Hallo Bettina,

ich habe ein Nallo 2 (05) und habe schon unter sämtlichen Bedingungen damit gezeltet. Probleme wie die von Dir beschriebenen hatte ich noch nie.

Wenn Du die Heringe allerdings so in den Boden steckst, dass die Ecken des Innenzeltes irendwo in der Luft rumhängen, dann ist mir schon klar warum Du mit dem Zelt unzufrieden bist

Da wirst Du auch mit einem anderen Zelt keine Freude finden, befürchte ich. Das Nallo ist kein Komfortzelt, sondern ein kompromisslos auf Leichtigkeit getrimmtes Zelt, das dennoch (oder gerade deshalb) für sein Gewicht recht groß ist. Allerdings ist es kein Kuppelzelt, das auf jedem schiefen Untergrund einfach "steht".

Habt Ihr das Zelt denn abgespannt? Also richtig, so, dass das Außenzelt stramm gespannt war, überall? Dazu ist ganzschön Zug nötig.

Ich fixiere das Innenzelt entweder separat mit Nägeln am Boden oder das Außenzelt an der zeltnahen Stelle. Und dann wird es mit den zeltfernen Schnüren abgespannt. Dass das Innenzelt am Boden fixiert ist ist extrem wichtig.

Natürlich kann ich das nicht so einfach beurteilen, aber oft höre ich von unzufriedenen Hilleberg- (und speziell Nallo-)Benutzern, die m.E. einfach keine Ahnung vom Zeltaufbau haben oder meinen, nur weil sie ein teures Zelt besitzen müsste das mindestens so komfortabel wie ein klimatisierter Wohnwagen sein.

Mein Tipp: Baut das Zelt nochmal richtig auf und probierts dann nochmal.

Gruß

Philip

PS: Und betrachte den Beitrag bitte nicht als Angrif, wie gesagt habe ich schon öfters erlebt dass Leute unzufrieden mit dem Zalt waren, weil sie es einfach falsch verwendet haben.

ich hab auch ein Nallo und kann das Problem durchaus nachvollziehen. beim ersten Aufbau im Mai hatte ich auch das geschilderte Problem.
nach 3,5 Wochen Urlaub und täglichem Auf/Abbau, habe ich meine Technik mittlerweile so angepasst, das das Zelt akzeptabel steht. Man darf die Abspannleinen am Fuß nicht zu kurz wählen. dann bleibt auch ein ausreichend großer Spalt zwischen innen und Außenzelt. Und man darf nicht zimperlich beim Abspannen sein.
also ich bin mit meinem Hilleberg durchaus zufrieden.
und mit 380EUR war es auch nicht übertrieben teuer.

nett finde ich, das man lesen kann, wer das Zelt hergestellt hat. Evtl. sind ja alle Problemzelte von einer Person genäht worden.



job

ok, danke für den hinweis

Hallo Philip

Ich verstehe deinen Beitrag nicht als Angriff, für konstruktive Vorschläge bin ich immer zugänglich.

Zum Beitrag kann ich Folgendes sagen:
Ich habe mich gegen ein Nallo und für ein Nammatj entschieden, weil ich die Kompromisse des Nallos eben gerade nicht eingehen wollte. Es ist auch nicht das erste Mal, dass ich Heringe in einen Boden schlage oder ein Zelt aufstelle. Ich habe schon verschiedene Zelte aufgestellt, auch solche in der Bauart der Hilleberg, und am Fussende so schlecht geschnitten war noch keines, dass bei Feuchte das Aussenzelt auf dem Innenzelt aufliegt. Ein Zelt sollte so konstruiert sein, dass man Heringe oder Nägel nicht so tief einschlagen muss, dass sie mit dem Kopf auf dem Boden aufliegen. Das ist realistischerweise bei den meisten Böden schon gar nicht möglich.

Das Problem bei meinem Nammatj ist, dass die eine Fussecke des Innenzeltes immer am Aussenzelt ankommt, auch wenn man die Ecke am Boden festnagelt. Das Aussenzelt hängt zu sehr durch. Dass man ein Aussenzelt mit viel Zug abspannen muss, um es straff zu halten, ist für mich keine neue Nachricht. Übrigens kann man das Fussende des Aussenzeltes beim Nammatj meines Wissens nicht mit "zeltfernen" Leinen straffen - das ist nur an den Gestängebögen möglich. Wie es beim Nallo ist, weiss ich nicht.

Im Übrigen hat der Verkäufer beim Händler das Zelt selbst aufgestellt und festgestellt, dass es in der Tat nicht möglich sei, richtig abzuspannen. Er habe das noch nie gesehen bei einem Hillebergzelt (was der natürlich immer sagen wird).

Bettina

Aufgrund der Hochpreisthematik bei Hilleberg finde ich diesen Beitrag äusserst interessant und danke dafür. Bisher ging ich davon aus, dass Hilleberg Zelte das non plus ultra bei Zelten darstellte, quasi der Ferrari unter den Zelten, so das dies auch den Preis rechtfertigte.

Die vermehrt erwähnten Mängel bei Hilleberg Zelten bestätigen mir die damals richtige Kaufentscheidung mit einem VAUDE getroffen zu haben.

Genannte Mängel und/ oder Schwierigkeiten sind mir mit dem VAUDE Monolith fremd. Bis auf das bisher ein Kunststoffschnellverschluss brach, gab es bzgl. Dichtheit, Qualität und Stabilität keine Beanstandung.

Da die Überlegung zum Kauf eines Hillebergzeltes im Raum stand, nehme ich hiermit schon wieder Abstand und werde den Beitrag weiter beobachten.

Nochmal vielen Dank an Andreas, der hiermit einen richtig guten Beitrag ins Leben gerufen hat.

Viele Grüße Andi

soo schlecht sind Hillebergs-Zelte nun nicht.
die italienischen Autos dieses Herstellers sind doch anachronistisch.

job

Ja, das beginne ich mich langsam zu fragen. Aber vielleicht hat Hilleberg ja auch einfach seinen Zenit überschritten. Ich werde mir auf jeden Fall beim nächsten Kauf kein Hilleberg mehr kaufen. Ich habe nämlich mein Zelt zurück, mit dem Kommentar:

"Zelt aufgestellt, einwandfreier Zustand. Bitte Aufbauanleitung lesen." (und dafür haben sie 7 Wochen gebraucht)

Das finde ich schon ziemlich arrogant, muss ich sagen. Man stellt sich bei Hilleberg offenbar auf den Standpunkt: "Wir sind gut, Fehler gibt es bei uns nicht". Den Hinweis auf die Aufbauanleitung finde ich völlig überflüssig, schliesslich bin ich weder blöd noch Analphabetin. Der Verkäufer beim Händler hat mir ausserdem selbst zugestimmt, dass etwas mit der Konstruktion nicht stimmen könne, als er es aufstellte - er konnte es selbst nicht richtig abspannen. Wenn Herr Hilleberg mir zeigt, wie er es schafft, in meinem Zelt bei nächtlicher Feuchtigkeit keine nassen Füsse zu kriegen, dann nehme ich zynische Bemerkungen à la limite noch hin. Auch wenn ich eigentlich immer dachte, dass ein Kunde mit der nötigen Achtung behandelt werden sollte.

Schade, Hilleberg hat eine Kundin verloren. Auf Arroganz reagiere ich leider sehr schlecht. Ich werde sie das in entsprechender Form auch wissen lassen.

@ziro 750: welches Zelt hast du denn von Helsport? Wie sind die gewichtsmässig? Und haben die auch Geodäten? Schade habe ich von deiner Existenz (bzw. deiner Hilleberg-Meinung & Begründung) noch nicht gewusst, als ich mich vor dem Zeltkauf schlau machte...

Ich stelle Zelte auch aus dem gleichen Material her: rip-stop silnylon 1.1 oz. Das Material ist recht teuer, auch wenn man viel davon einkauft. Meistens bekommt man nicht mal die Menge oder Farbe, die man sich wünscht. Aber die Näharbeiten dürften ebenfalls teuer sein. So hoch ist die Handelsspanne nicht.

Gruß,
Bernd

Interessant ist auch , dass Hilleberg USA mit keinem Wort erwähnt , dass sich die Fabrik nicht in S sondern in Estland ( wahrscheinlich würde kaum ein Amerikaner das Land überhaupt kennen ) befindet .

http://www.hilleberg.com/TentInformation.htm

http://www.hilleberg.com/FabricsandMaterials.htm

Hallo Morgana,
die Helsport Zelte liegen auch im Packmass und Gewicht auf höchstem Niveau. Am besten Googelst Du mal. Ich habe meines jetzt grösser als das Nallo III gewählt. Es ist ein Helsport Isfjell 2 Camp, ähnlich wie ein Hilleberg Nammatj 3 GT.
Musst Du einfach mal vergleichen.
Ich habe letztes Jahr auf einer Radreise einen Schweden mit dem Zelt getroffen. Ich war von dem Zelt sofort angetan. Machte einen Top Eindruck, der Schwede war auch sehr zufrieden, hatte es schon viele Jahre.
Gruss, ziro

Herzlichen Dank, Ziro, für die Information. Ich werde mal auf der Seite von Helsport nachgucken. Wenn dann ein grösseres Zelt spruchreif ist, wird das auf jeden Fall in die engere Auswahl kommen.

Grüsse,
Bettina

Ich kenne Helsport schon seit Jahren. Im Gegensatz zu Hilleberg produzieren sie verschiedene Qualitätslinien, sozusagen eine Oberklasse, die meiner Einschätzung nach mit Hilleberg konkurieren kann (aber auch preislich nicht deutlich niedriger ist), teilweise sogar leichter war, z.B. das Rondane 3 und 4; eine Mittelklasse und eine Expeditionsklasse, die nicht so gewichtsoptimiert ist, aber besser für den Wintereinsatz etc. konzipiert ist.

Einschränkend muss ich allerdings sagen, dass ich die Zelte nur aus den entsprechenden Prospekten kannte, letztes Jahr habe ich mir dann ein Tunnelzelt der Mittelklasse (Trollhetta 3) als Auslaufmodell bei Globetrotter gekauft (Normalpreis 350 Euro für ein 3 Personen Tunnelzelt mit Vorbau) Das Zelt gefiel mir immer schon gut, ich denke, dass für mein Anwendungen ein Mittelklassezelt absolut ausreichend ist. (3 Personen Tunnel mit nicht so langem Vorbau (140 cm), Gewichtsangabe 2,9 kg netto, reales gewicht 3,2 kg, insgesamt mit Packsack und Reperaturset 3,4 kg Gewicht) Gab es auch als 4 Personenzelt, einen Nachfolger gibt es bestimmt)

Allerdings war ich auch von manchen Details des Zeltes ziemlich enttäuscht, denn es hat z.B. keine hochgezogene Bodenwanne. Andere Details des Zeltes schätze ich als gut bzw. sehr gut ein (ich kenne eine Reihe von Zelten) Eingesetzt habe ich es noch nicht, das hat andere Gründe (Selbstbau eines Tipis) Insgesamt bin ich bisher zufrieden, habe allerdings einen günstigen Preis bezahlt. Nächstes Jahr werde ich das Zelt in Island einsetzen, mal sehen, was für eine Figur es dort macht.
Helsport produziert jetzt nur noch andere Modelle, auch wiede Tunnelzelte der Mittelklasse und der Oberklasse, vielleicht haben sie die Bodenwanne anders getaltet.

Helsport produziert eine Vielzahl von Zeltmodellen, auch Tipis etc, vielleicht auch Geodäten.

Eine Bemerkung noch zu Hilleberg, diese Firma ist v.a. in Deutschland und von Globetrotter lange Jahre als das "No plus ultra" hochstilisiert worden, aber das führt ja auch die Erwartungen immer weiter hoch, was sich manchmal rächt. Dazu komt vielleicht die schwankende Qualität dazu, eventuell mit den Gründen, die ex-4158 so gut beschrieben hat mit den Auswirrkungen von Produktionsverlagerungen in ein Billiglohnland.

Gruß
Dittmar

Hallöchen
Ich besitze seit drei Jahren ein Nallo 3. Und bin eigentlich zufrieden.
Bei den Zelten, die ich vorher hatte, habe ich auch immer eine zusätzliche Plane druntergelegt, und so halte ich es auch beim Nallo.
Als ein großes Plus(kann aber auch zum Nachteil werden) finde ich, daß es wenn es einmal aufgebaut ist, sehr schnell warm macht.
Bei meiner diesjährigen mißglückten Frühjahrstour über Flüelapaß mit 20cm Neuschnee und minus fünf Grad war ich heilfroh, daß es sofort warm drinnen war.

Im Sommer binde ich die Fußenden fast immer hoch, um Luft hineinzulassen.

Für mich als Reiseradler mit Rucksack(ja, ich weiß....)bin ich froh um jedes Gramm und das Packmaß.
Die meisten glauben ja garnicht, was aus so einem Rucksack kommt. Und vor allem ein Zelt, das allein schon optisch wesentlich größer ist als es ist.
Ich finde die Größe für zwei Personen genau richtig.
Ich bin im Mai eine Woche allein unterwegs gewesen, da wars für eine Person ein luxuriöses Zelt.
Ob ich danach wieder ein Hilleberg kaufen würde, weiß ich nicht. Aber in die Richtung bestimmt.
Grüße Mille

Hallo

ich kann nix schlechtes über hilleberg zelte sagen. war in den letzten jahren sowohl mit dem saivo wie auch mit dem nammatj 3gt unterwegs und wurde nie enttäuscht. ob 1000€ bzw. 800€ gerechtfertigt sind ist ne andere frage....
hab bis jetzt schlechte erfahrung mit lowland (undicht) und exped (schlechter schnitt) gemacht.
wahrscheinleich haben die meisten hier ein nallo bzw ein nallo gt und da scheint es wohl die meisten probleme zu geben??

der Jakob

Ich gebe dir völlig Recht; um Hilleberg wird zu viel Kult (inklusive Personenkult um "Bo") betrieben. Auch bei Transa, die leider in der Schweiz fast das Alleinvertriebsrecht für Hillebergzelte haben, habe ich gemerkt: Hilleberg ist mächtig und Hilleberg ist heilig. Da ist ein Kunde, der an seiner Kritik festhält, neben den Schuhen und versteht Hilleberg nicht. Nun, ich werde vorläufig unbequem und hartnäckig bleiben. Ich lasse mich nicht damit abspeisen, dass Hilleberg befunden hat, das Zelt sei in Ordnung. Ich besteh drauf, dass Transa das Zelt draussen aufstellt und die Wirkung bei feuchten Bedingungen sieht. Schliesslich haben sie mir das Zelt verkauft, und wer mir ein Zelt verkauft, das einen Mangel hat, hat diesen Mangel zu beheben, das Zelt gegen ein neues einzutauschen oder das Zelt gegen Geldrückgabe zurückzunehmen. Das Schweizerische Obligationenrecht gilt auch für Transa. Hierzu habe ich interessiert auf ihrer Internetseite gelesen, dass der Hersteller entscheidet, ob ein Mangel vorliegt oder nicht. Das hat mich etwas amüsiert, denn schliesslich ist die Beurteilung, ob ein Mangel vorliegt, eine objektive, egal, was der Hersteller sagt. Zweck eines Zeltes, das als Zelt für nordische Witterungsbedingungen verkauft wird, ist meiner Meinung nach, dass man im Zelt trocken bleibt, auch wenn die Umstände feuchte sind. Ist das Zelt so geschnitten und verarbeitet, dass das Aussenzelt nicht so abspannbar ist (ich habe nachgeschaut: bei Nallo kann man tatsächlich das Fussende "hochkrempeln" und besser spannen - beim Nammatj leider nicht), dass es das Innenzelt nicht berührt, dann ist das wohl ein Mangel, oder ich heisse Fritz.

Der Rat bei Transa, ich müsse halt das Zelt nachspannen, wenn es feucht wird, ist ja sehr erbaulich. Ist ja logisch, dass ich, wenn die Sonne untergeht, das Zelt nachspannen muss, und am morgen dann wieder ein wenig lockern. Nur: Bei einem Billigzelt nehme ich in Kauf, dass ich bei Regen nachts Probleme kriegen könnte und mehrmals aufstehen muss. Bei einem Zelt der Preisklasse eines Hillebergs möchte ich wirklich nicht nachts alle zehn Minuten aufstehen, um zu schauen, ob ich vielleicht noch ein bisschen mehr nachspannen kann.

Ich denke, wie Dittmar und ex-4158, dass die Produktionsauslagerung nach Estland halt die entsprechenden Nachteile bzw. Qualitätsschwankungen mit sich bringt. Das war ähnlich bei Moss, die jetzt von MSR in China produziert werden. Früher waren Moss-Zelte tolle Zelte, heute hauen sie einen nicht mehr um. Nur der Preis ist der gleiche geblieben.

Ich werd es euch wissen lassen, wie die Geschichte weitergeht. Ich werde die Sache nicht auf sich beruhen lassen. Mal sehen, wer hier den Begriff des Mangels wie definiert. Auf jeden Fall merkt man auch hier: Der Händler will bloss verkaufen und seine Marge abkassieren. Wenn es dann Produktprobleme gibt, will er keine Verantwortung übernehmen und schiebt alles auf den Hersteller. Nach dem Motto: Hilleberg entscheidet allein; wenn Hilleberg "papp" sagt, dann ist papp. Der Verkäufer lamentierte schon darüber, dass er das Zelt einschicken musste. Das koste ihn 80 Franken, Hilleberg übernehme die Transportkosten nicht.

Bettina

Ich besitze ein Nallo 3 von 2001, und hatte damit keine der beschriebenen Probleme.
Wenn ich das Aussenzelt hinten mit Abstand zum Boden abspanne, dann befestige ich die zwei Ecken des Innenzeltes meistens separat mit Heringen im Boden um es etwas straffer halten zu können.
Vielleicht ist ja an Bettinas Zelt tatsächlich ein Schnittfehler passiert.

Grüsse
Manuel

Ich weiss schon, du hast ja nicht unrecht, ex-4158. Hab mir auch schon überleg, das Zelt einfach zu verkaufen. Mal schauen. Mit rechtlichen Belangen bin ich von Berufs wegen vertraut, da weiss ich, was auf mich zukommen würde.

Mir will halt einfach nicht in den Kopf, dass einer schludrig verarbeitetes Zeug teuer verkauft und dann einen Mangel nicht als solchen anerkennen will. Und vor allem will ich mir einen solchen Kunden"dienst" nicht bieten lassen. Ich kann es nicht ausstehen, wenn man mich als Frau behandelt, die ja naturgemäss nicht weiss, wie man ein Zelt aufstellt, und die nicht weiss, welche Funktionen ein Zelt erfüllen sollte und welche nicht.

seufzende Grüsse
Bettina

Das Schöne ist ja, dass sich die Probleme dank solcher Foren wie diesem hier ziemlich schnell rumsprechen dürften.

Mich ärgert auch nochwas bei Hilleberg: Weder in der Bedienungsanleitung noch im Web weisen die mit einem Wort darauf hin, dass man die Nähte unbedingt abdichten sollte. Das erledigt der Outdoor-Händler - wenn man denn Glück hat und er das weiß und sagt.

Schöne Grüße
Olaf

Da du dich ja bestimmt ausgiebig mit dem Thema "Zelt" beschäfftigt hast -solltest du jedenfalls, bei dem was du hier schreibst- weißt du ja, das sog. wintertaugliche Zelte und speziell HB zu Kondens neigen. Besonders bei feuchtem Wetter


Wenn die Stoffe sich bei ordentlichem Abstpanne berühren ist das sicher ein Mangel, aber leider verlgeichst ud hier Äpfel mit Birnen; beim Nallo kann man das AZ nicht "hochkrempeln", um es besser abz uspannen, sondern um es zu belüften.


Wie schon oben geschrieben, wundertmich dieser Bemerkung: HB verwendet als AZ Nylon: das dehnt sich bekannterweise wesentlich stärker und muß bei Feuchtigkeit bzw. auch bei Sonnenuntergang (=auch Feuchtigkeitszunahme) nachgespannt werden -vor allem bei HB- und ist auch kein Geheimnis. "billigprodukte" hingegen sind aus Polyester- geringere Dehnung- und haben selten ein bis zum Boden reichendes AZ, was automatisch eine sehr gute Belüftung ist.

Da würde ich wiederum mal total widersprechen. HB baut nach wie vor Zelte der absouten Spitzenklasse! Wie in vielen anderen Beiträgen erwähnt wurde, gibt und gab es immer Alternativen, kosten aber das gleiche. Und auch da funxt nicht alles, sieh Posting von Jakob mit seinem Lowland. Auch ein absolutes Topzelt


Moss und MSR zu vergleichen fällt schon schwer, mal davon abgesehe, dass die Formen übernomen wurden. Sämtliche Materialien sind anders und die Quaität der MSR-Zelte ist wirklich gut! Die dehen sich auch nicht bei Feuchtigkeit/Nässe!!!!

das fällt wohl mal wieder unter Polemik

Ich hab ja keine Ahnung, wie das bei euch in der Schweiz so aussieht, aber hier in D ist es so, dass der Händler nicht die Garantie übernimmt/nehmen muß! DEr Hersteller ist für sein Produkt verantwortlich und wenn der den Mangel nicht erkennt -ob vorhanden oder nicht- ist es ein Problem zwischen dir und dem Hersteller. Der Händler kann -und einige Große tuns auch- deine Sorgen "übernehmen" und dir z.B. einfach ein neues Zelt geben, das geht aber auf die Kosten des Händlers. Und entgegen deiner oben kundgegebenen Meinung verdient sich ein Händler an einem HB nicht ne goldene Nase.

Naja, wenn kein Mangel vorliegt, muß HB die Kosten auch nicht übernehmen und den meisten Händler sind 80 Franken heilig, sonst wär auch Ttransa nicht so groß geworden..

So, hoffe, das war nicht zu böse oder so, mußte nur mal kurz Dampf ablassen! Ich bin nämlich sicher kein HB-Anbeter, allerdings glücklicher Nutzer eines Keron 4 (leider wg kaputem Fuß seit gestern von der Radtour zurück).

Gruß
Bene

hallo bene,



Das würde ich angesichts der Erfahrungen, von denen hier im Forum (u.a. von mir) berichtet wird, doch mit meinem großen Fragezeichen versehen. Im besten Fall baut HB Zelte der Spitzenklasse, leidet aber offenbar unter erheblichen Qualitätsschwankungen. Meine persönliche Meinung ist: HB macht Marketing der Spitzenklasse für Zelte, die leider bei weitem nicht so überragend sind, wie die HB-Werbung suggeriert.



Ich bin zwar kein Jurist, aber das stimmt so nicht. Meines Wissenes schließt du als Käufer einen Vertrag mit dem Händler ab, nicht mit dem Hersteller, daher ist zunächst mal der Händler in der Pflicht. (guckst du hier)

Vielleicht kann einer der Juristen unter Euch die deutsche Rechtslage mal etwas detaillierter beschreiben?

Schöne Grüße

PN für dich

Das musst du mir mal erläutern, ein stärker geschlossenes Zelt hat normalerweise eine weniger gute Belüftung. Oder habe ich dich falsch verstanden? Wenn ich meine Zelte (First oder Tipi) bis auf den Boden spanne ergibt sich ein schlechtere Belüftung, als wenn noch Plarz zwischen Boden und dem AZ bleibt. Tunnelzelte haben diese Flexibilität meist nicht oder nur kaum.

Gruß Dittmar

Moin Dittmar,
das kann ich dir ganz einfach erklären, ich hab mich vertippt

Da soll "...kein bis zum..."stehen.... Da sind wir absolut einer Meinung!

Gruß
Bene