Hallo,

bei meiner letzen Tour habe ich mir ein Spiritus SturmKocher von meinem Chef geliehen.

Dieses Jahr habe ich diese Möglichkeit nicht.

Da ich aber super Erfahrungen gemacht habe mit diesem Spirtius Kocher, wollte ich mir nun einen kaufen, da ich ja ab Juli einen brauche.

Mit Gas-Kochern habe ich keine Erfahrungen gemacht. Im Prinzip würde ich mir den Spiritus Sturm-Kocher kaufen, da ich die Handhabung genial fand und ein Spiritus Kocher um 60Euro und ein GasKocher um 80Euro hier in Bremen kostet.

Aber gibt es etwas was dann doch sehr für einen GasKocher spricht?

Ein Gaskocher nimm doch mehr Platz weg, da ja die Gaskartusche mitgeführt werden muss, oder nicht!?

Bei einem SpiritusKocher muss man erst mal ein Laden finden, wo mach auch Spiritus kaufen kann. Ich habe nämlich festgestellt, dass es GasKartuschen in jedem Camping/Outdoorladen und Baumarkt/Rasenmähergeschäft in Italien gibt, aber Spiritus hatten die in keinen einzigen Campinggeschäft in Italien, sondern nur im Baumarkt. Das wäre das einzige was mir einfällt, was FÜR den GASKOCHER spricht.

Leistung, Leistung, Leistung
Handhabung
Gesamtgewicht
Packmaß
etc.


natürlich nicht.
In Deinem Beispiel fehlt die Spiritusflasche. Gaskartuschen haben bei gleichem Energieinhalt ein geringeres Gewicht und Packmaß.
Besser ist noch Benzin.
Aber da ist die Bedienung sehr aufwendig.

job,
würde nie mehr ohne seinen 88g schweren Gaskocher auf Tour gehen.

Hallo Michi,

ich bin zufriedener nutzer eines Militär-Trangia und muss die aussagen von job teilweise relativieren:

- die Leistung, die der Gaskocher bringt, kommt nur am Topf an, wenn ein windschutz verwendet wird. der ist beim spirituskocher standardmäßig dabei, bei gaskocher hab ich eher selten jemand einen verwenden sehen.
- gewicht und packmaß sind - wie überall - modellabhängig. manche gaskocher passen in einen topf, manche nicht. die spirituskocher sind fast immer als komplett im topf zu verstauende sets entworfen. man kann meines wissens nach auch nicht bei jedem gaskocher die kartusche wieder abnehmen, wenn sie angebrochen ist.
- geräuschpegel: mit manchem "vernünftigen" gaskocher kriegst du morgens den halben campingplatz munter, ein trangia säuselt so leise vor sich hin, dass du gerade merkst, das er noch an ist und ansonsten evtl. vorhandene stille genießen kannst.
- handhabung ist geschmackssache, gaskocher ist mit aufdrehen und anknipsen sicher einfacher.
- spiritus oder anderer alkohol sollte sich doch zumindest in den meisten europäischen ländern problemlos erstehen lassen, von gaskartuschen mit unterschiedlichen systemen (gewinde, zum stechen) hab ich hier schon anderes gelesen.

viele grüße, Richi

jetzt haust du aber einiges durcheinander.

die meisten Gaskocher sind relativ leise. Benzinkocher sind die Düsenjets.

Bei Kochern für Schraubkartuschen nach EN417 und bei Kartuschen von Campinggas kann man die Kocher immer von den Kartuschen trennen. einfache Stechkartuschenkocher sind nicht empfehlenswert.

Beschaffung von Kartuschen ist über Baumärkte und Supermärkte meist überall möglich.

job,
der natürlich bei jedem! Kocher einen Windschutz benutzt.

Hallo Job,

benzin macht natürlich ebenfalls krach, aber gaskocher hab ich auch noch keinen leisen erlebt.

wenns die kartuschen gibt, ist schön - ich musste ja noch keine kaufen.
spiritus gibts meist im baumarkt, öfters auch in drogerien. beschaffung scheint also heute bei beidem keine probleme mehr zu bereiten.

viele grüße, Richi

Ja, genau sowas meine ich, so ein Set mit Windschutz, Topf, Deckel, Pfanne, griff und der Brenner bzw. Gaskartusche
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=so_01002&k_id=1204&hot=0

Sowas habe ich mir mal geliehen und kam damit wunderbar zurecht. Nur als ich in Florenz in einem Outdoorladen den Verkäufer das Ding gezeigt habe, meinte er nur, das er sowas noch nie gesehen hat und er nur Gaskocher verkauft und dementsprechend auch nur Gaskartuschen anbietet. In einem Werkzeugladen hab ich dann aber Spiritus gefunden für 1Eoro für eine Flasche.

Auch beim Gaskocher meine ich so ein Set inkl. Windschutz. Dass da nicht die Kartusche rein passt ist kein Nachteil, denn auch die Spiritusflasche passt da ja nicht rein. Nur habe ich die Befürchtung, dass die Handhabung nicht so einfach ist. Bei den Gaskochern ist ja so ein Schlauch dabei mit so einem Ding das auf die Kartusche gestellt wird, worauf wiederum der Topf gestellt wird. Kann man für diesen Schlauch alle Gaskartuschen nehmen? Hier geht’s ja schon los, Schraubkartuschen, Stechkartuschen... Auch über die Folgekosten bin ich mir noch nicht im klaren, zwar ist so eine Kartusche teurer, dafür soll es effektiver sein. Mit dem Thema muss ich mich wohl noch beschäftigen. Werde mich mal aber im Outdooladen beraten lassen die beides anbieten, Gas und Spiritus damit die Beratung objektiv ist. Aber alle Inklusive will ich nicht mehr wie 70Euro ausgeben, da scheidet Gas schon fast aus. Na mal sehen...

Hallo!

Hier kannst du dir verschiedene Kocher mal "live" anschauen und anhören...


Gruß LUTZ

hallo Michi,

ich bin von Spiritus auf Gas umgestiegen.
Vorteile:
- deutlich mehr Brennerleistung, ein Windschutz ist nicht erforderlich
- die Pötte bleiben sauber. Spiritus rußt doch arg.
- keine Spiritusbuddel mehr mitzuschleppen, dadurch deutlich weniger Gewicht, und die Kleerei mit nicht ganz dichten Flaschen entfällt

Nachteile:
- Gas ist deutlich teurer im Betrieb
- zumindest der Trangia-Kocher ist standsicherer als eine Kartusche mit Brenner und Topf obendrauf gestapelt

Man kann ganz einfache Gasbrenner benutzen; z.B. gibt es einen von Enders für unter 10 Euronen - der tut's ohne Probleme, aber der Gasverbrauch ist nicht unerheblich. Der Merhaufwand für einen Stechkartuschenadapter lohnt sich nach kurzer Zeit, denn die EN417-Schraubkartuschen sind stets teurer. Hierzulande schnell mal 7 Euro für die große 470g-Kartusche, in Skandinavien stets ab 10 Euro - die Preise in Italien kenne ich allerdings nicht.

Ich habe übrigens noch eine Campinggaz-Clickkartusche über - Fehlkauf, reingefallen. Will die jemand haben? Kost nix.

elwood

Sturmkocher:
... and the storm watch brews a concert of kings
as the white sea snaps at the heels of a soft prayer
whispered

Jetho Tull

Was sind die Probleme damit? Ich kann nämlich einen solchen Kocher für meine nächste Tour (Norwegen) geliehen kriegen und würde mir daher gerne die Anschaffungskosten für einen anderen Kocher sparen. Anderes Outdoor-Equipment muss schliesslich auch noch angeschafft werden ...

Hallo,

ich habe für meinen Trangia einen Gaseinsatz und kann beides benutzen: Gas und Spiritus.
Der Gasadapter passt auch noch in die Kanne im Topf.
Die Gaskartusche ist abschraubbar.

Grüße

Und ich bin vor Jahren von Campinggas auf Spiritius (Trangia) umgestiegen.
Der Trangia ist idiotensicher, standfest, windresistent und kleinst verpackbar.

Die Entscheidung sieht für jeden anders aus: in südlichen Ländern ist Gas en Vogue, im Norden eher weniger. Abseits der Zivilisation ist Spiritus sinnvoller.

Und seit neuestem habe ich mir einen [url=www.littlbug.com]Holzkocher[/url] angeschafft, weil das Lagerfeuer nicht so mein Ding ist.

Ich bin mit meinem Trangia-Spirituskocher sehr zufrieden. Spiritus rußt angeblich weniger, wenn man ca. 10% Wasser beimischt.

K.

ich weiss nicht so recht, ob das systembedingt oder nur typbedingt ist.
Ich hatte mal so einen Stechkartuschenkocher ausm sonderangebot vom Lidl. Und auf einer Tour hatten wir mal einen Vergleich mit einem Stechkartuschenteil von Camping Gas.
Bei beiden Kochern dauerte das erhitzen von Wasser unverhältnissmäßig lange.
Im Vergleich zum Markill Peak Ignition und zum Primus Varifuel dauerte das 3-4mal so lange.
Wir waren mit Essen schon fertig, als die anderen noch drauf warteten die Spaghetti in den Topf zu werfen.

job

Hallo job, hallo allen anderen!

Bei Gaskochern gibt es sehr große Unterschiede zwischen der Heizleistung der einzelnen Modelle. Kocher mit Stechkartuschen haben in Ländern wie Italien den Vorteil, dass recht einfach und relativ günstig an Gas zu kommen ist, dafür sind sie meistens eher die billiegn Modelle mit wenig Heizleistung. Gaskocher mit Schraubkartuschen sind im Betrieb ziemlich teuer, auch wenn der Kocher alleine wenig kostet.

Selbst bin ich schon vor Langem von Gas auf Spiritus (alleine) und Bezin (zu mehreren) umgestiegen, und bereue den Umstieg auf keinen Fall. Nur mache ich mich, wenn ich im Ausland Spiritus kaufen muss, vorher schlau, wie Spiritus heißt, und wo er am einfachsten zu bekommen ist. Ein Vorteil dabei: Spiritus wird, wenn auch nicht zum Kochen, überall gebraucht, deshalb ist er auch so gut wie überall zu bekommen. Das Problem mit der geringen Heizleistung haben die Spirituskocher, die ich kenne, auch, was mich aber nur stört, wenn ich für mehrere Leute kochen muss. Deshalb nehme ich in diesem Fall den Benzinkocher.

lg! georg

Tja, ich sehe schon, dass ist eien reine Glaubensfrage.
In jedem Fall werde ich mir mal im Outdoorladen einige Modelle ansehen und vorführen lassen. Da ich ja auch eine Topf und ein Pfanne brauche, auch noch andere Sachen kaufen muss, also nicht so viel Geld ausgeben kann und ich auch Platz sparen muss, scheint mir momentan ein Spiritus-Kocher sinnvoller. Aber vielleicht finde ich ja ein Angebot für einen Gaskocher, denn an sich finde ich Gas sympathischer.

Bist Du sicher, dass die Kartusche genau dann leer ist, wenn es in den Stall geht? Brichst Du zwei Tage vor dem Urlaubsende eine neue an? Und was machst du dann, wenn du wieder an der heimischen Krippe stehst, Aufbewahren und bei der nächsten Reise wieder mit angebrochener Pulle losfahren - oder lässt du die Karusche einfach abblasen? Letzteres ist eine Umweltsauerei, sinnlos ausbrennen lassen ist ähnlich schlecht.
Falls Du gerne fliegst, ist es noch unschöner. Dann ist Abblasen kaum zu vermeiden.

Falk, SchwLAbt

Das habe ich noch nie gemacht! Angebrochene Kartusche einfach am letzten C-Platz in der Küche abstellen. Mit dem Flugzeug angekommene Radler können sich dann aus dem angesammelten Vorrat bedienen.

Bei Stechkartuschen? Damit beseitigst Du im besten Fall das Küchengebäude - falls ein Keller drunter ist. Du müsstest schon Deinen Kocher drauflassen.

Falk, SchwLAbt

Nee, eigentlich nicht. Es gibt recht klare Entscheidungshilfen:

Ungeduldig? Keinn Problem damit, dass einen halber Liter Wasser kochen knapp 50 Cent kostet? Minimales Packmaß für eine Person? Keine Lust auf Ruß? -> Mini-Gasbrenner

Geduld? Kommts dir auf jeden Euro an? Kein Problem damit, Windschutz, Spiritusflasche und sonstiges Brimborium mitzunehmen? Kein Problem mit ein bisschen Ruß? -> Spiritus

Ich gehöre eher zur Ungeduldig-Fraktion, und war mit einem Trangia-Brenner ziemlich unglücklich. Wenn man im Schnee steht, die Hände langsam kalt werden und man nur mal eben einen heißen Tee oder eine warme Suppe will, ist das Aufbauen und Warten auf den Trangia eine echte Nervenprobe. Noch dazu ist die Kochausrüstung mit Brennstoff-Flasche, Töpfen, Gestell und Windschutz einfach zu sperrig für ein Kochset für nur eine Person, die keine 2l-Töpfe oder eine Pfanne braucht.

Habe nun einen Gasbrenner, der zusammengeklappt in den gewölbten Boden einer 110g-Schraubkartusche passt. Brenner und Kartusche haben genau den richtigen Durchmesser, um in einen 900ml-Topf zu passen, und es ist noch genug Platz im Topf für Teebeutel, Kaffee und Feuerzeug. Alles zusammen - Topf, Brenner, Brennstoff und Getränke - kommt im Volumen einer Dose Bohnen unter. Enger kann man das nicht packen. Der Brenner bringt einen Topf Wasser mindestens doppelt so schnell zum Kochen wie der Trangia. Es geht in Minuten, mal eben neben einer Quelle anzuhalten, Wasser in einer Blechtasse zu kochen und einen Teebeutel reinzuhängen.

Erik

Hallo!

Wenns schnell gehen soll, hilft auch die Methode, die ich bei extremer Mückenplage in Norwegen benützt habe (alleine, mit meinem 0,9l-Topf, Trangia Kocher in anderem Geschirr): Kocher aufstellen und anwerfen, dann (flott aufbaubares) Zelt aufstellen, alles einräumen und Luftmatratze aufblasen, dann war das Futter eben fertig.

Mit Hungergefühl denke ich an meine Kindheit zurück, in der wir zu fünft ewig und noch 3 Tage vor dem winzigen Gaskocher (der gleich jämmerlich schwach war wie der Trangia) gehockt sind, um auf unsere tägliche Nudel/Person zu warten...... Nein, für eine Familie brauchts schon einen stärkeren Kocher, finde ich, aber für eine Person ist der Trangia toll.

lg! georg

Ich dachte eher an Probleme, die den Nutzwert während der Reise einschränken würden.

Da wir für die Tour vermutlich fliegen werden (ungern, aber mit Fahrrad, Bahn und Schiff scheint Norwegen von hier aus nur sehr langwierig/teuer erreichbar zu sein) müsste ich so oder so die Kartusche am Ende loswerden. Den Verschnitt von fast einer ganzen Kartusche würde ich wohl in Kauf nehmen, wenn ich dafür nicht noch zusätzlich einen Kocher anschaffen muß.

Das Propan und Butan mehrfach stärkere Treibhausgase als Kohlendioxid sind, weißt Du?
Nach mir die Sintflut?

Falk, SchwLAbt

Also ich war nun im Outdoorladen und habe mich nochmal beraten lassen was so Gaskocher kosten. Im Prinzip in guter Qualität um 50Erru, nur dass da noch kein Topf, keine Pfanne und kein Windschutz dabei sit.

Der Trangia Sturmkocher ALu mit 1,7l Topf plus 1,5l Topf plus Pfranne plus Brenner kostet 72euro.

Nun habe ich aber gesehen, dass es so ein System auch als Gaskocher gibt, und zwar von Primus den Eta Power für 99Euro. Da ist dann aber nur ein 1,7l Topf mit Antihaftbeschichtung inkl. Wärmeleitblech dabei plus Pfanne mit Antihaftbeschichtung plus Brenner plus Windschutz und ist auch super platzsparend. Ist aber NUR mit Schraubkartuschen zu betreiben und ich weiß nicht, ob man die überall in italien bekommt.

Da da nur ein Topf dabei ist und 25Euro mehr kostet werde ich mal nach Erfahrungsberichten über das Primus EtaPower Sytstem googeln, denn ich weiß nicht, wie effektiv das Wärmeleitblech ist.

Auch ist mir nicht ganz klar, was man mit den leeren Kartuschen macht, kommen die in den Müll, sind die wieder befüllbar, ist da Pfand drauf?

Eventuell kannst Du Stechkartuschen kaufen und dann per Adapter diese für Schraubkartuschenkocher verwenden: http://www.globetrotter.de/de/shop/detai...2d5fc94e004ba38 (Markill Adapter für Stechkartuschen)

Kann sein, daß sich das auch relativ schnell rentiert, je nach Verbrauch an Kartuschen. Mehr Gewicht ist es dennoch.

Georg.

Hallo!



Genau diesen Adapter benutzen wir gelegentlich um auf unserem Primus Omnifuel Kocher (der verbrennt so ziemlich alles was brennt...) mit Gas zu kochen. Statt den teuren großen Gaskartuschen mit Gewinde lassen sich dann auch die billigen und überall verfügbaren Stechkartuschen benutzen.

So haben wir z.B. auch im Oman problemlos mit Gas kochen können...


Gruß LUTZ

Stech ist ex und hopp. Oder hast du schon mal eine geöffnete Getränkedose wiederbefüllt?
Pfand wäre mir neu, da es sich nicht um Getränke handelt.

Vom EtaPower habe ich noch Nichts Schlechtes gehört.
Für mich wäre er aber trotzdem nichts: auf Elektroherden in den Küchen der diversen Übernachtungsmöglichkeiten dürfte er nicht funzen.

Und nein: es gibt nicht überall auch Töpfe, wo ein Herd steht - erst recht nicht solche mit einem halbwegs brauchbaren hygienischen Standard.

Weiter oben sprichst du von Flugreisen und nun möchtest du den Leuten ein schlechtes Gewissen wegen 200-300 g Kochergas machen? Ist doch wohl mehr als lächerlich.

Jörg

Hallo,

wenn Du schon beim Primus-EtaPower-System gelandet bist, nimm den MF (multifuel), der verbrennt so ziemlich alles. Gibts u.a. bei Globi.

Über die Robustheit und Anwendbarkeit des Teils hat sich Formsmitglied (Wal) hier geäußert.

Damit hast Du ein sehr variables System für fast alle Situationen (Reisen), das über Jahre hinweg seinen Dienst tun kann.

Gruß
Roul

Danke für den Tipp.
Dank eines netten Forummitglieds habe ich jetzt den Spritkocher Trangia Sturmkocher Alu in groß bestellt, für 40Euro inkl. Wasserkessel.

Es ist zwar das Vorgängermodell des aktuellen Modells, aber es ist ja alle gleich geblieben, außer dass das neue Modell nun etwas leichter ist, das es aus einem härteren Aluminium besteht und somit Material eingespart wurde.

Aber bei über 30euro Ersparnis sind mir die paar Gramm egal. Außerdem wird das Vorgängermodel auch noch MIT Wasserkessel geliefert und bei dem aktuellen Modell ist kein Wasserkocher mehr dabei.

Wenn ich doch irgendwann bis zu 100Euro für ein Komplett-Gassystem ausgeben will, brauch ich jetzt nur noch 55Euro investieren und kann dann den Trangia Sturmkocher auch noch als Gaskocher verwenden und hätte dann noch immer unter 100Euro ausgegeben.

Eher nicht. Die Fliegerei habe ich nur erwähnt, weil da Brennstoffe nicht zugelassen sind. Sonst ist es doch kein Problem, Kartusche und Brenner zusammenzulassen. Und wenn das Gas wirklich abgelassen werden muss, dann bitte abfackeln, eben weil unverbrannte Alkane eine mehrfach höhere Treibhausaktivität hervorrufen.

Falk, SchwLAbt