt.

Aaaaber: als ich oben war, zeigte er mir ca. 320 Höhenmeter an. Und das ist ganz definitiv falsch, die Differenz zwischen 927 und 545 ist nämlich schon 382. Und zwischendurch ging es nochmal ca. 50 m nach unten... es wären korrekterweise mehr als 400 HM gewesen.

Ich habe das Gefühl, dass im Flachland zu viele Höhenmeter angezeigt werden und im Gebirge zu wenig.

Die Höhenmessung an sich ist jedoch ziemlich genau, sofern das Wetter nicht in kurzer Zeit extrem umschlägt und sich damit der Luftdruck schnell ändert.

Gruß
Thoralf

Es gibt irgendwie eine Möglichkeit die GPS Korrektur auszuschalten. Das wäre zumindest im Gebirge eine Möglichkeit bei stabiler Wetterlage hinreichend genaue Angaben zu bekommen. Ich muss das noch mal nachschauen.

Wie gesagt: die absoleten Höhen stimmten ja immer ziemlich genau, wenn ich an einem Höhenschild vorbeigefahren bin. Ich kapiere bloß nicht, wie der die Höhenmeter ermittelt. Dass es von 545 bis 927 mindestens 382 HM sein müssen, sieht doch ein Blinder mit einem Krückstock...

Insofern würde mich wirklich brennend interessieren, was das Navi da anstellt.

Gruß
Thoralf

Hi,

die Programmier von Garmin, habe eine Glättung in der Summierung programmiert. Leider ist die Berechnung nicht brauchbar. Lade den Track in GPS Track Analyse und Du wirst sehen, dass ca. 420 Höhenmeter Anstieg gesamt herauskommen.

Gruß
Thomas

PS: So ist mir lieber, anstatt dass falsche Werte gespeichert werden.

PPS: Satelittenhöhe Bestimmung hat bei im Schnitt +/- 50 Meter Abweichung.

Kommt ja auch immer auf den Empfänger an, welches gerät hast du denn?

Mit dem Garmin GPS60CSx sind es bei mir ca 5-7 Meter

Das hat ja auch zusätzlich einen barometrischen Höhenmesser.
Grüße

Dessen Werte bei der Höhenbestimmung per Sattelit nicht verwendet wird.

Hi,

habe das Vista HCX - ich glaube aber nicht, dass Du nur so eine geringe Abweichung hast.

Ich gehe davon aus:
Du fährst z.B. mit der Bahn irgendwo hin - schaltest das Gerät ein - und kalibriest den Wert sofort nachdem Du Satelitten gefunden hast.

Gruß
Thomas

Doch, das geht auch mit einem Smartfone-GPS so genau. Aber eben nur für die Höhe an einem Punkt in Ruhe bei gutem GPS-Empfang. In Bewegung sieht es mit jedem GPS sehr viel schlechter aus.

Hi,

na ja dann ist mein Garmin halt Schrott

Gruß
Thomas

Na, so ganz eindeutig war meine Erhebung am WE ja nicht :



Die meiste Zeit sah es etwa so aus:



Ich war auf dem Hwy 1 unterwegs, so zwischen 0 und 300m, höher ist das dort nicht. bikemaps hat mir für die Strecke in Summe 2700hm vorhergesagt, Oruxmaps meint, es waren 2651hm. Das hat also ganz gut gepasst.
Ich habe nicht die ganze Zeit auf den Display geschaut, aber in der Statistik sind ein paar "Unterwasserangaben" zu finden, diesmal nur mit minimal -5hm. Vor der Tour habe ich in den Einstellungen noch NMEA Höhenkorrektur aktiviert (Was auch immer das ist).

Mit dem Ausprobieren bin ich erst mal durch. Vieleicht verifiziere ich das demnächst noch mal, wenn ich höher unterwegs bin. Eventuell in 2 Wochen, aber das ist noch offen.

Gruss
Brit

Nö, die Marke ist für die Genauigkeit eines GPS-Gerätes relativ unwichtig. Bestimmte Chipsätze und Antennenformen (Smartfone) sind etwas weniger empfindlich, aber entscheidend ist nun mal die GPS-systembedingte Genauigkeit: Hier steht ganz unten das Wichtigste: ± 15 m sollte aktuell jeder GPS-Empfänger erreichen. Mit Zusatzsignal WAAS/EGNOS ± 1-3 m.
Die Werte gelten für Positionsbestimmung eines festen Punktes bei guter Satellitengeometrie. Trotzdem sollte man nicht der Pseudo-Genauigkeitsanzeige des GPS-Gerätes vertrauen: Erklärung ganz unten auf der verlinkten Seite. Wenn Oliver1985 meint, sein Gerät erreiche ständig 5-7 m Genauigkeit, dann handelt es sich wahrscheinlich um diese schöngerechnete Anzeige.

Weichen feste Höhenpositionen dagegen stets und ständig um ± 50 m ab, ist das ungewöhnlich. Verschiedene Ursachen kommen in Frage:

1. schlechter Empfang bzw. schlechte Satellitengeometrie oder Messung in Bewegung.
Lässt sich auf einem Berggipfel mit bekannter Höhe leicht testen.

2. technische Probleme im GPS-System. Darum gibt es zum Vergleich den GPS-Monitor (in den letzten 24 h liegen die meisten Positionsmessungen im Bereich ± 6 m). Höhenabweichungen sind in einem eigenen Diagramm für die letzten 365 Tage angegeben. Abweichungen von ± 50 m kommen kaum vor, typisch waren ± 10-24 m.

3. Höhenwert stammt nicht aus GPS-Messung, sondern aus der digitalen Karten. Im 90 m-Höhenraster sind für einen Messpunkt durchaus ± 50 m Höhenabweichung normal (im Gebirge), mal mehr oder mal weniger.

4. Problem mit der Geoidkorrektur (dann wäre die Abweichung aber immer konstant im Plus oder immer im Minusbereich). Wenn möglich, in der Software korrigieren.

5. Fehlerhafte Daten eines A-GPS (Software Quick-GPS), d.h. die vorausberechneten und per Software aus dem Internet geladenen Bahndaten stimmen nicht. Kommt nach meiner Erfahrung häufiger vor.

6. Barometer defekt, falsch kalibriert oder schlecht in die Software eingebunden

7. Gerätemängel, z.B. Antennenprobleme
u.s.w.

Weil ich jetzt in Norwegen hie und da das gleiche Phänomen erlebt habe, noch zwei Erklärungsversuche.

Ich habe das Phänomen eigentlich nur sehr stark ausgeprägt gehabt, wenn der GPS-Empfänger davor länger ausgeschaltet war und einen längeren Fix hatte.

Eine andere Überlegung. Die Meereshöhe Null ist ein defenierter Wert und die Erde ist keine richtige Kugel. Soll heißen, es wäre interesannt zu wissen, wie sehr das mathematisch Modell, mit dem das GPS rechnet, mit dem Meereshöhenmodell oder der wirklichen Form der Erde übereinstimmt.

Aber kein einheitlicher Wert: die Meereshöhe (NN) ist unterschiedlich an unterschiedlichen Orten der Welt.

Aber die Schwankung von ein paar Metern kann man getrost in den Skat drücken