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#368020 - 08.09.07 13:47
Baby im Anhänger- ab wann?
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Themenersteller
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Beiträge: 56
Unterwegs in Deutschland
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Hallo mal wieder! Ich bin gerade dabei, vom Globetreter zum gesettelten Familienvater zu mutieren, Ende Oktober isses soweit. Mit meiner Partnerin bin ich mir uneins, ab welchem Alter wir dem Kleinen zumuten können, allein, verwaist, hinten im Hänger über´s Kopfsteinpflaster gerumpelt zu werden. Afrikanische Pisten und Tibetische Flussläufe sind erst mal tabu. . Aber ginge es nach mir, würde ich ihn ja direkt vom Kreissaal mit dem Rad abholen. Da gehen die Meinungen auseinander , vom Neugeborenen bis hin zum erst Zweijähreigen! Was denkt ihr darüber und wieso? Habt ihr Empfehlungen für besonders babyfreundliche Hänger? Danke!
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#368036 - 08.09.07 14:39
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 187
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Hallo,
wir haben unseren Nachwuchs mit rund nem halben Jahr im Hänger transportiert (in der Babyschale). Wir hätten es sicherlich auch eher gemacht ,aber er ist Ende September geboren und wir haben uns den Hänger erst im darauffolgenden Frühjahr gekauft. In dem Alter schlafen sie noch recht viel, also ist es mit dem allein und verwaist noch recht unkritisch. Und seit letztem Frühjahr ist er begeisterter Hängerpassagier. Wir haben einen Burley Cub und haben den Kauf nie bereut. Der ist für zwei Kinder gedacht und wir haben nur eins in Hängergröße und auch kein weiteres geplant, aber so kann man neben dem Nachwuchs auch noch gut Gepäck mitnehmen bzw. gibt es genug Kinder die auch sehr gerne mitfahren. Ich wünsch Euch alles Gute mit Euerm Nachwuchs und viel Spaß beim Rad fahren.
Stephan
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#368046 - 08.09.07 15:25
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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abwesend
Beiträge: 4.019
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Hallo, unsere Tochter ist ebenfalls in der zweiten Oktoberhälfte geboren und war ab folgendem Frühsommer mit uns auf Tour. Wir haben im Anhänger einen Maxi-Cosi befestigt und auch viele längere Touren gemacht. Sie hat es sehr genossen. Hier ein Bild: http://picasaweb.google.at/hans.altmann/KampThayaMarchJul2002/photo#5107853451359829154Dein Kind mit dem Rad vom Kreisssaal abzuholen, davon würde ich dir abraten. Die ersten Lebensmonate bieten ohnehin bereits mehr als genug Herausforderungen für alle Beteiligten, da kannst du auf zusätzliche gut und gern verzichten. Hans
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#368060 - 08.09.07 16:14
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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Beiträge: 3.213
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Moin, unsere Jungs sind auf kurzen Alltagswegen so ab etwa 8 Wochen im Anhänger gefahren worden. (Wir haben kein Auto - warum fragt eigentlich nie jemand ab wann man die Lütten im Autositz mitnehmen kann, die Sitzhaltung ist für Säuglinge auch nicht optimal ) Halt also mal die ersten 6 -bis 8 Wochen die Füße still. Von November bis Februar wirst du mit dem Kleinen wohl eh keine Lustreisen machen wollen und im nächsten Frühjahr ist dann eh alles im grünen Bereich. Zum Thema Kinderanhänger und Kindertransport gibt es hier im Forum übrigens Lesestoff für mehrer Abende - mal die Sufu bemühen. Ich hab dies forum übrigens entdeckt , weil ich nach Kinderanhängern gegoogelt hatte Gruß Robert
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#368134 - 08.09.07 21:18
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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abwesend
Beiträge: 11.036
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Moin Sebbie, einen guten Anhänger plus Weberschale voraussetzend sag ich mal auf Deine Frage: Ab sofort! Gruß aus Hamburg, HeinzH.* www.heinzherrmann.com *Vater von einer Tochter und drei Söhnen von vier bis siebenundzwanzig Lebensjahren.....
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Off-topic
#368166 - 09.09.07 03:31
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: HeinzH.]
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Beiträge: 1.341
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Hallo Heinz, gemach, gemach, nun laß das Baby erstmal geboren werden! In der derzeitigen "Umverpackung" namens Kindesmutter passt es nicht in die Weberschale! Grüße, Christiane
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#368178 - 09.09.07 08:56
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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abwesend
Beiträge: 54
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Tach auch, meine haben wir nach wenigen Monaten, sobald es warm genug war, in den Hänger gepackt (Chariot CX1, mit ganz wenig Luft drinn.). Sie hat es sehr genossen. Verwendet haben wir die Weber Baby Schale (nun günstig abzugeben ). Gruß Jens
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#368245 - 09.09.07 14:08
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: HeinzH.]
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Themenersteller
abwesend
Beiträge: 56
Unterwegs in Deutschland
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Vielen Dank für die guten Tips. Eine "Weber Babyschale" und ein guter Hänger sollten´s also sein, dann sollte es ab dem 3.-4. Monat laangsam auf´s Stahlross gehen bzw. dann , wenn die Kleinen selbst sitzen können, ohne andauernd umzukippen. Cheers, seb
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#368384 - 10.09.07 05:58
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 4.635
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Vielen Dank für die guten Tips. Eine "Weber Babyschale" und ein guter Hänger sollten´s also sein, dann sollte es ab dem 3.-4. Monat laangsam auf´s Stahlross gehen bzw. dann , wenn die Kleinen selbst sitzen können, ohne andauernd umzukippen.
Nein, in der Babyschale müssen sie nicht sitzen können, sie liegen ja drinnen. Und "guter Hänger" ist sehr relativ. Wichtig ist in meinen Augen, daß er gefedert ist - denn das ist nicht jeder teure Hänger.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#368386 - 10.09.07 06:06
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 1.341
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Hallo Seb,
ich hatte dich jetzt ganz anders verstanden als Flo, nämlich so, dass euer Kind in der Weberschale im Hänger mitradeln soll quasi ab Tag 0 und dann ab 3/4. Monat bzw. Sitzreife direkt aufs Rad?
Sollte ich das richtig verstanden haben: -das mit dem vernünftigen Sitzen dauert länger -sicherer ist das Kind im Hänger (als auf dem Kindersitz auf dem Rad)
Grüße, Christiane
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Geändert von Koriander (10.09.07 06:07) |
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#368450 - 10.09.07 10:18
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: sebbie]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 4.019
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.... dann sollte es ab dem 3.-4. Monat laangsam auf´s Stahlross gehen bzw. dann , wenn die Kleinen selbst sitzen können, ohne andauernd umzukippen.
ein Kind kann mit etwa acht oder neun Monaten "sitzen", das heißt, so sitzen, dass es nicht von selber wieder umfällt. Bis dahin LIEGEN Kinder. In einen Kindersitz auf dem Rad würde ich ein Kind vor dem 2. Geburtstag nicht setzen. Vielleicht solltest du vor der Klärung der Anhängerfrage dir ein wenig Basiswissen in Sachen Babyentwicklung aneignen. Hans
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#368665 - 10.09.07 20:38
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Hansflo]
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abwesend
Beiträge: 89
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ein Kind kann mit etwa acht oder neun Monaten "sitzen", das heißt, so sitzen, dass es nicht von selber wieder umfällt. Bis dahin LIEGEN Kinder. In einen Kindersitz auf dem Rad würde ich ein Kind vor dem 2. Geburtstag nicht setzen.
Bitte versteht mich beim folgenden nichts falsch, ich möchte keine Panik machen und auch keinen verurteilen nur ein wenig warnen: Sehr kleine Kinder sollte man DEFINITIV NICHT im Sitzen auf ein Rad transportieren, ihr Körper ist einfach noch nicht für die Belastung geeignet, was man einfach daran sieht das sie von nicht von sich selbst sitzen gehen und sitzen bleiben können, wie Hansflo hier oben auch schon gesagt hat. In eine Zeitung in NL habe ich mal folgendes gelesen (ich erfinde das hier wirklich nicht): Eltern hatten ein (zu kleines) Baby sitzend auf dem Rad mitgenommen, das Kind ist quasi in sich selbst zusammen gesackt und hat es nicht überlebt!!! Das benützen von Radanhänger für den Transport von Kindern auf Strassen/Wegen die auch von andere Transportmittel (wie PKW) benützt werden empfinde ich als unverständlich: 1) Die Kinder sitzen ohne jeglicher Schütz auf Stossstangenhöhe. 2) Die Kinder sitzen genau auf die höhe wo alle Abgase ausgestossen werden. Ich bin absolut nicht supervorsichtig aber Kinder in der Stadt im Radanhänger mitnehmen,... Nein. (Das ist aber natürlich nur meine Meinung). Fahrradanhänger sind auch nicht so besonders gefedert (soweit ich weiss). Viel schütteln und stossen ist für Babys auch nicht gut, das hat irgendetwas mit ein weiches Gehirn im Schedel zu tun (wiederum echt kein Quatsch). Babys hochwerfen und wiederfangen ist zum Beispiel auch nicht Gesund. Vielleicht solltest du vor der Klärung der Anhängerfrage dir ein wenig Basiswissen in Sachen Babyentwicklung aneignen.
Das hört sich zwar von Hansflo ein wenig unfreundlich an, aber ich möchte ihm dabei absolut recht geben!!! Bitte erkundige dich zu erst bei kundige Personen (Kinderartz) bevor du mit dein Kind irgendeinen Blödsinn machst!!! Um noch ein wenig weiter zu gehen: Eigentlich sollten alle Eltern einen Ausbildung zum Eltern mitmachen, das wurde viel Unheil verhindern! (Hört sich ein wenig überspitzt an aber denke mal drüber nach, früher wo mehrere Generationen in einem Haus gewohnt haben haben die Mütter und Grossmütter ihre Töchter und Enkeltöchter quasi ausgebildet, heute müssen viele Eltern es alleine machen und nicht alle sind gleich vernünftig). mit freundlichen Grüssen, Jint Nijman (Ich hoffe das nimmt mich hier jetzt keiner Übel)
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#368709 - 11.09.07 04:49
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Jint Nijman]
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Mitglied
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Beiträge: 18.531
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1) Die Kinder sitzen ohne jeglicher Schütz auf Stossstangenhöhe.
Bis sie ca 1,50 groß sind, werden Kinder auch im Stehen beim Zusamenstoß mit einem PKW von der Stoßstange erfasst. Erst wer größer ist, hat evtl. das Glück mit der "weichen" Motorhaube zu kollidieren. Verbietest Du dann auch allen Kindern unter 1,50 das Haus zu verlassen? Crashtest im auftrag der allianz haben ergeben, das Kinder im Anhänger sicherer sind, als im Kindersitz. Vermutlich sind sie auch besser dran, als wenn sie zu fuß gingen. Der "Fahrgastraum" des Kinderanhängers schützt recht gut. 2) Die Kinder sitzen genau auf die höhe wo alle Abgase ausgestossen werden.
Im inneren eines PKW ist die Schadstoffbelastung erwiesermaßen Höher. Die Luftansaugpunkte der Lüftung liegen direkt im Abgasstrom des vorherfahrenden. Möchtest Du allen Eltern verbieten ihre Kinder im Auto mitzunehmen? Das wäre hart, aber sicher gut für die Umwelt. Ich bin absolut nicht supervorsichtig aber Kinder in der Stadt im Radanhänger mitnehmen,...
Nein, Du bist nicht übervorsichtig, sondern nur sehr schlecht informiert. (Das ist aber natürlich nur meine Meinung). Meinungen kann man zum Glück ja ändern. Fahrradanhänger sind auch nicht so besonders gefedert (soweit ich weiss).
Ich kenne mndestens 2 Serien von 2 Herstellern, die gefedert sind. Und ich habe mich nichtmal tiefgehender mit dem Thema beschäftigt. Flo wird sie sicher alle kennen. Um noch ein wenig weiter zu gehen: Eigentlich sollten alle Eltern einen Ausbildung zum Eltern mitmachen, das wurde viel Unheil verhindern!
Da stimme ich dir vorbehaltlos zu. job schadstoffe im PKW sicherheit von anhängern
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#368756 - 11.09.07 09:07
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Job]
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Ich habe gerade diesen Artikel gelesen. Eine Aussage ist: Überdies bewegen sich die Anbieter und Käufer von Anhängern auf rechtlich unsicherem Terrain: Die StVO verbietet in §21 den Personentransport auf der "Ladefläche" eines Anhängers, was zwar nicht direkt auf Fahrrad- oder gar spezielle Kinderanhänger bezogen ist, aber Zweifel offen läßt. Hat sich da seit 1996 was getan, oder ist es immer noch so?
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#368757 - 11.09.07 09:22
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Jint Nijman]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 4.635
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Sorry Jint, aber ich muß Job absolut rechtgeben, Du bist schlecht informiert und läufst vielen Vorurteilen nach! Sehr kleine Kinder sollte man DEFINITIV NICHT im Sitzen auf ein Rad transportieren, ihr Körper ist einfach noch nicht für die Belastung geeignet,
Soweit richtig, wenn Du Dich aber über unsere Empfehlungen besser informiert hättest, dann hättest Du feststellen müssen, daß die ganzen Empfehlungen auf "Liegen" abziehlen. Sowohl in der Babyschale als auch im Maxi Cosi. Das benützen von Radanhänger für den Transport von Kindern auf Strassen/Wegen die auch von andere Transportmittel (wie PKW) benützt werden empfinde ich als unverständlich: 1) Die Kinder sitzen ohne jeglicher Schütz auf Stossstangenhöhe.
Unfug! Ein guter Radanhänger ist so steif gebaut, daß er bei einem Unfall mit einem Auto von diesem weggeschoben wird. Schau Dir dazu vielleicht mal die Untersuchungen der Allianz an und bild Dir dann eine neue Meinung. Auf dem Kindersitz fallen sie dazu noch von größerer Höhe runter. Also am besten Auto fahren und die Schadstoffbelastungen und Gefahren für die Kinder weiter steigern 2) Die Kinder sitzen genau auf die höhe wo alle Abgase ausgestossen werden.
Wie schon gesagt wurde: im Auto ist laut vieler Untersuchungen die Schadstoffbelastung deutlich am höchsten. Der Grund ist klar und hier auch mehrfach nachzulesen. Beim Auto hast Du die Ansaugung direkt vom Auspuff in die Lüftung. Beim Fahrrad ist entweder das ziehende Rad zwischen Auspuff und Anhänger oder es ist gar das Gespann seitlich versetzt. Die Schadstoffkonzentration nimmt aber von der Straßenmitte zum Rand deutlich ab. Fahrradanhänger sind auch nicht so besonders gefedert (soweit ich weiss).
Dann informier Dich mal besser. Im Gegensatz zu Job kenne ich 4 Hersteller, die in all ihren höherwertigen Modellen eine Federung einsetzen, die sogar funktioniert. Darunter ist auch der Marktführer. Deine Angst, daß wir Dir hier was übel nehmen ist insofern durchaus begründet, daß man sich erst informieren sollte, bevor man hier Kommentare ablässt, denn so ist das Ganze nur auf Bildzeitungsniveau.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#368758 - 11.09.07 09:30
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Londoner]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 4.635
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Ich habe gerade diesen Artikel gelesen. Eine Aussage ist: Überdies bewegen sich die Anbieter und Käufer von Anhängern auf rechtlich unsicherem Terrain: Die StVO verbietet in §21 den Personentransport auf der "Ladefläche" eines Anhängers, was zwar nicht direkt auf Fahrrad- oder gar spezielle Kinderanhänger bezogen ist, aber Zweifel offen läßt. Hat sich da seit 1996 was getan, oder ist es immer noch so? Erst mal der Original Text von der Allianz.Dann der Link zur StVO Achte darauf im Zusammenhang mit Anhängern wird von Kraftfahrzeugen gesprochen. Erst im Absatz 3 kommen die Fahrräder vor.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#368759 - 11.09.07 09:49
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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Unabhängig davon ob die Babyschale im Auto oder im Fahrradhänger ist. Kinder und Babys sollten nicht stundenlang festgezurrt sein. Bewegung ist einfach wichtig und die Knochen sind noch weich. Ausgeglichene Eltern die von einer Radtour kommen sind bessere Eltern, als genervte die sich eingeschränkt fühlen. Das spricht dafür. Ein richtiger Nachteil ist, dass kaum Kommunikation möglich ist. Später wenn sie sprechen ist es eine fürchterliche Schreierei, am Berg ist das auch nicht immer möglich. Im Alltag sicher besser als Autofahren. Probleme bereitet später auch der Eigensinn, sich losschnallen, Abdeckung wegkicken.... Und sich dann wundern woher die Wespe im Anhänger kommt
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Geändert von mekong (11.09.07 09:52) |
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#368760 - 11.09.07 09:50
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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Beiträge: 161
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Danke, Flo!
Noch eine Frage, weißt Du welche Kinderanhänger für den MaxiCosi geeignet sind? Wir haben mal kurz die Weberschale im Laden ausprobiert und unser "Brocken" passt jetzt schon (mit 3 Monaten) nicht mehr so richtig 'rein.
Danke im vorraus!
PS: Das würde uns auch eine Anschaffung ersparen, denn einen MaxiCosi haben wir geschenkt bekommen...
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Geändert von Londoner (11.09.07 09:51) |
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Off-topic
#368767 - 11.09.07 10:17
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Londoner]
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Beiträge: 18.531
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ich bin nicht so in der Materie drin. daher kann ich das nicht endgültig beurteilen. In der Regel ist die Rechtsprechung aber so, das Neuerungen, die bei Erstellung des ursprünglichen gesetzestextes noch nicht bekannt waren, aber dem Sinn des Gesetzes entsprechen, toleriert werden. Also Mitnahme einer Person auf einem Lastenanhänger (ob Auto, LKW, Moped o.ä. ist da wohl erst einmal egal.) der nicht für die Personenmitnahme vorgesehen ist, dürfte einfach nicht erlaubt sein. Die Mitnahme von Kindern in dafür ausgelegten und konstruierten Anhängern dürfte eigentlich unkritisch sein. Merke: ein Kinderanhänger ist per se kein Lastanhänger.
job nichtjurist
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#368772 - 11.09.07 10:33
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Londoner]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
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Noch eine Frage, weißt Du welche Kinderanhänger für den MaxiCosi geeignet sind? Wir haben mal kurz die Weberschale im Laden ausprobiert und unser "Brocken" passt jetzt schon (mit 3 Monaten) nicht mehr so richtig 'rein.
Am besten testen Ich find ne Aluwanne ned schlecht, da kannst Du auch die passenden Zurrösen einfach festschrauben. Kuststoff ist manchmal zu uneben. Ein Stoffboden darf nicht zu lapprig sein, sonst sitzt der (Liege-)Sitz nie da wo er sitzen soll . Ach ja, ganz wichtig: Die Sitze des Anhängers müssen ausbaubar sein. Wie gesagt: Auf die Federung würde ich Wert legen und auf keine scharfen Kanten, an denen man sich beim Zusammenbau die Finger aufreißt. Schau einfach mal, was Dein Händler im Angebot hat, und nimm einfach den Maxi Cosi mit. Zur Befestigung gibts die Gurte notfalls beim Trekkingbedarf. Ansonsten frag nochmal nach und präzisier noch ein bisserl, was Du sonst noch willst.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#368785 - 11.09.07 11:11
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 161
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Ich präzisiere das mal. Ich brauche einen Anhänger für/mit (unsortiert) - Alltagsfahrten im Umkreis von 10km
- Kleine Ausflüge (bis 50km)
- Ein Kind
- MaxiCosi geeignet
- Tiefe Kupplung am Hinterbau
- Geeignet für Gepäck wenn das Kind 'rausgewachsen ist
- Einfache Handhabung
- Sicher & Bequem fürs Kind
- Nicht zu teuer
Worauf ich keinen Wert lege ist: Zusammenklappen, wir haben Platz genug zum hinstellen.
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#368787 - 11.09.07 11:19
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Londoner]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 4.635
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Ich präzisiere das mal. Ich brauche einen Anhänger für/mit (unsortiert) - Alltagsfahrten im Umkreis von 10km -> Eignung: Alle
- Kleine Ausflüge (bis 50km) -> Eignung: Alle -> insb. leicht, also i.d.R. Stoffboden
- Ein Kind -> Eignung: Alle, insb. Einsitzer
- MaxiCosi geeignet -> Aluwanne bevorzugt, Weber, Kindercar, Monz
- Tiefe Kupplung am Hinterbau -> Alle
- Geeignet für Gepäck wenn das Kind 'rausgewachsen ist -> Aluwanne, Zweisitzer
- Einfache Handhabung -> Bei was? Ankuppeln -> Weber Kupplung notfalls zukaufen.
- Sicher & Bequem fürs Kind -> Weber und Winther haben m.E. den besten Sitz
- Nicht zu teuer -> Alle kosten etwa 50€/Jahr. aber Weber und Winther sind von der Anschaffung am teuersten.
Worauf ich keinen Wert lege ist: Zusammenklappen, wir haben Platz genug zum hinstellen. Hm, Houston wir haben ein Problem Ach ja, Persönliche Meinung, persönlich gefärbt, keine Garantie für Vollständigkeit. Ach jaja, ich glaub ich darf vergleichen, ich hab nur noch zwei Wochen beim Anhängerhersteller
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur |
Geändert von Flo (11.09.07 11:24) |
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#368808 - 11.09.07 12:18
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 161
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Echt? Ich hoffe Du machst dann wieder etwas mit Fahrrädern? Ich habe ja schon viel gestöbert, und der Ritchie und der Dolphin waren bisher meine Favoriten, wenn sie bloß nicht so teuer wären Ich habe leider nur ein sehr begrenztes Buget
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#368813 - 11.09.07 12:35
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Londoner]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 4.635
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Ich hoffe Du machst dann wieder etwas mit Fahrrädern?
Ja.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#368987 - 11.09.07 19:42
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 52
Unterwegs in Deutschland
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Ich präzisiere das mal. Ich brauche einen Anhänger für/mit (unsortiert) - Ein Kind -> Eignung: Alle, insb. Einsitzer
- MaxiCosi geeignet -> Aluwanne bevorzugt, Weber, Kindercar, Monz
Achtung, der MaxiCosi passt nicht in die Einsitzer von Chariot. Oder der kleine Wurm schaut oben raus. Andrea
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der Wirbelwind
- manchmal gewerblich da - aber mit eigenem Laden | |
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#370111 - 15.09.07 12:27
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Job]
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abwesend
Beiträge: 89
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Ich muss sagen das ich ein wenig enttäuscht bin über die etwas "agressive" Antworten (von allem von Flo). Hierunter noch einige Bemerkung dazu. Bis sie ca 1,50 groß sind, werden Kinder auch im Stehen beim Zusamenstoß mit einem PKW von der Stoßstange erfasst. Erst wer größer ist, hat evtl. das Glück mit der "weichen" Motorhaube zu kollidieren.
Hmm, bei unsere PKW sind die Stossstangen und Haube deutlich niedriger... Aber ein zustammenstoss mit einem PKW ist nie gut, also brauchen wir darüber nicht weiter zu reden. Verbietest Du dann auch allen Kindern unter 1,50 das Haus zu verlassen?
Das hat meiner Meinung nach nicht das geringste mit der Diskussion zu tun. Crashtest im auftrag der allianz haben ergeben, das Kinder im Anhänger sicherer sind, als im Kindersitz. Vermutlich sind sie auch besser dran, als wenn sie zu fuß gingen. Der "Fahrgastraum" des Kinderanhängers schützt recht gut.
Danke für die Info, unter gewisse Umstände scheinen die Fahrradanhänger in der Tat einen bestimmten Schutz zu bieten. Das überrascht mich, wieder etwas gelernt! In dem Test werden aber nur PKW Geschwindigkeiten bis 20 km/h genannt, wenn ich es richtig verstanden habe. Das erscheint mich nicht so richtig der Realität in den Städten zu entsprechen... Im inneren eines PKW ist die Schadstoffbelastung erwiesermaßen Höher.
Höher als direkt neben einen Auspuff??? Die Luftansaugpunkte der Lüftung liegen direkt im Abgasstrom des vorherfahrenden PKW's.
Bei fast alle PKW liegen die Luftansaugpunkte direkt vor der Windschutzscheibe und damit mitnichten direkt im Abgasstrom des vorherfahrenden. Möchtest Du allen Eltern verbieten ihre Kinder im Auto mitzunehmen? Das wäre hart, aber sicher gut für die Umwelt.
Auch das hat wenig mit der Diskussion zu tun. Sorry Jint, aber ich muß Job absolut rechtgeben, Du bist schlecht informiert und läufst vielen Vorurteilen nach!
Wie willst du wissen ob ich (in diesen Fall) Vorurteile nach läufe? Das war hier nicht der Fall, ich hatte mich meine eigene Meinung gebildet. Soweit richtig, wenn Du Dich aber über unsere Empfehlungen besser informiert hättest, dann hättest Du feststellen müssen, daß die ganzen Empfehlungen auf "Liegen" abziehlen.
Prima, ich habe nur etwas über Sitzen gesagt, nichts über liegen. Unfug! Ein guter Radanhänger ist so steif gebaut, daß er bei einem Unfall mit einem Auto von diesem weggeschoben wird. Schau Dir dazu vielleicht mal die Untersuchungen der Allianz an und bild Dir dann eine neue Meinung.
Ich nehme zur Kenntniss das ein Fahrradanhänger einen gewissen Schutz bietet. Der Schutz wird aber, wenn es hart auf hart kommt ungefähr so sein wie der Schutz der einen PKW bietet wenn er mit einen Eisenbahnzug kollidiert... Der Test finde ich noch nicht so ganz überzeugend (siehe hier oben). Auf dem Kindersitz fallen sie dazu noch von größerer Höhe runter.
Das ist klar. Also am besten Auto fahren und die Schadstoffbelastungen und Gefahren für die Kinder weiter steigern Ist das hier ein Fahrradforum oder ein Anti-PKW Forum? Wie schon gesagt wurde: im Auto ist laut vieler Untersuchungen die Schadstoffbelastung deutlich am höchsten. Der Grund ist klar und hier auch mehrfach nachzulesen. Beim Auto hast Du die Ansaugung direkt vom Auspuff in die Lüftung.
Das letzte stimmt bei weitaus die meiste PKW nicht. Der Ansaugung findet unterhalb der Windschutzscheibe statt. Beim Fahrrad ist entweder das ziehende Rad zwischen Auspuff und Anhänger oder es ist gar das Gespann seitlich versetzt. Die Schadstoffkonzentration nimmt aber von der Straßenmitte zum Rand deutlich ab.
Na ja, die Argumente kommen mir arg herbei gesucht vor. Dann informier Dich mal besser. Im Gegensatz zu Job kenne ich 4 Hersteller, die in all ihren höherwertigen Modellen eine Federung einsetzen, die sogar funktioniert. Darunter ist auch der Marktführer.
Ich habe nicht behauptet das Fahrradanhänger nicht gefedert sind, nur das sie wohl nicht besonders gut gefedert sind und das auch nur in Zusammenhang mit empfindliche Babys. Deine Angst, daß wir Dir hier was übel nehmen ist insofern durchaus begründet, daß man sich erst informieren sollte, bevor man hier Kommentare ablässt, denn so ist das Ganze nur auf Bildzeitungsniveau.
Wie gesagt, ich finde das ziemlich agressiv! gruss Jint Nijman
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#370116 - 15.09.07 13:16
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Jint Nijman]
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Gewerblicher Teilnehmer
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Hallo Jint, natürlich wird man langsam etwas deutlicher, wenn hier ohne Hintergrundwissen Sachen verbreitet, die schon zig mal hier ausdiskutiert wurden und sich der Verbreiter dieser Allgemeinplätze überhaupt nicht informiert hat, seine Weisheiten aber als Tatsachen hinstellt. Ich empfehle Dir mal einen Link - direkt hier im Forum wo auch auf andere Threads verlinkt wird und wo wirklich jedes Deiner Argumente ausführlich ausdiskutiert wurde: Foruminterner Link Dennoch erlaube mir jetzt und hier noch ein paar Anmerkungen. Nachdem Du sagst, die vergleichenden Argumente zu anderen Transportmethoden gelten nicht: Wie soll man Deiner Ansicht nach Kinder von A nach B bringen - nachdem der nachgewisenermaßen sichere Transport im Kinderanhänger Dir nicht sicher genug ist? Das Thema Schadstoffbelastung im Auto kannst Du dabei gerne versuchen zu ignorieren, dummerweise gibt es Studien zum Thema die genau das Gegenteil von dem belegen, was Du behauptest. Wobei, auf Studien gibst Du ja nicht viel, offenbar ist Dir ein Gefühl wichtiger als ausführliche Tests von unabhängiger Seite. ICh gestehe gegen ein Bauchgefühl helfen keine noch so ausgefeilten Argumente. Nochmal: Es gibt Studen zu allen hier angesprochenen Themen diese werden zum Teil auch hier im Forum direkt verlinkt. Ein bisserl suchen macht klug und ich bleib auch bei der Einstellung, daß eine Meinung und Vorurteile nichts mit Wissen zu tun haben. Wenn man dies aber verwechselt, dann ist das nichts anderes, als was die Yellow Press verbreitet .... sorry. Wenn Du das als agressiv empfindest, bitte, ich bin manchmal einfach nur ehrlich.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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Off-topic
#370120 - 15.09.07 13:51
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Jint Nijman]
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Die Luftansaugpunkte der Lüftung liegen direkt im Abgasstrom des vorherfahrenden PKW's.
Bei fast alle PKW liegen die Luftansaugpunkte direkt vor der Windschutzscheibe und damit mitnichten direkt im Abgasstrom des vorherfahrenden. Hast Du mal Bilder von PKW im Windkanal gesehen? BeispielDie Schadstoffe des vorherfahrenden werden entweder unter dem Fahrzeugboden oder überwiegend über die Motorhaube/Windschutzscheibe/Dach geleitet. Da sich der Ansaugbereich wie von Dir beschrieben vor der Windschutzscheibe befindet, zapft man da hervorragend den Abgasstrom des vorherfahrenden ab. PKW werden nach europäischen vorschriften so ausgelegt, das sie beim Zusammenstoß mit Personen nachgiebig sind. Das funktioniert aber nur, wenn diese Personen ein bestimmtes Mindestmaß besitzen. Sind sie kleiner z.B. Kinder, kollidieren Sie mit den empfindlichen Bauch und Hüftgegenden mit den relativ harten Fronten. Daher sind ja auch die Kuhfänger verboten worden. Ich finde 20kmH als Geschwindigkeit für den Crashtest nicht als zu gering. Die Durchschnittsgeschwindigkeit in der Stadt ist meist nicht höher. Und wenn man dem PKW-Fahrer keinen mutwillen unterstellt, wird der vor einem Zusammenstoß sicher nochmal kräftig bremsen. entschuldige, falls ich etwas barsch war und manche meiner Äußerungen Deiner Meinung nach nicht Bezug zu Deiner Meinung hatten, aber wenn Dir jemand erzählt "Radfahren sei ja so gefährlich!", obwohl Du es besser weist und etliche Untersuchungen hast, die Deine Meinung belegen, würdest Du vermutlich auch etwas polemisch und sarkastisch antworten. job
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#370130 - 15.09.07 14:45
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Flo]
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natürlich wird man langsam etwas deutlicher, wenn hier ohne Hintergrundwissen Sachen verbreitet, die schon zig mal hier ausdiskutiert wurden
Sollte man deiner Meinung nach alle Beiträge in diesem Forum (über ein bestimmtes Thema) zuerst lesen bevor hier etwas posten darf? und sich der Verbreiter dieser Allgemeinplätze überhaupt nicht informiert hat, seine Weisheiten aber als Tatsachen hinstellt.
Ich habe nur Tatsachen erwähnt die auch solche sind. Zum Beispiel das mit der Luftansaugung für den Innenraum. Wenn du meinst das das nicht stimmt dann schaue dich mal dein PKW oder das vom Nachbar an. Die Luftansaugung vorne in der Nähe der Stossstange ist für den Motor, damit er die angesaugte Luft zur Benzin/Diesel Verbrennung ansaugen und wieder dreckig auspusten kann. Ich empfehle Dir mal einen Link - direkt hier im Forum wo auch auf andere Threads verlinkt wird und wo wirklich jedes Deiner Argumente ausführlich ausdiskutiert wurde:
Dort haben auch durchaus andere Leute Ihre Bedenken und zweifel, wie ich. Dennoch erlaube mir jetzt und hier noch ein paar Anmerkungen. Nachdem Du sagst, die vergleichenden Argumente zu anderen Transportmethoden gelten nicht:
Das habe ich so nun wirklich nicht geschrieben! Wie soll man Deiner Ansicht nach Kinder von A nach B bringen - nachdem der nachgewisenermaßen sichere Transport im Kinderanhänger Dir nicht sicher genug ist?
Das muss jeder, in Rahmen seine Möglichkeiten und Wünsche, selbst wissen. Wir benützen in unser kleines Dorf als Transportmittel unsere Füsse zum Laufen, die (Strassen)Bahn, das Auto und nur selten das Rad (aber noch nie für Kindertransporte). Wenn ich in NL wohne würde, dann hätte ich meine Kinder sehr wahrscheinlich ab und bis ein gewisses Alter hinten auf dem Rad transportiert. Das Thema Schadstoffbelastung im Auto kannst Du dabei gerne versuchen zu ignorieren, dummerweise gibt es Studien zum Thema die genau das Gegenteil von dem belegen, was Du behauptest.
Was behaupte ich denn deine Meinung nach? Ich habe nicht gesagt das der Luft im Auto nicht ungesund ist. Wobei, auf Studien gibst Du ja nicht viel,
Was hast du auch wieder über die Studie von den einen Prof. geschrieben...? daß eine Meinung und Vorurteile nichts mit Wissen zu tun haben.
Ausser deine Meinung, oder wie? Jint
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Off-topic
#370133 - 15.09.07 14:53
Re: Baby im Anhänger- ab wann?
[Re: Job]
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aber wenn Dir jemand erzählt "Radfahren sei ja so gefährlich!"
Das habe ich aber überhaupt nicht gesagt. Sonst hätte ich mich wohl kaum dieses Jahr ein neues Rad gekauft. Ich finde Fahrrad fahren sogar so ungefährlich das ich beim Radeln noch nicht mal einem Helm auf habe. Abgesehen davon bin ich in einem Land (NL) aufgewachsen wo da das Fahrrad von grosse Teilen der Bevölkerung als Transportmittel benützt wird (in Gegensatz zur die Situation in dieses Land, wo das nur eine (sehr?) kleine Minderheit tut. Radfahren ist für mich das normalste der Welt (leider tue ich es zu wenig... aber daran arbeite ich) Jint
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