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#754709 - 06.09.11 09:35 Leichte Isomatten
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 2.985
Hallo Zusammen
Leichte Isomatten.
Ich habe schon Isomatten die ein paar Tage ältere sind.
Die Therm-a-Rest Matten die ich habe, haben einen Kern aus Voll Schaumstoff.
Therm-a-Rest bietet ja auch Matten an die einen gestanztem Schaumkern haben.
In meinen Fall könnte ich als Tandem Fahrer mit solchen Isomatten nochmals etwas Gewicht und auch Packmaß Sparen.

Ich meine das ich irgendwo mal Gelesen habe das diese Isomatten mit gestanztem Schaumkern nicht mehr die gleichen Isolierwerte erreichen wie Matten mit vollen Kern.

Hat jemand da Erfahrungswerte ob man mit so einer Matte aus gestanztem Schaum schneller Auskühlt/friert?
Kann ja auch sein das es Läute gibt die überhaupt kein unterschied feststellen können.
Hilfreich wäre natürlich wen jemand beide Matten Arten kennt.

Einsatzbereich ist eigentlich nicht unter + 5 Grad.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Geändert von Tanbei (06.09.11 09:35)
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#754751 - 06.09.11 11:36 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.038
In Antwort auf: Tanbei
Hat jemand da Erfahrungswerte ob man mit so einer Matte aus gestanztem Schaum schneller Auskühlt/friert?

Ich habe keine Unterschiede bei über Null Grad entdeckt. Wenn ich friere, liegt es am Schlafsack. Es liegt haja wohl auch an der Dicke der Matte
------------------------
Grüsse
Stephan
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#754762 - 06.09.11 12:34 Re: Leichte Isomatten [Re: StephanBehrendt]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 2.985
Ja hätte ich vielleicht dazu schreiben können.
An den Abmessungen der Isomatte soll sich nichts ändern.
____________________________________________________
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#754763 - 06.09.11 12:41 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
haegar
Mitglied
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Beiträge: 2.590
Denk in diesem Zusammenhang mal über die Exped SynMat (LW) nach oder noch besser probiere sie aus. Das sind Luftmatratzen deluxe und haben innen auflaminierte Kunstfasern, trotzdem kann man auch die dicken und grossen LW Modelle zweifach falten, bevor man sie aufrollt im Gegensatz zu den dicken TaRs. Die DownMat mit Daunenfüllung ist noch wärmer, aber da gab es / soll wohl geben / ... Probleme, dass wohl die Mini-Federkiele irgendwann die Matte perforiert hatten, aber nur Berichte gelesen, selber keine Erfahrung.


Ich habe die 7cm dicke Matte und fand die tlw. schon fast zu warm, zumindest dann in Kombi mit meinem Schlafsack, auf dem Forumstreffen hatte ich dann einfach ein Laken auf der Matte und den Schlafsack als Decke und das war prima. Was ich wirklich erst für mich erfahren musste, dass man die Matte trotz bzw. gerade wegen meines Gewichtes nicht zu fest aufpumpen darf, sondern genau so, dass man bequem darauf liegt. D. h. dann in der Umkehrung, dass man z. B. beim Prüfen mit nur einer Hand IMMER den Boden berühren wird und es auch ggf. für das Sitzen zu wenig Füllung ist. An meinem Ruhetag habe ich dann tagsüber ein wenig mehr aufgepumpt.
ciao Thorsten.
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#754781 - 06.09.11 14:58 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
LahmeGazelle
Mitglied
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Beiträge: 835
Hallo
es ist bei dem Temperaturbereich vor allem eine Frage des Komforts.
Ich habe mal prolite und NeoAir im Vergleich gehabt:
Prolite 2.5 cm sind schon verdammt knapp in Sachen Komfort
NeoAir hat 6.3 cm, als Luftmatraze etwas "wackeliger", das Material knistern

Werde bei Gelegenheit mal die SynMat7 UL M ausprobieren. In der gleichen Gewichtslage, aber ggf. im Komfort ein weiterer Fortschritt.

Gruß Gerhard
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#754854 - 06.09.11 19:54 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Gepäcktour
Mitglied
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Beiträge: 603
Hallo,
natürlich isolieren gestanzte Matten etwas schlechter. In deinem Temperaturbereich von über +5 Grad sollte es aber keine Probleme geben.
Wenn es weit unter Null geht, machen die selbstaufblasenden Matten eine schlechte Figur wegen geringer Isolierung und auch wegen der in ihnen verbleibenden Feuchtigkeit (=Eis) vom nachpusten. Dann sind die schweren und sperrigen Evazote-Schaummatten besser. Oder eine edle Daunenluftmatratze mit integrierter Pumpe.

Grüße!
Thomas
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#754873 - 06.09.11 21:09 Re: Leichte Isomatten [Re: haegar]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Die Exped SynMat 7 scheint ja ein recht Interessante Produkt zu sein.
Die 7 cm Dicke ist ja schon mal sehr komfortabel.
Aber die Gewichtsersparnis ist mir bei der Matte etwas zu gering, gegenüber meinen jetzigen Isomatten.
Eine Matte die ich Komplet selber aufpumpen muss ist auch nicht so mein Ding.
Die SynMat 7 UL ist ja vom Gewicht her schon mal sehr gut.
Eventuell würde die für meine Bedürfnisse schon reichen.
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#754916 - 07.09.11 08:09 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
JaH
Mitglied
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Beiträge: 14.697
In Antwort auf: Tanbei

Die Therm-a-Rest Matten die ich habe, haben einen Kern aus Voll Schaumstoff.

Die sind gut, machen, wenn überhaupt am wenigsten Probleme.
In Antwort auf: Tanbei
Therm-a-Rest bietet ja auch Matten an die einen gestanztem Schaumkern haben.

Die machen am häufigsten Probleme.

Ich nutze seit ner Weile die "Luftmatratze" von der Firma. Ist sehr klein, sehr leicht, sehr komfortabel, sehr gut isolierend uund bislang ohne Probleme.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#754919 - 07.09.11 08:22 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Dieses Selbst aufpumpen der Therm-a-Rest Isomatten, soll bei den Matten mit gestanztem Schaumkern wohl nur noch bedingt von selbst Klappen.
Von daher kann ich dann ja gleich so was Luftmatratzen ähnliches wie die Exped SynMat 7 Matten kaufen.
Im Video wird gesagt dass das aufpumpen der Matte zwei Minuten dauern soll, dass geht dann ja doch noch Relativ zügig.

Die SynMat 7 UL hat ja wirklich ein sensationelles Gewicht und Packmaß.
Warum aber die Die SynMat 7 UL und Die SynMat 7 den gleichen Preis haben verstehe ich nicht so ganz.
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Geändert von Tanbei (07.09.11 08:23)
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#754950 - 07.09.11 10:38 Re: Leichte Isomatten [Re: haegar]
RuhrRadler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 906
In Antwort auf: haegar
... Die DownMat mit Daunenfüllung ist noch wärmer, aber da gab es / soll wohl geben / ... Probleme, dass wohl die Mini-Federkiele irgendwann die Matte perforiert hatten, aber nur Berichte gelesen, selber keine Erfahrung.
...


Moin!
Freunde von uns hatten dauengefüllte Isomatten mal auf einer gemeinsamen Radtour im Einsatz. Die Teile haben bei jeder Bewegung der Schläfer dermaßen geknarrt, das es in 10 Meter Entfernung noch nervig war. Ist aber vier Jahre her, vielleicht ist das Phänomen ja beseitigt.
Auf jeden Fall: Im Laden ausprobieren.

Grüße
Christian
No rain, no rainbows.
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#754965 - 07.09.11 11:11 Re: Leichte Isomatten [Re: RuhrRadler]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
Moin,

ich kann das jetzt nur zu den Exped Matten sagen, die NeoAir fand ich egal wie auch recht laut.

Wenn man die auf Maximum aufpumpt, so mit einer Hand gefühlt "gut fest", dann spürt man die einzelnen Rillen sehr und sie machen IMHO Krach. Wenn man sie auf sinnvolle und empfohlene Härte aufpumpt merkt man, zumindest ich, die Rillen kaum und sie sind deutlich leiser.
ciao Thorsten.
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#754973 - 07.09.11 11:51 Re: Leichte Isomatten [Re: haegar]
__alex__
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20
Hallo,

meine Exped-Matte war ziemlich schnell nach 2 Jahren mit diversen kleinen Löchern gespickt. Eine Freundin aus dem Outdoorgeschäft vermutet Delaminierung.
Nächstes Mal nehme ich eine Thermarest! Die von meiner Freundin hält schon 10 jahre.

Gruß
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#754978 - 07.09.11 12:14 Re: Leichte Isomatten [Re: haegar]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Thorsten wie schaut es den bei der Exped SynMat Matte mit der Rutschempfindlichkeit aus.
Ich bin ja jemand der Morgens gerne mal mit seinem Schlafsack neben der Isomatte aufwacht?

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Geändert von Tanbei (07.09.11 12:15)
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#755007 - 07.09.11 14:22 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
Stlw. bin ich eher Kampfschläfer lach ... aber ich habe mir die SynMat 7 LW gekauft, weil die halt 65cm breit ist. Und da bin ich nicht morgens neben der Matte aufgewacht, in 2 Nächten habe ich mich beim Umdrehen halt bewusst wieder mehr zur Mattenmitte gelegt.

Mir ist da auch ein sehr deutlicher Unterschied aufgefallen. Die Tar Ultralight früher waren nicht nur deutlich glatter, sondern halt auch eben, die SynMat haben die systembedingten Längsrillen und da ist es halt sehr viel schwieriger seitlich komplett runterzurutschen (?). In Längsrichtung lagen dafür die Füße mehrfach unterhalb der Matte, habe aber keinerlei Ahnung wie das überhaupt funktioniert haben kann, denn dafür ist eigentlich im Zelt kein Platz wirr
ciao Thorsten.
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#755206 - 08.09.11 08:45 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 2.985
Okei dann erst mal danke für eure Tipps.
Die SynMat werde ich mal im Auge behalten.

Das eine Isomatte auch Geräusche produzieren kann beim drauf herum wälzen, hatte ich gar nicht auf dem Zettel.
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#759920 - 27.09.11 13:28 Re: Leichte Isomatten [Re: __alex__]
__alex__
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20
In Antwort auf: __alex__
Hallo,

meine Exped-Matte war ziemlich schnell nach 2 Jahren mit diversen kleinen Löchern gespickt. Eine Freundin aus dem Outdoorgeschäft vermutet Delaminierung.
Nächstes Mal nehme ich eine Thermarest! Die von meiner Freundin hält schon 10 jahre.

Gruß


Habe eine brandneue Exped Pump-Matte als Ersatz bekommen. Die wird nächstes Jahr getestet. Das Pumpen fand ich schon mal umständlich und sie ist etwas sperriger, aber ich gebe diesen klein-aber-dick-Matten eine 2. Chance....ohne Löcher einfach saubequem
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#759931 - 27.09.11 15:08 Re: Leichte Isomatten [Re: __alex__]
lutz_
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.667
Hallo Alex!

In Antwort auf: __alex__
meine Exped-Matte war ziemlich schnell nach 2 Jahren mit diversen kleinen Löchern gespickt. Eine Freundin aus dem Outdoorgeschäft vermutet Delaminierung.


War das noch die Serie, die mit dem Packbeutel aufgepumpt werden musste? Bei diesem Matten war die Delaminierung ein bekanntes Problem. Diese Matten wurden auch noch deutlich nach Ablauf der Garantiezeit von Exped kostenfrei gegen neue Matten mit integrierter Pumpe getauscht.

Das hilft zwar nichts, wenn du unterwegs plötzlich auf dem harten Boden aufwachst. Hast du schonmal mit deinem Händler Kontakt aufgenommen?


Gruß LUTZ
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#766735 - 26.10.11 11:35 Re: Leichte Isomatten [Re: lutz_]
__alex__
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20
In Antwort auf: lutz_
Hallo Alex!

In Antwort auf: __alex__
meine Exped-Matte war ziemlich schnell nach 2 Jahren mit diversen kleinen Löchern gespickt. Eine Freundin aus dem Outdoorgeschäft vermutet Delaminierung.


War das noch die Serie, die mit dem Packbeutel aufgepumpt werden musste? Bei diesem Matten war die Delaminierung ein bekanntes Problem. Diese Matten wurden auch noch deutlich nach Ablauf der Garantiezeit von Exped kostenfrei gegen neue Matten mit integrierter Pumpe getauscht.

Das hilft zwar nichts, wenn du unterwegs plötzlich auf dem harten Boden aufwachst. Hast du schonmal mit deinem Händler Kontakt aufgenommen?

ja, deshalb habe ich ja Ersatz bekommen. Das war eine, die man noch mit dem Mund aufgeblasen hat. Mit 2 Ventilen am Kopfende.


Gruß LUTZ
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#766866 - 26.10.11 17:19 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
svenTsmiegel
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 340
Hej,

wenn Dir nur 2,5 cm Dicke reichen,kann ich Dir zur TAR Prolite raten -gerademal 460 gr. und echt klein zu verpacken.

Gruß, Sven
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#767795 - 30.10.11 08:46 Re: Leichte Isomatten [Re: svenTsmiegel]
Tanbei
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Ich glaube 2,5cm Matten sind für mich kein Thema mehr.
Thorsten hat mir da einen richtigen Floh ins Ohr gesetzt.

Unser erster Schlafsack Kauf ging auch in die Hose und von daher werde ich mich wohl mit dem Relativ hohem Gewicht einer dafür Komfortablen Isomatte abfinden.
Die SynMat gefällt mir wirklich gut, ich spare zwar kaum Gewicht, aber die Matte lässt sich dafür kleiner Verstauen wie meine Therm-a-Rest Matten und das ist auch schon mal was.

Ich habe bei der SynMat 7 M nur die Befürchtung, dass die Matte für uns eigentlich viel zu warm ist.
Die SynMat Basic und UL scheinen ja nicht so Stabil zu sein, die würden mir von den Isolierwerten aber besser passen.
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#768014 - 30.10.11 21:22 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Uwe Radholz
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Ich häng mich mal hier rein. Ich hatte mir am Anfang der Saison eine Synmat UL angeschafft und könnte erstmal alles, was an positivem geschrieben und vermutet wurde, bestätigen.
Sauleicht, ein winziges Packmaß, eine angenehme Oberflache und in kürzester Zeit aufgepumpt.
Bis sich dann im Innern merkwürdige schwarze Punkte bildeten, die sich auch noch vermehrten. Schimmel eben.
Bei heimischen Verkäufer tauschte man mir das Teil anstandslos. Nicht ohne den obligatorischen Hinweis - Micha weiß schon was jetzt kommt - dass man so was noch nie hatte.

Zwei Tage später gab es aber keine einzige der Matten mehr dort zu kaufen. Was vielleicht auch am Saisonende gelegen haben mag.

Ich warte jetzt erst mal ab. Aber das Prinzip des Teils ist gut zu leiden. Vielleicht versuche ich es im kommenden Frühjahr noch mal.
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#768039 - 31.10.11 00:00 Re: Leichte Isomatten [Re: Uwe Radholz]
Tanbei
Mitglied
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Beiträge: 2.985
Auf der Exped Seite steht das die SynMat UL ohne eine integrierte Pumpe ist.
Uns hat mal ein Globi Verkäufer erzählt, dass man es vermeiden sollte
Isomatten mit dem Mund auf zu pusten, da es so schnell zu Schimmel in der Matte kommen kann.
Ferner sollten das Ventil der Therm-a-Rest Matten beim Lagern offen sein.
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#768067 - 31.10.11 08:52 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Uwe Radholz
Mitglied
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Beiträge: 7.431
In Antwort auf: Tanbei
Auf der Exped Seite steht das die SynMat UL ohne eine integrierte Pumpe ist.
Uns hat mal ein Globi Verkäufer erzählt, dass man es vermeiden sollte
Isomatten mit dem Mund auf zu pusten, da es so schnell zu Schimmel in der Matte kommen kann.


Das stimmt. Aber der Hersteller bewirbt gerade die damit, dass es wegen der Vorbehandlung der Beschichtung zu keiner Schimmelbildung kommen würde.
Eine Extrapumpe mit zu nehmen gefiele mit eigentlich nicht.
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#768079 - 31.10.11 09:16 Re: Leichte Isomatten [Re: Uwe Radholz]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Ich habe einen Hut der mit einem Zeug Behandelt ist der Mücken davon abhalten soll mich zu Stechen.
Und! richtig bringt natürlich nichts.

Die Frage ist wohl, wie lange diese Anti Schimmel Wirkung anhält.

Ohne diese eingebaute pumpe sind die SynMat Matten für mich uninteressant.
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#768097 - 31.10.11 10:25 Re: Leichte Isomatten [Re: RuhrRadler]
Joese
Nicht registriert
In Antwort auf: RuhrRadler

Freunde von uns hatten dauengefüllte Isomatten ....



Daunengefüllte Isomatte?
Korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber das, was für die Isolationswirkung verantwortlich ist, ist in erster Linie Luft. Wie gut eine Füllung isoliert, hängt davon ab, wie viel Luft sie “festhalten“ kann. Daunen können in ihren Verästelungen im Verhältnis zu ihrem Gewicht sehr viel Luft speichern.
Wenn ich nun auf einer Daunenmatte liege und diese mit meinem Körpergewicht zusammenpresse, also die Luft hinaus presse, bleibt dann überhaupt noch eine daunentypisch gute Isolationswirkung übrig? Gerade weil sich Daunen so leicht zusammenpressen lassen klingt “daunengefüllte Isomatte“ für mich eher nach Marketinggag und Volksverdummung…! Daunen in einer Decke machen Sinn, in einer Matte nicht. Oder?
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#768102 - 31.10.11 10:48 Re: Leichte Isomatten [Re: ]
Thomas S
Mitglied
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Beiträge: 3.548
Grundsätzlich ja, aber es handelt sich in dem genannten Fall sicher um die Down-Mat von Exped. Das ist im Endeffekt ein daunengefüllte Leichtluftmatratze. Die Daunen sollen m. E. nur die Luftzirkulation innerhalb der Luftmatratze verhindern und damit den Wärmeverlust reduzieren.
Gruß
Thomas
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#768133 - 31.10.11 12:37 Re: Leichte Isomatten [Re: ]
haegar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.590
Na ja, schau Dir die Wärmeleistung an und nach meiner Erfahrung mit der SynMat ist die sicher nicht gelogen. Die SynMat hat halt Fleece(flocken) statt der Daunen drin und auch da könnte man argumentieren, was das soll, weil die Luft entscheidend ist. Aber alleine die Nächte auf der Matte haben gezeigt, es funktioniert. Wie und warum das (technisch) funktioniert, kann ich Dir nicht sagen, vielleicht mal Exped fragen.

Es gab wohl mal Problem, dass die kleinen Kiele irgendwann anfingen die Hülle zu perforieren, aber das soll wohl auch Vergangenheit sein.
ciao Thorsten.
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#768175 - 31.10.11 16:23 Re: Leichte Isomatten [Re: haegar]
Thomas S
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.548
Das Problem bei reinen Luftmatratzen ist die Luftzirkulation, die dazu führt, daß die warme Luft in Körpernähe sich mit der kühlen Luft in Bodennähe austauscht und dabei auch die Wärme abgibt. Damit sind Luftmatratzen relativ kühl. Die Füllung mit Daunen oder Sxntetikfasern verhindert diese Luftzirkulation. Daher ist die Wärmedämmung deutlich besser.
Gruß
Thomas
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#796712 - 02.02.12 10:57 Re: Leichte Isomatten [Re: Tanbei]
Tanbei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
So die Exped SynMat ist jetzt mein.
Dieser Integrierte Blasebalg ist schon ein Patent für sich, warm werde ich mit dem Teil bestimmt nicht.
Die Selbsttaufblasenden Isomatten sind einfach in Sachen Komfort kaum zu Toppen, da kommt die Exped Matte einfach nicht heran.
Nun gut das weiß man aber vorm Kauf der Exed Matte schon.
Leider ist die Exped im Luftleeren zustand, etwas breiter wie die angegebene Liegefläche. Ein zusammen Rollen mit meiner Therm-a-Rest Matte ist so leider nicht ganz so Toll.
Im Luftleeren zustand ist die Exped matte wirklich ein hauch von nichts. Die Matte lässt sich wirklich gut zusammenlegen, störend ist auch hier wieder nur der Blasebalg.
Sehr Positiv ist das man die Matte nicht mehr nur als Rolle zusammenlegen muss, so wie bei meiner Therm-a-Rest Matte.
Die Exped Matte hat auch fast das ausgewiesene Gewicht, wichtiger ist mir aber das seeehr viel bessere Packvolumen und Möglichkeit meiner Therm-a-Rest Matten.
Das Liegen auf der Exped Matte scheint auch etwas mehr an Liege Komfort zu bringen.
Nun ja alles hat vor und Nachteile.
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Geändert von Tanbei (02.02.12 11:00)
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