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#792401 - 21.01.12 21:38 OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download?
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Hi Leute,

ich plane gerade meine Touren mit dem Mobile Atlas Creator. Mit Polygonen-Auswahl kann man die Kartenabschnitte sehr nah an der eigentlich Route planen, sodass OpenCycleMaps auch keine Probleme macht (dies tut es, wenn man zu viele Daten runterläd). Ich habe jetzt den RheinRadweg im Format für OruxMaps und frage mich, ob es nicht irgendwo die Kartenabschnitte zu den Routen als OpenCycleMap zum Download gibt. Erlaubt das die OCM-Lizenz? Dann müßte das doch nicht jeder selber machen und die OCM-Server würden entlastet. Muß ja nicht das OruxMaps-Format sein (gibt es übrigens ein Standard-Kartenformat? Was von Garmin?). Für Vorschläge wäre ich dankbar.

Viele Grüße

AR
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#792405 - 21.01.12 21:59 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.350
Um es kurz zu machen, was du getan hast verstößt gegen die Nutzungsbedingungen des Tileservers der OpenCycleMap.

Was du machen kannst, ist dir die Daten, die der OpenCycleMap zu Grunde liegen herunterladen und dir daraus die von dir benötigten Kartenkacheln selber erstellen. Es gibt auch diverse Radkarten im Garmin-Format, die aus den selben Daten gerechnet werden, wenn dir das hilft.

Ein Standard-Kartenformat gibt es nicht.
Viele Grüße,
Henning
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#792412 - 21.01.12 22:37 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: aighes]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Also Moment! So ganz klar ist die Licence da nicht!

Das steht:

Bitte keine fremden Texte einstellen, auch keine Zitate. Siehe auch hier.


Wo ist zum Beispiel der Unterschied zw. Precaching und "may be cached"? Bisher bin ich die Strecke in OruxMaps durchgegangen und Orux hat mitgecached. Ist das schon Precaching?

Außerdem gibt es gibt X Programme, die den Download erlauben. OruxMaps selbst ja auch. Ich lade auch keine riesigen Maps mit Stufe 16 runter, sondern aktuell nur die kleine Strecke selbst in Stufe 14. Der halbe Rheinradweg war 25MB groß. Das kann ich mit meinen Gewissen gut vereinbahren. Wenn ich auf Hin- und Rückweg, sagen wir Stufe 15, ohne Caching ansehe, bin ich locker bei min. 50 MB.

Trotzdem Danke für den Hinweis lach.


In Antwort auf: aighes
Was du machen kannst, ist dir die Daten, die der OpenCycleMap zu Grunde liegen herunterladen und dir daraus die von dir benötigten Kartenkacheln selber erstellen


Den Unterschied zu meinem Vorgehen mußt Du mir nochmal erklären.

Geändert von Uli (22.01.12 08:30)
Änderungsgrund: Fremden Text entfernt
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#792419 - 21.01.12 22:58 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: aighes]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Ach, und wenn man diese Kartenabschnitte (z.B. die D-Routen in Deutschland) zum Download anbieten würde, würde man dem Server traffic sparen und für die User, die die Karten gerne offline hätten, wäre es auch sehr praktisch. Aber gut, wenn der Anbieter es nicht will, ist das natürlich tabu. Aber so ganz verstehe ich nicht, warum. Von der Wikipedia z.B. gibt es ja auch Offline Versionen und von OpenStreetMap auch.
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#792432 - 21.01.12 23:30 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.350
In Antwort auf: AusReis(s)ender
Den Unterschied zu meinem Vorgehen mußt Du mir nochmal erklären.

Gerne.

OpenStreetMap ist eine große Datenbank voll mit Geodaten. Aus dieser Datenbank werden unter anderem diverse Onlinekarten erstellt. Eine davon ist die OpenCycleMap.
Von der Datenbank gibt es Extrakte mit verschiedenem regionalen Umfang. Von der kompletten Welt bis hin zu Bundesländern bzw. Regierungsbezirken. Aus diesen Daten kann jeder sich Karten erstellen und diese entsprechend der Lizenz weiter verteilen.

Die Onlinekarten sind in der Regel dafür erstellt worden, dass man sich diese Online anschauen kann und nicht dafür, dass man die Tiles massenhaft herunterlädt. Genau das Online anschauen will der Autor möglichst vielen ermöglichen. Das geht aber nur, wenn sein Service nicht missbraucht wird.

Dieses führt meiner Meinung dazu. dass Leute, die neue Karten entwickeln wollen sich die Veröffentlichung zweimal überlegen. Hinzukommt, dass bestehende Services dadurch in "Existenznot" gebracht werden.
Viele Grüße,
Henning

Geändert von aighes (21.01.12 23:31)
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#792446 - 22.01.12 00:23 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: aighes]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Ok, das hab ich verstanden. Aber wie komme ich an die Daten ran, dass Sie mein Android-Gerät verarbeiten kann? MapsForge kenne ich und ich habe die Vektorkarte "Germany" von denen. Aber wie komme ich an die Cycle Maps? Wie Du sagst, scheint das ja zu gehen, oder nicht?

Ich bleibe auch dennoch der Meinung, dass es für alle Seiten schlauer ist, wenn ich mir die Strecke auf Stufe 14 runterladen (nur die Tiles direkt um die Route!) als dass ich mir online auf Stufe 15 die Map 3x anschauen. Bei zweiterem werden mehr Daten verbraten.

Geändert von AusReis(s)ender (22.01.12 00:28)
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#792602 - 22.01.12 11:13 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.038
In Antwort auf: AusReis(s)ender
Aber wie komme ich an die Cycle Maps? Wie Du sagst, scheint das ja zu gehen, oder nicht?

Ich lade OSM - OCM geht auch , finde ich aber schlechter lesbar auf dem kleinen Bildschirm - bundesländerweise vollkommen problemlos und recht schnell über Osmand auf mein Schmartfon.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#792703 - 22.01.12 15:07 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Jetzt mal Butter bei die Fische lach :

Mit OSMand kann ich also offline Karten laden. Wie kann ich mir denn da auch die OpenCycleMap Layers anzeigen lassen? Das würde mich ja interessieren. Namen muß ich gar nicht lesen können. Mir geht es darum, zu wissen, ob ich auf dem von mir angedachten Fernradweg bin oder nicht. Und wenn nicht, wie ich da schnell wieder hinkomme. Dafür reichen die Zoom 13 oder 14 Tiles, aber alles als Vektormap zu haben, wäre natürlich viel schöner. Im Netz habe ich dazu noch keine Anleitung gefunden traurig.

Geändert von AusReis(s)ender (22.01.12 15:10)
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#792756 - 22.01.12 17:26 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.038
Du installierst Osmand auf dem Android-Fon.
Du wählt aus der Vielzahl der Quellen den zu installierenden Kartentyp.
Du wählst die zu installiernde "Kachel", also Bundesland oder Staat.
Du installiert die Karte(n).
Bei der Nutzung wählst du, welche On- oder Offlinekarte du zu nutzen gedenkst.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#792765 - 22.01.12 17:51 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
Tom@NOeGS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 540
Moin zusammen,

für die User von Oruxmaps oder anderen Anwendungen, die Karten im Ozi-Format einlesen können, vielleicht interessant.

Ich habe vorhin einen Artikel online gestellt, der beschreibt, wie man OSM-Daten im xml-Format mit Maperitive herunterlädt, Karten offline rendert und dann u.a. als kalibrierte Bitmaps exportieren kann. Klick

Nachteil: ein Layout wie OCM habe ich noch nicht gesehen, müsste man noch entwickeln. Aber man kann Radrouten auf andere Weise hervorheben. Kostet allerdings etwas Einarbeitungszeit.

Gruß
Tom

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#792822 - 22.01.12 19:46 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: Tom@NOeGS]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Danke erstmal Euch beiden für die schnelle Hilfe schmunzel!!!

In Antwort auf: StephanBehrendt
Du installierst Osmand auf dem Android-Fon.
Du wählt aus der Vielzahl der Quellen den zu installierenden Kartentyp.
Du wählst die zu installiernde "Kachel", also Bundesland oder Staat.
Du installiert die Karte(n).
Bei der Nutzung wählst du, welche On- oder Offlinekarte du zu nutzen gedenkst.


Ja, aber damit speichere ich dann doch Kacheln, was ich nach dem Kommentar von aighes eben nicht darf?


In Antwort auf: Tom@NOeGS
Moin zusammen,

für die User von Oruxmaps oder anderen Anwendungen, die Karten im Ozi-Format einlesen können, vielleicht interessant.

Ich habe vorhin einen Artikel online gestellt, der beschreibt, wie man OSM-Daten im xml-Format mit Maperitive herunterlädt, Karten offline rendert und dann u.a. als kalibrierte Bitmaps exportieren kann. Klick

Nachteil: ein Layout wie OCM habe ich noch nicht gesehen, müsste man noch entwickeln. Aber man kann Radrouten auf andere Weise hervorheben. Kostet allerdings etwas Einarbeitungszeit.

Gruß
Tom


Ok, da müßte ich mich reinfuchsen. Aber die Anleitung sieht gut aus schmunzel.

Ich verstehe nicht, dass es da bisher noch keine einfache Lösung gibt. Interessenten gibt es doch bestimmt genügend!?

Alternativ habe ich mal mit OSMand eine Renderer-xml für Bicycle benutzt (Suche "Bicycle.Renderer.xml"), aber das funktioniert nicht. Komisch, komisch.

Geändert von AusReis(s)ender (22.01.12 19:47)
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#792833 - 22.01.12 20:00 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.038
In Antwort auf: AusReis(s)ender
In Antwort auf: StephanBehrendt
Bei der Nutzung wählst du, welche On- oder Offlinekarte du zu nutzen gedenkst.

Ja, aber damit speichere ich dann doch Kacheln, was ich nach dem Kommentar von aighes eben nicht darf?
Ich verstehe nicht, dass es da bisher noch keine einfache Lösung gibt. Interessenten gibt es doch bestimmt genügend!?

Ich verstehe dich nicht.
Ich kaufe für ich glaube 3 Euronen das Android-App (da steht kostenlos?) und lade innerhalb des Apps ganz legal und simpel die Karten.
Was ist daran nicht einfach? Für mich als Laie ist es jedenfalls das bisher überzeugenste App, ohne Verrenkungen, ohne lange Ladezeiten, ohne Kartenfehler. GPX-Tracks können aufgezeichnet oder zugeladen werden.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#792845 - 22.01.12 20:35 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: StephanBehrendt]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Hi Stephan,

sorry für die Verwirrung. Aighes hat mich oben auf die Nutzungslizenz der OpenCycleMap hingewiesen. Demnach ist das Vorabspeichern von Kacheln nicht erlaubt ("Absolutely no scraping, pre-downloading, pre-caching or anything similar." Quelle ). Wenn ich es richtig verstehe ist die von Dir vorgeschlagene Methode ähnlich zu der von mir verwendeten (s.o.). Ich finde das auch ok. Allerdings besteht ein Problem bei Ausnutzung dieser Methode, wenn man riesige Maps runterlädt, was ich sogar verstehe.


Geändert von AusReis(s)ender (22.01.12 20:35)
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#792853 - 22.01.12 20:48 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.350
Ich denke, wenn du dir in Z14 oder so, den Radweg speicherst, dürfte das keine Probleme bereiten. Jeder der sich den Radweg so im Browser anschaut verursacht hier die gleichen Lasten.
Das Problem sind die "Nutzer" die sich ganze Regionen in diversen Zoomstufen ziehen.
Viele Grüße,
Henning
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#792854 - 22.01.12 20:55 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: AusReis(s)ender]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.038
In Antwort auf: AusReis(s)ender
Allerdings besteht ein Problem bei Ausnutzung dieser Methode, wenn man riesige Maps runterlädt, was ich sogar verstehe.

Die deutschen Bundesländer haben wohl so circa 250 MB, Indien nach meiner Erinnerung zum Vergleich auch nicht mehr. Aber man kann ja immer die gerade benötigten Länder laden und die anderen wieder löschen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#792860 - 22.01.12 21:11 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: StephanBehrendt]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.350
Kann es sein, dass du gerade von den Vektorkarten von OSMAnd redest?
Viele Grüße,
Henning
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#792882 - 22.01.12 22:20 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: aighes]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.038
In Antwort auf: aighes
Kann es sein, dass du gerade von den Vektorkarten von OSMAnd redest?

Ja, ich meinte Osmand.
Und ich recherchierte meine vorige Frage: es gibt ein kostenloses und ein Bezahl-App. Ich beschrieb das BezahlApp Osmand+
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (22.01.12 22:22)
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#793152 - 23.01.12 17:22 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: Tom@NOeGS]
Tom@NOeGS
Mitglied
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Beiträge: 540
In Antwort auf: Tom@NOeGS

Nachteil: ein Layout wie OCM habe ich noch nicht gesehen, müsste man noch entwickeln. Aber man kann Radrouten auf andere Weise hervorheben. Kostet allerdings etwas Einarbeitungszeit.


Nachtrag
Ich habe mir das gestern noch einmal angesehen. Man kann alle Radrouten, die in den OSM-Daten enthalten sind, farblich (mit einer Farbe) hervorheben. Das ist einfach zu realisieren. Die farblich differenzierte Darstellung wie in der OCM ist etwas mehr Aufwand.

Dann ist es einfacher, wenn man einen Track "seiner" Route bzw. des Radfernwegs über die Karte legt und diesen über Strichstärke und / oder Farbe hervorhebt.

Gruß
Tom

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#793671 - 24.01.12 22:24 Re: OpenCycleMap Kartenabschnitte zum Download? [Re: Tom@NOeGS]
AusReis(s)ender
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 97
Hallo,

ich finde die farbliche Differenzierung mit den Hinweisen auf die Namen der Route ja so besonders toll. Wenn es dafür eine Vektor-Lösung gibt, bin ich sofort dabei schmunzel. Ansonsten werde ich bei den wenigen Tiles bleiben, die ich runterlade.
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