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#258409 - 26.06.06 20:17 Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo!
der tourist
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 3.343
Habe gestern bei der Lektüre der regelmäßig anfallenden Fachliteratur folgenden Artikel gesehen:







Der Scan des ganzen Artikels ist hier:

Der ganze Artikel


Was sagen die Experten dazu?



Wie geht es einem Kind im Einachser (vgl. Flo)



Sigi



PS: Das irrsinnigste, was ich in dieser Richtung jemals gesehen habe war auf einer Tour in Schwaben die Donau entlang.

Ich traf eine recht entkräftete Radlerin. Sie sagte mir, dass ihr Lebenspartner immer schneller als sie sei und deshalb vorausfahre. Nach einer Weile holten wir ihn ein. Er hatte auf dem hinteren Kindersitz (auf dem Gepäckträger!) das gemeinsame Kind. Es war 9 (neun) Monate alt.

Der Beruf der Eltern: Lehrer

Nic squis was maneth!

Geändert von der tourist (26.06.06 20:49)
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#258422 - 26.06.06 20:41 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: der tourist]
HIlsi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Moin,
siehe :
Thread mit gleichem Inhalt

Gruß vom Folterpapa, Kinderquäler, Kinder-rücken- verstümmler

Hilsi
Was die sogenannten Wahrheiten angeht, so habe ich sie doch ein wenig im Verdacht der Unbeständigkeit. (Wilhelm Busch)
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#258423 - 26.06.06 20:42 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: der tourist]
Flo
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 4.635
Das Thema hatten wir jetzt schon 2 mal seit es diese Studie gibt.
Die Antwort dazu gibts in der Suchfunktion.
In Kurzform: die Untersuchung hat offensichtliche Fehler, man schert alle über einen Kamm, Meßfrequenzen falsch gewählt. Hänger mit Federung gibt es nicht etc.etc.

Von Einradkinderanhängern halte ich wenig bis gar nichts.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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Off-topic #258428 - 26.06.06 20:58 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: der tourist]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
In Antwort auf: der tourist
Der Scan des ganzen Artikels ist hier:

Der ganze Artikel


Was sagen die Experten dazu?


Ich nehme an, dass du dir keine Erlaubnis zur Veröffentlichung des Artikels eingeholt hast? Dann ist die Veröffentlichung meiner Ansicht nach urheberrechtlich bedenklich.
Holger
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#258442 - 26.06.06 22:12 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: HIlsi]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.036
In Antwort auf: HIlsi

Moin,
siehe :
Thread mit gleichem Inhalt
Gruß vom Folterpapa, Kinderquäler, Kinder-rücken- verstümmler
Hilsi


So isses... grins Im Ernst: Bereits in zwei vorherigen Threads sind wir zum Ergebnis gekommen, daß die "wissenschaftliche Arbeit" von Herr Professor Freiwald nicht ernstzunehmen ist.
Mein Fazit ist im von Dir verlinken Thread im Beitrag vom 19.06.06 18:15 Uhr zu finden.
Gruß aus HH,
HeinzH., velophiler Vater von mittlererweile vier Kindern...
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (26.06.06 22:13)
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#258534 - 27.06.06 10:41 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: HIlsi]
PeLu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.532
Ja so isses, Wahnsinn. Was den Kinder alles zugemutet wird! Beim Spielen am Spielplatz kommt auf die Fußsohlen oft sogar die 50-fache Erdbeschleunigung!
Ich bin dafür daß man alle Kinder in Gummizellen festhält, damit ihnen auf keinen Fall was passiert.
Und nur in abgeschlossenen Blechkarossen befördern, wenn schon unbedingt nötig.

Im Ernst: Alleine wenn schon eine Schlagzeile mit einer Horrorzahl drübersteht, kann man schon ein bisserl was über die Seriosität sagen.

Der menschliche Körper kann ohne Schäden noch viel größere Belastungen aushalten, aber das wissen wir ja alle. Und Kinder halten gleichzeit mehr und weniger aus. Je nachdem.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#258558 - 27.06.06 11:46 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: PeLu]
HIlsi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Moin,
Erstmal nochmals ausdrücklichen Dank an Sigi für die Dokumentation des Artikels.

@PeLu:
Danke für die Zustimmung.

Echt ernüchternd, eigentlich erschütternd finde ich, daß derart "Gehaltvolles" in einer Fachzeitschrift veröffentlicht wird, (werden kann) deren Leserschaft solch offensichtlichen Unfug sofort als solchen durchschauen sollte.

Richtig verstanden ist der Artikel aber eine dringende Mahnung bestehende Radwege zu meiden:
Zitat:
" (...)abgesenkte Bordsteinkanten führen zu (...) ernomen Belastungen(...)
(von Radlern / Kindern auf Radlern und für die armen Räder Anm. Hilsi)

Die Überschrift könnte also auch lauten:
"Deutsche Fahrradweg-Planer gefährden Kinder-Gesundheit!" grins

Gruß aus der lauenburger elbmarsch
Hilsi
Was die sogenannten Wahrheiten angeht, so habe ich sie doch ein wenig im Verdacht der Unbeständigkeit. (Wilhelm Busch)
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#258560 - 27.06.06 11:51 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: der tourist]
urmeli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 32
In Antwort auf: der tourist

PS: Das irrsinnigste, was ich in dieser Richtung jemals gesehen habe war auf einer Tour in Schwaben die Donau entlang.

Ich traf eine recht entkräftete Radlerin. Sie sagte mir, dass ihr Lebenspartner immer schneller als sie sei und deshalb vorausfahre. Nach einer Weile holten wir ihn ein. Er hatte auf dem hinteren Kindersitz (auf dem Gepäckträger!) das gemeinsame Kind. Es war 9 (neun) Monate alt.

Der Beruf der Eltern: Lehrer

Das Irrsinnigste, was mir je in dieser Richtung unterkam, erlebten wir vorletztes Jahr, als wir (mit dem Auto) vom Galibier herunter fuhren und irgendwann (nach vielen Kilometern des Hinterherfahrens) einen Mountainbiker überholten, der den Galibier in Richtung Telegraph hinunter bretterte; hinter sich zog er einen Hänger mit zwei kleinen Kindern drin...
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Off-topic #258561 - 27.06.06 11:56 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: urmeli]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: urmeli

Das Irrsinnigste, was mir je in dieser Richtung unterkam, ...einen Mountainbiker überholten, der den Galibier in Richtung Telegraph hinunter bretterte; hinter sich zog er einen Hänger mit zwei kleinen Kindern drin...


wieso? gibts da nur so schlecht abgesenkte Bordsteinkanten?
listig

job
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Off-topic #258566 - 27.06.06 12:14 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: BastelHolger]
der tourist
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 3.343
In Antwort auf: BastelHolger



Ich nehme an, dass du dir keine Erlaubnis zur Veröffentlichung des Artikels eingeholt hast? Dann ist die Veröffentlichung meiner Ansicht nach urheberrechtlich bedenklich.







Guter Bastelholger!

Du verwechselst etwas. Ich habe den Artikel nicht veröffentlicht, sondern etwas in der Gestaltung verändert zitiert und zur Diskussion gestellt.

Einer möglichen Reaktion der "Ärztlichen Praxis" sehe ich sehr gelassen entgegen, da sie auch bereits bei von mir gehaltenen Kursen anwesend war und meine größten Geheimkenntnisse veröffentlicht hat, ohne meine Erlaubnis einzuholen.



Sigi
Nic squis was maneth!

Geändert von der tourist (27.06.06 12:15)
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#258570 - 27.06.06 12:25 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: PeLu]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
Hallo PeLu,
In Antwort auf: PeLu

Beim Spielen am Spielplatz kommt auf die Fußsohlen oft sogar die 50-fache Erdbeschleunigung!

und auf den Oberschenkelhals bei Erwachsenen wirken Kräfte im Tonnenbereich habe ich mir von einem Implantathersteller sagen lassen für den wir mal giessen durften !!! grins
Wieviel man dafür wiegen muss und von wo springen weiss ich allerdings nicht zwinker
Also steigt aufs Rad, nehmt die Kinder mit (meinetwegen im gefederten Hänger) und ertragt die Strassen so gut Ihr könnt...

Meint Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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Off-topic #258571 - 27.06.06 12:25 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: der tourist]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
Du hast den Artikel offensichtlich eingescannt und stellst ihn über deinen Arcor-Foto-Account öffentlich zur Verfügung. In erster Linie könnte sich der Urheber also an Arcor wenden, die sich dann aber wiederum ziemlich sicher an dich halten werden, sollte es zu Schwierigkeiten kommen. Auch wenn die "Ärztlichen Praxis" ähnliches getan hat: Ein Unrecht rechtfertigt nicht ein Weiteres.

Das soll auch nur als Hinweis dienen, um dich auf die mögliche Gefahr aufmerksam zu machen. Das Urheberrecht ist zur Zeit ein Minenfeld, in dem man gar nicht vorsichtig genug sein kann.
Holger
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Off-topic #258582 - 27.06.06 13:40 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: BastelHolger]
HIlsi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 131
Moin Holger,
Das "Urheberrecht" wird in jüngster Zeit vor allem als Verhikel zur Rechtfertigung von allen möglichen Zensur- und Überwachungsmaßnahmen mißbraucht.

Ich sehe keinen Grund für vorrauseilenden Gehorsam in diese Richtung.

Gruß
Hilsi
Was die sogenannten Wahrheiten angeht, so habe ich sie doch ein wenig im Verdacht der Unbeständigkeit. (Wilhelm Busch)
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Off-topic #258583 - 27.06.06 13:49 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: HIlsi]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
Zahlst du die Anwaltskosten, falls jemand auf die Idee kommen sollte das Radforum zu verklagen? listig Der Ausgang des Rechtsstreits ist dann erst einmal egal, da die finanziellen Mittel des Forums schon vorher längst erschöpft sein werden. Ob das gerecht ist, steht wieder auf einem anderen Blatt. Jedenfalls empfiehlt es sich in einem Forum lieber etwas zu vorsichtig zu sein als zu nachlässig.
Holger
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#258613 - 27.06.06 18:07 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: BastelHolger]
Ilai
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 473
Wieso das Forum? Es ist ein Link auf einen externen Server.
Was auf externen Servern gehostet wird, haben nicht die Betreiber vom rad-forum.de zu verantworten.
Anders sähe es aus, wenn der Artikel abgetippt im Forum stünde.

Aber zurück zum Thema:

Für Fahrräder ist es mittlerweile ja fast schon Standard, dass sie gefedert sind (auch, wenn sich die Federung bei meinem Gerät auf eine Sattelstütze beschränkt) - ist ein gefederter Anhänger wirklich etwas so exotisches? Technisch ist das ja kein unlösbares Problem.
Und schaden wird eine Federung mit entsprechender Dämpfung natürlich, ganz sicher nicht.
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Off-topic #258621 - 27.06.06 18:26 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: Ilai]
rado
Nicht registriert
In Antwort auf: Ilai

Wieso das Forum? Es ist ein Link auf einen externen Server.
Was auf externen Servern gehostet wird, haben nicht die Betreiber vom rad-forum.de zu verantworten.

Selbstverständlich sind die Betreiber für die Links zu anderen Server verantwortlich, siehe Hamburger Urteil:

"Mit dem Urteil vom 12. September 1998 - 312 0 58/98 - „Haftung für Links“ hat das Landgericht Hamburg entschieden, dass man durch die Anbringung eines Links die Inhalte der gelinkten Seiten ggf. mit zu verantworten hat. Dieses kann - so das Landgericht - nur dadurch verhindert werden, indem man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert."

Gruß,
Bernd
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#258623 - 27.06.06 18:29 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: Ilai]
Flo
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 4.635
In Antwort auf: Ilai
ist ein gefederter Anhänger wirklich etwas so exotisches? Technisch ist das ja kein unlösbares Problem.
Und schaden wird eine Federung mit entsprechender Dämpfung natürlich, ganz sicher nicht.


Nein, gibt es schon seit mindestens 1992. Übrigens auch der Hersteller des getestenten Hängers hat gefederte Modelle. Wurde aber in der Studie ignoriert - wie so vieles.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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Off-topic #258625 - 27.06.06 18:32 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: Ilai]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
Ich selbst kenne mich in diesem Bereich zu wenig aus um eindeutig die Haftungsfrage zu beantworten. Tatsächlich ist aber schon ein Rechtsstreit überhaupt sehr unangenehm, auch wenn er gewonnen werden sollte.
Holger
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Off-topic #258668 - 27.06.06 22:24 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: ]
Ilai
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 473
In Antwort auf: rado

Selbstverständlich sind die Betreiber für die Links zu anderen Server verantwortlich, siehe Hamburger Urteil:


Richtig, wie du schon schriebst: für deren Inhalt (siehe original Quote des Urteils).

Das Urteil ist ja hinlänglich bekannt.

Wenn dort Inhalte zu finden wären, die gegen Deutsches Recht verstossen würden, dann träfe das durchaus zu.

Der Inhalt ist aber vollkommen legitim. Daher ist auch ein Link auf diesen Inhalt völlig legitim.
Ob der Inhalt an dieser Stelle überhaupt stehen darf, hat nichts mit seiner inhaltlichen Legalität zu tun. Das Ureil ist daher in diesem Fall nicht anwendbar.
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Off-topic #258678 - 28.06.06 05:36 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: Ilai]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
Das dürfte so richtig sein. Daher habe ich meinen Beitrag auch mehr an Sigi gerichtet, um ihn auf die möglichen Schwierigkeiten hinzuweisen. In meinem zweiten Beitrag hier im Thread habe ich beschrieben welche konkrete Gefahr sich ergeben könnte.

Das Gerangel um das Urheberrecht sehe ich übrigens mit Sorge. Ich glaube, dass es vielfach missbraucht wird und somit in vielen Fällen deutlich mehr Probleme als Nutzen bringt. Siehe das ganze Wirrwarr um die DRM-Standards bei den DVD-Nachfolgern, beim hochauflösenden TV oder auch bei Musik. Der Verbraucher wird regelrecht kriminalisiert wenn er eine Melodie aus dem Radio nachpfeift.
Hier sind wir nur an der falschen Stelle dies ausführlich zu diskutieren. Zudem fehlen uns die Möglichkeiten etwas zu ändern. Für das Forum heisst das, das sowohl die Beitragsschreiber als auch die Betreiber des Forums über die Gefahren bescheid wissen sollten und im Zweifel lieber einmal zu vorsichtig als zu nachlässig sein sollten.
Holger
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Off-topic #258809 - 28.06.06 12:11 Re: Belastung für Kind im Rad-Anhänger: 212 Kilo! [Re: BastelHolger]
Ilai
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 473
Das sehe ich an sich genau so. Ich wollte auch nicht dazu aufrufen, jetzt alle Gedanken bezüglich dieser Problematik über Bord zu werfen.

Meine Intention war mehr, einer 'Massenhysterie' zuvor zu kommen, die dann eben in einer von niemandem gewollten Zensur endet.
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