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#330386 - 02.05.07 18:27 isogenenkarte -missweisungskarte
guenther
Nicht registriert
habe stundenlang im internet nach einer gültigen isogenenkarte gesucht. vergeblich!

hat jemand von euch eine ahnung wo man so eine karte bekommen kann?

mit lieben grüßen
günther

Geändert von guenther (02.05.07 18:38)
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#330393 - 02.05.07 18:47 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
grasdach
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 47
hallo günther,

da der magnetische pol ständig wandert, wird es m. e. keine "aktuelle" karte mit der missweisung geben können.
soweit ich weiss, steht z. b. auf messtischblättern die nadelabweichung für ein bestimmtes jahr, vielleicht jenes, in dem die karte gedruckt wurde.

da z. b. flugzeuge danach navigieren, könnte dir vielleicht der nächste flughafen oder hobbypilot mit dem "aktuellen" wert helfen ?

gruss
peter
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#330394 - 02.05.07 18:48 Re: isogenenkarte-missweisungskarte [Re: grasdach]
guenther
Nicht registriert
danke sehr!
das ist sicher ein guter tipp!

liebe grüße aus wien
günther
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#330549 - 03.05.07 08:09 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
PeLu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.532
In Antwort auf: guenther
hat jemand von euch eine ahnung wo man so eine karte bekommen kann?
Ich meine mich entsinnen zu können, daß ich einmal eine auf der Seite von Silva oder Recta gesehn habe.

Da die Änderungen in den meisten Gebieten ja einigermaßen linear sind, gehn ja auch Karten die wenige Jahre alt sind.

(Ich muß ja sehr viel mit magnetischen Kompanten vermessen, da es dort wo ich bin keine andere Möglichkeit gibt .-)

Wir lösen das allerdings praktisch, indem wir eine Eichstrecke nachmessen.

Wofür soll das sein, d.h. welche Genauigkeit ist erforderlich?
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#330563 - 03.05.07 08:40 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
Falcon
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 154
Ich glaube ich hab da mal im Buch "Orientierung mit Kompass und Karte" einen Link gesehen. Wenn ich zu Hause bin schaue ich. Ist glaub ne amerikanische Seite
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#330630 - 03.05.07 10:55 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.792
vielleicht hilft Dir das hier ?

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
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#330682 - 03.05.07 12:45 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: PeLu]
guenther
Nicht registriert
hallo!
ich beabsichtige eine weltreise zu machen. dazu benötige ich eine isogenenkarte. die missweisungen in europa sind mir bekannt.

auch eine eichstrecke zu messen ist mir bekannt aber einfacher ist es doch eine missweisungskarte zur hand zu haben.

die missweisungskarte von recta usw. ist leider nicht aktuell!

missweisungskarten von 1880 sind im internet in massen zu finden, aber halt eben nicht ektuelle, gell.

noch vor zwanzig jahren hatten wir in bludenz eine missweisung von 2,5 grad west. heute sind es genau 0,00 grad. in wien haben wir derzeit 2.00 grad ost, missweisung.

die 0,00 grad missweisung läuft genau (heute)durch deutschlend.

was die genauigkeit anbelangt, so sollte man nicht an einer oase,
oder einer hütte in den bergen vorbeilaufen, z.b. bei schlechter sicht.

mit freundlichen grüßen
günther

Geändert von guenther (03.05.07 12:49)
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#331196 - 04.05.07 19:40 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
michabbb
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 270
Hallo Guenther,
auf guten Topo Karten ist die Missweisung immer mit abgedruckt, soweit ich das kenne.

Aber erkläre doch mal wozu du diese Karte den bräuchtest, auf deiner Weltreise. Hast du Angst dich zu verfahren? Orientierst du dich nur nach Kompass ohne auf Straßen, Wege, Ortsschilder zu achten? Was für einen Vorteil versprichst du dir von dieser Karte? Ich hab noch von keinem Globetrotter gehört, der so etwas braucht? Mit Ausnahme der Segler und vielleicht auch der Flieger, aber in Zeiten von GPS ist auch dort so etwas kaum noch notwendig.

Micha
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#331275 - 05.05.07 09:46 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: Falcon]
Falcon
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 154
Lange hat's gebraucht, aber hier ist mein Link:

Missweisung

Quelle: Wolfgang Linke; Orientierung mit Karte, Kompass , GPS; Bielefeld 2005

Und hier die aktuellste Karte die es gibt:
Karte

Nächste Karte wird wieder 2010 erstellt.


Geändert von Falcon (05.05.07 09:53)
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#331327 - 05.05.07 13:33 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: Falcon]
guenther
Nicht registriert
hallo falcon!

vielen dank, du hast mir sehr geholfen.
genau diese karte habe ich gesucht und ich werde die adresse wie meinen augapfel hüten.

nochmals vielen dank und liebe grüße
aus wien

günther stieger
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#331330 - 05.05.07 13:54 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: michabbb]
guenther
Nicht registriert
hallo und guten tag michabbb!

ich bin noch ein alter hase mit der orientierung und es macht mir einfach spaß mit karte und kompaß die welt zu erkunden.
GPS lehne ich noch ab.

bedenke auch, daß die missweisung nicht auf allen karten angegeben ist. in europa sind alle karten mit missweiung aufgedruckt. nicht aber in afrika und südamerika auch nicht in den usa!

einmal habe ich mich in namibia (wüste) derart verfahren, daß ich fast umgekommen bin (nebel), eben weil ich die richtige missweisung nicht dabei hatte. in namibia ist eine missweisung, je nach gebiet von 20 bis 25 grad, west. gerne mache ich auf meinen reisen auch lange fußmärsche im unwegsamen gelände.bin auch ein anhänger des orientierungslaufes.

liebe grüße aus wien
günther

Geändert von guenther (05.05.07 13:58)
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#331415 - 05.05.07 18:12 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
michabbb
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 270
Hallo Günter,
ok, bei derartigen Aktionen kann das durchaus eine Sinnvolle Ergänzung sein. Ich dachte eher nur an die Fahrt mit dem Rad durch ein Land und da fährt man ja doch irgendwie immer einen Weg der einen zum nächsten Ort bringt.
Also dann viel Erfolg auf deiner Reise.
Micha
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#331423 - 05.05.07 18:24 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: michabbb]
guenther
Nicht registriert
hallo, michabbb!

wenn ich in europa von dorf zu dorf zu dorf fahre, habe ich natürlich auch keine großen orientierungsprobleme, gell.

aber schon in rumänien können orientierungsprobleme auftreten. keine
richtungstafeln, wegweiser etc.

liebe grüße
günther
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#331545 - 06.05.07 11:13 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.540
Hallo Günther!
Zitat:
aber schon in rumänien können orientierungsprobleme auftreten. keine
richtungstafeln, wegweiser etc.

Och, gerade für Rumänien gibts aber schon ganz gute Karten, wenn man diese auch richtig zu interpretieren weiß, dann sollte es keine größeren Probleme geben.
Alles andere ist gerade das, was so eine Radreise in "nicht zivilisierten Gebieten" (sprich Gegenden, wo nicht jeder Trampelpfad beschildert ist, wi in D), ausmacht, das man halt nicht immer konkret weiß, was hinter der nächsten Ecke einen erwartet.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#331560 - 06.05.07 12:04 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: cyclist]
guenther
Nicht registriert
hallo cyclist!

natürlich kann ich karten richtig interpretieren. ich kenne mich mit der orientierung auch ganz gut aus!

bedenke aber auch, daß es bei nebel und schlechten sichtverhältnissen auch in österreich und deutschland zu orientierungsproblemen kommen kann.

zuhause in vorarlberg, bin ich mal, in meinem stammgebiet (berge) im nebel, an meiner hütte vorbeigelaufen und mußte die ganze nacht in einem einfachen unterstand schlafen. mit biwacksack.
seit dieser zeit habe ich, auch in meinem stammgebiet, immer karte und kompaß in meiner ausrüstung.

rumänien habe einfach als beispiel für viele andere länder wie z.b. russland, ukraine usw. genannt.

ich wollte damit rumänien nicht denunzieren, gell.

mit freundlichen grüßen

günther

Geändert von guenther (06.05.07 12:14)
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#331565 - 06.05.07 12:22 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
guenther
Nicht registriert
das ziel, eine isogenenkarte zu finden ist erledigt, und ich möchte damit das thema dieses threads beenden.

ich danke allen für die wertvolle hilfe und verabschiede mich nun aus diesem thread.

mit freundlichen grüßen

günther stieger
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#331629 - 06.05.07 15:53 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Ist vielleicht eine blöde Frage, aber wie haben sich die Seeleute vor mehreren hundert Jahren eigentlich zurechtgefunden, wenn auf die Kompassanzeige doch so gar kein Verlass ist? Astronavigation geht nur nachts, wenn es klar ist, mit dem Sonnenstand lässt sich die Breite auch nur zu Mittag bestimmen. Dass ein Magnetkompass so einigermaßen nach Norden zeigt, klappt zufälligerweise in Mitteleuropa. Also, wie hat man nach Australien gefunden, und noch wichtiger, wie wieder ins Haus?

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #331662 - 06.05.07 17:30 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.540
Hallo Gunther!
Nein, keine Angst, habs mich nicht irgendwie gekränkt gefühlt schmunzel , nur halt wenn mal RO irgendwie erwähnt wird, dann meld ich mich genauso, wie Falk zum Thema R-Gerät & Scheibenbremsen... zwinker
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#331666 - 06.05.07 17:40 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: Falk]
armin.b
Nicht registriert
In Antwort auf: falk

Ist vielleicht eine blöde Frage, aber wie haben sich die Seeleute vor mehreren hundert Jahren eigentlich zurechtgefunden, wenn auf die Kompassanzeige doch so gar kein Verlass ist? Astronavigation geht nur nachts, wenn es klar ist, mit dem Sonnenstand lässt sich die Breite auch nur zu Mittag bestimmen. Dass ein Magnetkompass so einigermaßen nach Norden zeigt, klappt zufälligerweise in Mitteleuropa. Also, wie hat man nach Australien gefunden, und noch wichtiger, wie wieder ins Haus?

Falk, SchwLAbt


Die Ermittelung des Laengengrades war auch nicht so ganz einfach, mit der richtigen Loesung konnte man mal ziemlich reich werden.
Siehe auch hier

Gruesse, Armin
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#331674 - 06.05.07 18:01 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: ]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Klar, vom Problem »Marinechronometer« habe ich schonmal was gehört. Ohne klare Kenntnis der Nord-Südrichtung funktioniert aber auch das klassische Prinzip »fahre nach Nord oder Süd, bist Du auf der gleichen Breite wie Dein Ziel, halte Ost oder West, bis Du ankommst« nicht.
Und selbstverständlich führt der kürzeste Weg über den Großkreis (und nicht entlang von Breitenkreisen). Nur bedeutet das, dass aus dem real geraden Kurs auf einer Mercatorkarte ein Bogen wird.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #331751 - 06.05.07 20:38 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: Falk]
Jim Knopf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.196
Bei der ganzen Navigationsproblematik kommt dann natürlich noch der Versatz durch Strom und/oder Wind hinzu. Der anliegende Kurs am Kompass ist in den allerseltensten Fällen gleich dem Kurs über Grund. Und gerade der Kurs über Grund ist eben für die Navigation entscheidend, da damit gekoppelt werden kann und schließlich auf der Seekarte festgestellt werden kann wohin die Reise geht.
Gruß,

Jürgen
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Off-topic #331757 - 06.05.07 20:52 Re: isogenenkarte -missweisungskarte [Re: Jim Knopf]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Das ist klar. Wenn ich drei Wochen mitten im Pazifik den Kurs nur koppeln kann, dann ist die ermittelte Position - vorsichtig ausgedrückt - nicht allzuviel wert.

Falk, SchwLAbt
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