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#823098 - 29.04.12 21:04 OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum
Harry-Berlin
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 20
Hallo,
seit kurzem bin ich stolzer Besitzer vom Dakota 20 und bin noch sehr viel am ausprobieren.
Jetzt interessiert mich, welche OSM-Karten ihr nutzt oder bevorzugt. Vielleicht kann auch der eine oder andere die positiven und negativen Dinge einiger Karten beschreiben.
Ich selber habe die "Freizeitkarte", "OSM-Radkarte", "Radreisekarte" und die "Reit- und Wanderkarte" installiert. Leider kann ich noch nicht so viel sagen, ich probiere erst seit ein paar Tagen und habe noch so viele Fragen - nicht nur zu den Karten...
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#823119 - 30.04.12 06:01 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Harry-Berlin]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.675
Hallo Harry!

In Antwort auf: Harry-Berlin
.
Ich selber habe die "Freizeitkarte", "OSM-Radkarte", "Radreisekarte" und die "Reit- und Wanderkarte" installiert. Leider kann ich noch nicht so viel sagen, ich probiere erst seit ein paar Tagen und habe noch so viele Fragen - nicht nur zu den Karten...


Diese Seite kennst du?

Stelle doch einfach mal deine konkreten Fragen, dann ist es einfacher dir zu helfen!


Gruß LUTZ
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#823126 - 30.04.12 07:01 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Harry-Berlin]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.219
Es wird natürlich auch immer davon abhängen, welche Länder Du bereist, ob eine OSM-Karte ausreicht. Ich habe bislang sehr gute Erfahrungen mit dem OSM-Material gemacht, war aber nur in Europa damit unterwegs. In Bosnien Herzegowina zum Beispiel war die Karte um Sarajevo herum recht gut. Etwas weiter weg fanden sich dann schon weniger Straßen und Wege. Für eine Tour durch das Land entlang der "Radrouten" ist aber auch diese Information ausreichend.

Da die Grunddaten der verschiedenen OSM-Karten gleich sind, unterscheiden sich die unterschiedlichen Typen durch die Darstellung und Auswertung (für Routing) des Materials. Für Radfahrer finde ich hier die OpenMTB-Karten (wenn Du gerne einmal ins Gelände willst) oder die VeloMap (für längere Touren) sehr gut. Letztere nutze ich für all meine Radtouren, während ich erstere auch für Wanderungen nutze.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (30.04.12 07:02)
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#823134 - 30.04.12 07:24 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Harry-Berlin]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
Wenn man mal von dem Veröffentlichungszeitraum und dem daraus resultierenden anderen Datenstand absieht (ist eher minimal), so unterscheiden sich die Karten in dem was sie für Informationen darstellen, wie sie sie darstellen und natürlich wie sie diese fürs Routing nutzen.

Das sind alles subjektive Eindrücke. Da wird man dir schlecht helfen können die auszuwählen, die dir am besten gefällt.
Viele Grüße,
Henning

Geändert von aighes (30.04.12 07:26)
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#823148 - 30.04.12 08:01 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: aighes]
StephanZ
Nicht registriert
In Antwort auf: aighes
und natürlich wie sie diese fürs Routing nutzen. ...

Da wird man dir schlecht helfen können die auszuwählen, die dir am besten gefällt.


Als ich das vor einem Jahr mal ausprobiert habe, fand ich, man kann das objektivieren. Man lässt sich von MapSource ein und dieselbe Route bei den verschiedenen Karten routen und sieht sich an, welche Karte die wenigsten komischen Umwege produziert. Bei mir kamen damals Sachen wischen 80 km und 120 km heraus. Das halte ich nicht mehr für eine Geschmacksfrage.

Leider lief die vernünftigste Karte nicht auf meinem Garmintelephon und ich habe vergessen, was das für eine war.

Viele Grüße
Stephan
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Off-topic #823149 - 30.04.12 08:07 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: ]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
Ja, ich selber kann mir Kriterien festlegen (subjektiv) und danach das für mich mehr oder weniger objektiv feststellen welche Karte gut routet.
Diese Kriterien müssen aber nicht bei allen Radlern gleich sein. Wenn einer auf gar keinen Fall Bundesstraße fahren möchte, dann kann die Route noch so direkt sein, wenn sie über eine Bundesstraße führt wird ihm das nicht helfen.
Viele Grüße,
Henning
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#823457 - 01.05.12 11:04 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Harry-Berlin]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.207
Ich habe die Velomaps installiert. Der Vorteil ist, dass sämtliche Radwege schon eingezeichnet sind und man sich auch ohne Track zurechtfinden kann. Manchmal fehlen aber ein paar Wege (das wird generell bei allen OSM-Karten so sein).

Das Routing auf dem Land und in kleineren Städten funktioniert ziemlich gut. Bloß innerhalb Berlins liefert es abenteuerliche und völlig unverständliche Strecken. Beispiel: für diese Strecke (an Punkt A das Routing nach Punkt B angeschaltet) liefert er Strecken von 10 bis 15 km Länge. Ich habe alles durch, ganz egal welche Einstellung ich wähle, er ist partout nicht dazu zu überreden, mich die gerade Straße lang zu führen. Selbst wenn ich unbefestigte Wege ausschalte, führt er mich trotzdem quer durch Parks.

Für Südosteuropa ist OSM relativ schlecht. Teils fehlen Straßen innerhalb der Städte, Höhenlinien etc. Da gibt es das ungarische Projekt Openmaps, da ist zumindest Ungarn deutlich besser gemappt als bei OSM. Für die Nachbarländer ergänzen sich beide Projekte, z.B. in Rumänien hat OSM mehr Straßen aber kein Höhenprofil, dafür sind bei OMP die kompletten Höhenlinien drin.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (01.05.12 11:04)
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#823511 - 01.05.12 16:19 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Toxxi]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.867
Zitat:
Der Vorteil ist, dass sämtliche Radwege schon eingezeichnet sind und man sich auch ohne Track zurechtfinden kann. Manchmal fehlen aber ein paar Wege

(Hervorhebung von mir)
Du verzeihst mir, wenn ich leicht schmunzel ... schmunzel

Zitat:
Das Routing auf dem Land und in kleineren Städten funktioniert ziemlich gut. [...] Ich habe alles durch, ganz egal welche Einstellung ich wähle, er ist partout nicht dazu zu überreden, mich die gerade Straße lang zu führen.

Meiner Erfahrung nach ist das ein Problem aller elektronischen Karten - insb. der, die auf OpenSource beruhen - und tritt weiss Gott auch bei Strecken in der Pampa auf.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#823521 - 01.05.12 16:34 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Harry-Berlin]
vgXhc
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.368
Ich denke, außer ausprobieren wird dir nicht viel helfen, weil die Präferenz für eine Karte von so vielen Faktoren abhängt -- braucht man Routing? Welche Art von Routing? Auf welchem Gerät sollt die Karte laufen? Braucht man POIs und Addresssuche? Sind fertige Karten für die gewünschte Region verfügbar und wenn nicht: ist man fähig und gewillt, selbst eine Karte zu erstellen?

Ich bin zufriedener Nutzer einer selbst generierten Karte auf Basis von Hennings RRK (Henning, danke noch mal für die Hilfe beim Generieren der Karte). Leider kann man in Quebec die Addresssuche ziemlich vergessen, aber das liegt am Datenbestand. Und POIs für z.B. Unterkünfte holt man sich besser auch aus anderer Quelle.

Schönen Gruß,
Harald.
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#823711 - 02.05.12 09:34 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Uli]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.207
In Antwort auf: Uli
Zitat:
Der Vorteil ist, dass sämtliche Radwege schon eingezeichnet sind und man sich auch ohne Track zurechtfinden kann. Manchmal fehlen aber ein paar Wege

(Hervorhebung von mir)
Du verzeihst mir, wenn ich leicht schmunzel ... schmunzel


Stilblüte. peinlich

Radwege sind eingezeichnet, aber manchmal fehlen Straßen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#823993 - 03.05.12 11:56 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Toxxi]
Fahrradfreund
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 100
Hi Harry Berlin

Als erstes rate ich dir dringend von den Open MTB Maps ab. Diese verursachen wiederholt Fehler, die dann dazu führen, dass dein Dakota nicht mehr reagiert und dann ist der Umweg über eine RGN Datei und einem Uploader der letzte Weg, das Gerät wieder zum Laufen zu bekommen.

Ich nutze die Freizeitkarte Deutschland. Bei dieser Karte kann man im Gerät Adressenb eingeben und sich dann routen lassen. Das funzt mit OSM Karten nicht. Für die Nutzung von OSM Karten musst du dir über Basecamp eine Route errechnen lassen, diese dann auf dein Dakota laden und dann kannst du die Routingfunktion nutzen.

Für den reinen Gerätebetrieb kommst du an der Fréizeitkarte nicht vorbei.

Aleternativ nutze ich die Open Velo Map Karten. Diese haben bis jetzt keine Fehler erzeugt, obwohl sie die gleichen Grundlagen haben wie die Open MTB Map. Trotzdem laufen die Velo Map Karten sehr gut.

Bei der Planung am PC kommst du nicht drumrum, bei der Erstellung von Routen/Tracks zwischen den einzelnen Karten hin und her zu schalten. Dann geht die Planung sehr kompfortabel.
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#823998 - 03.05.12 12:07 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.219
Ich kenne das Dakota nicht, sondern verwendete das Vista HCx und verwende nun das eTrex 30. Mit beiden kann ich auf dem Gerät mit den OSM-Karten Routen planen und abfahren. Ich nutze zwar im Augenblick die VeloMap, bin mir aber ziemlich sicher, dass das auch mit der OpenMTB geklappt hatte. Es würde mich wundern, wenn das Dakota diese Funktionalität nicht besitzen würde. Zu den Abstürzen. Die eTrex x0 hatten dieses Problem bis vor kurzem auch. Mit einer neuen Firmware (beta) ist das Problem behoben. Ähnliches ist hoffentlich für das Dakota auch irgendwann zu erwarten.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#824014 - 03.05.12 12:43 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
radlsocke
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.290
In Antwort auf: Hardcorebiker
Ich nutze die Freizeitkarte Deutschland. Bei dieser Karte kann man im Gerät Adressenb eingeben und sich dann routen lassen. Das funzt mit OSM Karten nicht.


Doch, mit der Kleineisel-Karte geht das auch.
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#824020 - 03.05.12 12:50 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
In Antwort auf: Hardcorebiker
Das funzt mit OSM Karten nicht. Für die Nutzung von OSM Karten musst du dir über Basecamp eine Route errechnen lassen, diese dann auf dein Dakota laden und dann kannst du die Routingfunktion nutzen.

Für den reinen Gerätebetrieb kommst du an der Fréizeitkarte nicht vorbei.

[...]

Bei der Planung am PC kommst du nicht drumrum, bei der Erstellung von Routen/Tracks zwischen den einzelnen Karten hin und her zu schalten. Dann geht die Planung sehr kompfortabel.

Alle drei Aussagen sind falsch.

Natürlich kann man am Gerät auch mit OSM-Karten eine Route berechnen lassen.Sei es nun zu einem Wegpunkt, einer Adresse, einem POI oder einem beliebigen Kartenpunkt. Auch komplexere Routen sind möglich.

Selbst Garmineigene Alternativen gibt es zur Freizeitkarte.

Du kannst gerade am PC eine weltweite Karte zur Planung nutzen. Gibt es aber AFAIK nur auf OSM-Basis oder von Garmin in sehr schlechtem Detailgrad.
Viele Grüße,
Henning

Geändert von aighes (03.05.12 12:54)
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#824054 - 03.05.12 14:15 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: aighes]
Fahrradfreund
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 100
@aighes

Tut mir Leid, ich muss dir widersprechen. Ich hatte mal auf meinem Oregon 450 die Open Velo Map drauf und konnte zum Routen KEINE Adresse eingeben. Lediglich Kreuzungen und Städte waren anwählbar. Keine einzelne Straße mit Hausnummer.
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#824067 - 03.05.12 14:41 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
Seit mehr als 6 Monaten kann man nach Straßen suchen, was in Deutschland auch sehr zuverlässig funktioniert.
Viele Grüße,
Henning

Geändert von aighes (03.05.12 14:42)
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#824069 - 03.05.12 14:43 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.207
Ich habe auf meinem Dakota 20 auch die OpenVeloMap und KANN Adressen eintippen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#824092 - 03.05.12 16:13 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
manfredf
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Beiträge: 2.293
Also mit dem Edge 705 und Velomaps funktioniert es.
Iirc muß man aber bei der Übertragung der Karten auf das Gerät die entsprechende Option angeben, sonst und auch mit direkt heruntergeladenen img-Files geht es nicht.
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#824186 - 03.05.12 20:07 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: manfredf]
Keine Ahnung
Moderator
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Beiträge: 13.219
In Antwort auf: manfredf
Also mit dem Edge 705 und Velomaps funktioniert es.
Iirc muß man aber bei der Übertragung der Karten auf das Gerät die entsprechende Option angeben, sonst und auch mit direkt heruntergeladenen img-Files geht es nicht.


... ja richtig, da gab es eine Option bei der Installation - Adress-Suche. Das hatte ich ganz vergessen - ich habe dies Option gewählt.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#824249 - 04.05.12 06:30 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Keine Ahnung]
Fahrradfreund
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 100
Ok, kann sein. Dann hatte ich seinerzeit beim Test diese Option eventuell vergessen. Dann wäre das ja auch geklärt zwinker
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#824443 - 04.05.12 16:57 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
Holm
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 51
In Antwort auf: Hardcorebiker
Hi Harry Berlin

Als erstes rate ich dir dringend von den Open MTB Maps ab. Diese verursachen wiederholt Fehler, die dann dazu führen, dass dein Dakota nicht mehr reagiert und dann ist der Umweg über eine RGN Datei und einem Uploader der letzte Weg, das Gerät wieder zum Laufen zu bekommen.


Ich hatte das gleiche Problem. Nachdem ich am PC die .img Datei von der Speicherkarte gelöscht habe, funktionierte mein Oregon 400 wieder normal.

Gruß Holm

Geändert von Holm (04.05.12 16:58)
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#824446 - 04.05.12 17:09 Re: OSM-Karten - welche nutzt ihr und warum [Re: Fahrradfreund]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: Hardcorebiker
Als erstes rate ich dir dringend von den Open MTB Maps ab. Diese verursachen wiederholt Fehler, die dann dazu führen, dass dein Dakota nicht mehr reagiert und dann ist der Umweg über eine RGN Datei und einem Uploader der letzte Weg, das Gerät wieder zum Laufen zu bekommen.

Darum schreibe ich Daten deren Qualität ich nicht kenne nur auf die SD-Karte. Falls dann was klemmt, kann ich einfach die Speicherkarte aus dem Gerät nehmen und sie am PC neu beschreiben.

Grüße

zaher
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