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#1563908 - 09.01.25 17:52 Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ???
Velo 68
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.796
Hallo Gemeinde

Weiss jemand genau, ob man in der Grenzüberschreitenden ICE o. TGVs zuwischen Pris und Deutschlans Fahrräder mit nehmen darf bzw ob es entsprechende offizielle Stellplätze hat?
zB im TVG Paris-München o. der ICE nach Frankfuet?
V.

Geändert von Velo 68 (09.01.25 17:56)
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#1563915 - 09.01.25 19:13 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 801
.. das geht nicht
Grüße
Chris
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#1563917 - 09.01.25 20:04 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: chrisli]
sascha-b
Mitglied
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Beiträge: 678
In Antwort auf: chrisli
.. das geht nicht

So sieht's aus.

Tatsächlich hatte ich 2023 für eine Bahnreise mit Fahrradmitnahme von Berlin nach Paris eine Übernachtung in Strasbourg eingeplant, um vorzubeugen, dass das ganze nicht an verpassten Anschlüssen scheitert oder daran, dass ich nicht mehr in den Regionalbahntriebwagen zwischen dem ICE nach Offenburg und dem TGV von Strasbourg nach Paris reinkomme.

(Die Reise fiel dann aus anderen Gründen insgesamt ins Wasser.)
46/16

Geändert von sascha-b (09.01.25 20:06)
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#1563921 - 09.01.25 21:03 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: sascha-b]
Velo 68
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.796
in den meisten ICEs hat es ja mittlerweile Velo Stellplätze.
Wurde diese in den ICEs nach Paris wieder raus montiert?
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#1563929 - 09.01.25 22:39 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
Gerhardt
Mitglied
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Beiträge: 531
@Velo68
Mir ist nicht klar, von welchen Zügen Du sprichst. Auf Köln-Paris hat es noch nie Fahrradplätze gegeben.

2022 bin ich von Köln nach Bordeaux gefahren. Anreise bis Offenburg im ICE, von Offenburg nach Kehl mit dem Regionalzug, Kehl - Straßburg bin ich geradelt.
Gruß, Gerd

Geändert von Gerhardt (09.01.25 22:40)
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#1563931 - 09.01.25 22:50 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Gerhardt]
Velo 68
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.796
Es geht mir um die ICEs die zwischen beiden Ländern fahren.
Sind diese mit Fahrradabteilen ausgerüstet, wie dass bei mittlerweile fast allen ICEs der Fall ist?
Und ja, ich hab oben gelesen, dass keine Fahrradfahrscheine auf dieser Strecke erhältlich sind…
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#1563938 - 10.01.25 10:05 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.073
Egal ob mit oder ohne Stellplätze für Räder, auf deutscher Seite gibt es keine Radmitnahme. Das wurde auch hier bereits ausführlich beschrieben.
Neue Hg-Fahrzeuge haben nach EU-Verordnung prinzipiell Stellplätze.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1563962 - 10.01.25 16:42 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Gerhardt]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.493
In Antwort auf: Gerhardt
@Velo68
Mir ist nicht klar, von welchen Zügen Du sprichst. Auf Köln-Paris hat es noch nie Fahrradplätze gegeben.

2022 bin ich von Köln nach Bordeaux gefahren. Anreise bis Offenburg im ICE, von Offenburg nach Kehl mit dem Regionalzug, Kehl - Straßburg bin ich geradelt.
Gruß, Gerd
Man sollte nochmal alles neu prüfen, bevor man sich an vergangene Jahre erinnert. Es gibt einige Änderungen für die neue Fahrplanzweit. Es geht wohl etwas von Berlin nach Paris mit Velo, ggf. nur über Brüssel. Berlin - Paris direkt geht wohl sogar über Straßburg und nicht über Köln, aber wohl trotzdem ohne Velomitnahme. Ich habe das nicht abgespeichert und auch keine Lust zu suchen, was und wie genau. Im halben Jahr ist eh wieder alles anders.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1563965 - 10.01.25 16:56 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: veloträumer]
Velo 68
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.796
Ich frage nach Vorhandensein von Fahrradstellplätzen im ICE von und nach F, weil ich mich, sofern diese vorhanden wären,, trauen würde mein Fahrrad und mich zu diesen durch zu schmuggeln…
Ist man erstmal ordentlich parkiert, wird es dem Kondukteur schwerer fallen einen zu verjagen.

Im TGV, wo die Fahrradplätze aus hochgeklappten Sitzen bestehen, ist es gegen über dem Kondukteur sehr viel schwieriger zu argumentieren, auch ist das Personal in TGVs sehr viel sturer auf das Durchsetzen aller Reglemente fokussiert als anderswo in F, da die TGVs nach wie vor zum Stolz der Regierung gehört…
Der ICE gehört nicht zum Stolz der Regierung, weder in F noch in D. grins

Geändert von Velo 68 (10.01.25 16:58)
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#1563967 - 10.01.25 17:17 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.493
In Antwort auf: Velo 68
Ich frage nach Vorhandensein von Fahrradstellplätzen im ICE von und nach F, weil ich mich, sofern diese vorhanden wären,, trauen würde mein Fahrrad und mich zu diesen durch zu schmuggeln…
Du darfst davon ausgehen, dass noch nicht alle ICE-Modelle durch solche ersetzt sind, die Veloabstellplätze haben. Der Umtausch zumindest bei den TGVs dauert schon deswegen noch mehr als 10 Jahre oder länger, weil heute noch neue TGVs vom Stapel laufen, die noch ohne den Druck für Velostellplätze gebaut wurden. Beim ICE weiß ich recht wenig, aber vor 2035 würde ich nicht damit rechnen, dass alle Velostellplätze haben. Wenn wir politsch wieder zurückrudern, kann das sogar wieder ganz gestoppt werden. Beim Railjet in Österreich funktionierte das wohl besser, weil man die leichter nachrüsten konnte. Ursprünglich waren die Railjets sogar mit Radmitnahme konzipiert, hatte das dann aber politisch wieder auf wenige Exemplare gekappt. Irgendwann kam dann die nächste Umkehr in der Denke.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1563974 - 10.01.25 18:08 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: veloträumer]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.073
Die grenzüberschreitenden ICEs /TGVs haben meines Wissens Alle Veloplätze, die aber nur in F buchbar sind. Wenn zwischen FfM und Strassburg noch ein Halt ist, so bist du spätestens dort schnell wieder draußen. Aber das findest du Alles mit der Suchfunktion.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1563980 - 10.01.25 18:46 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: StephanBehrendt]
nachtregen
Mitglied
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Beiträge: 3.245
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die grenzüberschreitenden ICEs /TGVs haben meines Wissens Alle Veloplätze, die aber nur in F buchbar sind. Wenn zwischen FfM und Strassburg noch ein Halt ist, so bist du spätestens dort schnell wieder draußen. Aber das findest du Alles mit der Suchfunktion.
Meines Wissens verfügt keiner der grenzüberschreitenden ICEs oder TGVs über Fahrradplätze. Wenn es bei einzelnen TGVs ab Straßburg buchbare Fahrradplätze gibt, liegt das daran, dass in Straßburg ein zweiter Triebzug mit Fahrradplätzen an den Triebzug ohne Fahrradplätze aus Deutschland angekoppelt wird.

Falls die Suchfunktion das findet, was Du gerade geschrieben hast, ist hier in der Vergangenheit Unsinn geschrieben worden. Zumindest in Bezug auf die ICE 3, die im Paris-Verkehr eingesetzt werden, bin ich mir 100 % sicher.
--
Stefan
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#1563984 - 10.01.25 19:11 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: nachtregen]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.073
Es fährt dort ja Beides. Die TGVs haben meines Wissens Plätze. ICE 3 dürften in der Tat keine Plätze haben. Das hatte ich nicht bedacht. Es ist jedenfalls Alles sehr ärgerlich.

Ich hatte einst in Köln einer Dame vergeblich empfohlen, ihr Rad im ICE 3 gen Frankfurt Fernflug nicht in den Wagenübergang zu laden. In Siegburg / Bonn wurde sie dann rausgeschmissen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1563986 - 10.01.25 19:25 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: nachtregen]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.493
In Antwort auf: nachtregen
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die grenzüberschreitenden ICEs /TGVs haben meines Wissens Alle Veloplätze, die aber nur in F buchbar sind. Wenn zwischen FfM und Strassburg noch ein Halt ist, so bist du spätestens dort schnell wieder draußen. Aber das findest du Alles mit der Suchfunktion.
Meines Wissens verfügt keiner der grenzüberschreitenden ICEs oder TGVs über Fahrradplätze. Wenn es bei einzelnen TGVs ab Straßburg buchbare Fahrradplätze gibt, liegt das daran, dass in Straßburg ein zweiter Triebzug mit Fahrradplätzen an den Triebzug ohne Fahrradplätze aus Deutschland angekoppelt wird.

Falls die Suchfunktion das findet, was Du gerade geschrieben hast, ist hier in der Vergangenheit Unsinn geschrieben worden. Zumindest in Bezug auf die ICE 3, die im Paris-Verkehr eingesetzt werden, bin ich mir 100 % sicher.
Jep, so ist es bzw. war es. Ab Strasbourg war ferner immer sehr wechselhaft. Es gab zeitweise nahezu stündliche TGV-Verbindung mit Radmitnahme, zeitweise gar keine mehr, stattdessen musste Intercités, dann weider TERs bemühen, dann wieder 2-4 TGV-Verbindungen pro Tag. Nach Süden gab/gibt es auch immer mal wieder was mit Velomitnahme, allerdings noch nie auf dem von Frankfurt durchgehenden TGV nach Marseille. In den ersten Tagen des TGV von Stuttgart nach Paris gab es tatsächlich auch mal Velotransport, wurde aber ganz schnell abgeschafft (weil dann TGV Duplex).

Über Nachtzüge gibt es ähnliche Geschichten, die ganz alten Rollator-Forumsmitglieder können sich noch entsinnnen, das der Nachtzug Wien - München - Paris Velos aufnahm. Nach langem Ausfall des gesamten Zuges jetzt wiedereingestellt, kann er es nicht mehr. Dafür galt damals noch die internationale Fahrradkarte, das wurde auf französischen Boden irgendwann ganz abgeschafft. Es kann auch sein, dass die grenzüberschreitende Velomitnahme nicht ins Auge gefasst wird, weil in den aktuellen Buchungssystemen von DB und SNCF das nicht funktioniert.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1563987 - 10.01.25 19:44 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
kaman
Mitglied
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Beiträge: 645
So wie ich das sehe, nimmt kein Zug (TGV oder IC) Fahrräder mit der von D nach F fährt oder umgekehrt, auch nicht auf dem Teilstück innerhalb von F oder D.

Vielleicht deswegen schmunzel
Zitat
weil ich mich, sofern diese vorhanden wären,, trauen würde mein Fahrrad und mich zu diesen durch zu schmuggeln…
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#1564005 - 11.01.25 10:04 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
Uli
Moderator
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Beiträge: 14.889
Zitat
So wie ich das sehe, nimmt kein Zug (TGV oder IC) Fahrräder mit der von D nach F fährt oder umgekehrt, auch nicht auf dem Teilstück innerhalb von F oder D.

Das kann man ja auch ziemlich einfach online bei bahn.de prüfen ...

Bei der Aussage, dass viele ICE Radstellplätze haben, stutze ich - es gibt wohl unterschiedliche Vorstellungen von "viele".

Versuchen, das Rad in einen ICE mitzunehmen, der keine reservierbaren Stellplätze hat, dürfte meiner Erfahrung nach nur Ärger und einen vorzeitigen Ausstieg zur Folge haben.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1564015 - 11.01.25 11:13 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Uli]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.073
Na ja,
Acht Plätze sind in ddn nruen Fernzügen schon recht viel. Vor Allem, weil sie einen Großteil der Zeit leer sind. Aber Quick-Change-Systeme will die DB ja nicht.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (11.01.25 11:15)
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Off-topic #1564016 - 11.01.25 11:15 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Uli]
Axurit
Mitglied
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Beiträge: 3.285
In Antwort auf: Uli
Bei der Aussage, dass viele ICE Radstellplätze haben, stutze ich - es gibt wohl unterschiedliche Vorstellungen von "viele".
Selbst wenn das so wäre, müsste das nicht auch den grenzüberschreitenden Strecken F/D so sein, da dort nur mehrsystemfähige Züge eingesetzt werden, die mit den beiden unterschiedlichen Stromversorgungsnormen zurecht kommen. Meines Wissens erfüllen nicht alle Baureihen des ICE und nicht alle Fahrzeuge einer Baureihe diese Voraussetzung.

Geändert von Axurit (11.01.25 11:16)
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#1564096 - 12.01.25 21:36 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
markus-1969
Mitglied
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Beiträge: 192
ich wollte selber im Oktober per Bahn mit Rad nach Frankreich doch klappte es nicht.

Du mußt auf bahn.de einstellen dass Du nur Züge mit Fahrradbeförderung haben willst; Du kannst auch Umsteigehalte eingeben, z. B. Karlsruhe und Strasbourg, und zwischen den beiden Bahnhöfen den Fernverkehr aktivieren (das macht Sinn da Du dann ggf. bis tief nach Frankreich hinein den DB - Sparpreis kriegst, der Dir dann versperrt bleibt, wenn Du mit dem Nahverkehr über die Grenze fährst)


Du bist mit Zügen mit Fahrradmitnahme besser dran, wenn Du auf bahn.de buchst - selbst innerhalb Frankreichs haben die Züge bei der SNCF weniger Fahrradmitnahmemöglichkeiten als die gleichen Züge, wenn man die innerfranzösischen Züge mit bahn.de abfrägt.

Im grenzüberschreitenden Verkehr würde ich mich im Zweifel nach erfolgter Buchung auf den Standpunkt stellen "gebucht ist gebucht" - für Fragen aller Art würde ich einen Brief auf Papier an die DB Fernverkehr AG, am besten gleich an den Vorstandsvorsitzenden, schicken, damit die Thematik auch genug weit oben ankommt - "Kundenbetreuungsstellen" der DB AG arbeiten zu oberflächlich und zu gleichgültig

und es gilt generell: Vergleichen. Ob mit oder ohne Rad kann der gleiche Zug deutlich weniger kosten, wenn du mit der andern Bahngesellschaft buchst; die DB AG bietet dabei m. E. mehr Verbindungen.

Geändert von markus-1969 (12.01.25 21:39)
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Off-topic #1564102 - 13.01.25 05:43 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: markus-1969]
Axurit
Mitglied
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Beiträge: 3.285
In Antwort auf: markus-1969
Du bist mit Zügen mit Fahrradmitnahme besser dran, wenn Du auf bahn.de buchst - selbst innerhalb Frankreichs haben die Züge bei der SNCF weniger Fahrradmitnahmemöglichkeiten als die gleichen Züge, wenn man die innerfranzösischen Züge mit bahn.de abfrägt.
Meiner Erfahrung nach ist es bei der Buchung genau anders herum: innerfranzösische Verbindungen mit Fahrradmitnahme können bei der DB gar nicht gebucht werden, zumindest nicht online.
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#1564105 - 13.01.25 07:04 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: markus-1969]
hopi
Mitglied
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Beiträge: 5.523
In Antwort auf: markus-1966
Im grenzüberschreitenden Verkehr würde ich mich im Zweifel nach erfolgter Buchung auf den Standpunkt stellen "gebucht ist gebucht" - für Fragen aller Art würde ich einen Brief auf Papier an die DB Fernverkehr AG, am besten gleich an den Vorstandsvorsitzenden, schicken, damit die Thematik auch genug weit oben ankommt
naja, ob denn auf irgendwelche schriftliche Beschwerden einzelner Reisenden sich wirklich der Vorstandsvorsitzende der DB persönlich kümmert, halte ich doch eher für wenig realitätsnah.

Sollte es jedoch wirklich so sein, dann würde sich die Frage stellen, ob denn ein solcher Vorstandsvorsitzender seiner tatsächlichen Aufgabenstellung auch näherungsweise gerecht käme. teuflisch
"If you want something done, do it yourself."
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#1564106 - 13.01.25 07:11 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: markus-1969]
BaB
Mitglied
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Beiträge: 10.326
In Antwort auf: markus-1969
Du mußt auf bahn.de einstellen dass Du nur Züge mit Fahrradbeförderung haben willst; Du kannst auch Umsteigehalte eingeben, z. B. Karlsruhe und Strasbourg, und zwischen den beiden Bahnhöfen den Fernverkehr aktivieren
Wir hatten gestern eine Verbindung von Berlin nach Bordeaux mit Fahrradmitnahme gesucht und da hatte Bahn.de genau das vorgeschlagen. Berlin - Offenburg mit ICE, Offenburg - Straßburg mit einem Zug der SWE (RS4), Straßburg - Massy TGV und Massy - Bordeaux wieder TGV.

Geändert von BaB (13.01.25 07:12)
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#1564112 - 13.01.25 08:38 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: BaB]
Velo 68
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Beiträge: 1.796
In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: markus-1969
Du mußt auf bahn.de einstellen dass Du nur Züge mit Fahrradbeförderung haben willst; Du kannst auch Umsteigehalte eingeben, z. B. Karlsruhe und Strasbourg, und zwischen den beiden Bahnhöfen den Fernverkehr aktivieren
Wir hatten gestern eine Verbindung von Berlin nach Bordeaux mit Fahrradmitnahme gesucht und da hatte Bahn.de genau das vorgeschlagen. Berlin - Offenburg mit ICE, Offenburg - Straßburg mit einem Zug der SWE (RS4), Straßburg - Massy TGV und Massy - Bordeaux wieder TGV.

Ja, aber hast du es dann geschafft über diesen Vorschlag auch ein Fahrradplatz mit zu reservieren?
Mir ist es nicht gelungen bzw die Option erscheint dann bei mir im Bestellvorgang nicht mehr…


Über die SNCF Connect ist das Buchen von Fahrradplätzen im TGV extrem mühsam bei Anschlussverbindungen.
Wenn man bei SNCF Fahrradmitnahme anklickt, erscheinen die schnellen im DB Navigator gefundenen AnschlussVerbindungen oft nicht und dann muss man jede TGV Strecke einzeln buchen, was meist teurer ist. Ausserdem ist die Haftungs Lagen bei verpassten Anschlüssen dann unklar…

Geändert von Velo 68 (13.01.25 08:47)
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Off-topic #1564141 - 13.01.25 14:46 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Axurit]
veloträumer
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In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: markus-1969
Du bist mit Zügen mit Fahrradmitnahme besser dran, wenn Du auf bahn.de buchst - selbst innerhalb Frankreichs haben die Züge bei der SNCF weniger Fahrradmitnahmemöglichkeiten als die gleichen Züge, wenn man die innerfranzösischen Züge mit bahn.de abfrägt.
Meiner Erfahrung nach ist es bei der Buchung genau anders herum: innerfranzösische Verbindungen mit Fahrradmitnahme können bei der DB gar nicht gebucht werden, zumindest nicht online.
Alles andere wäre brandneu und eine Flasche Schampus wert. Es geht auch nicht am DB-Schalter. Meine o.a. historischen Ausnahmen gibt es schon lange nicht mehr. Einmal war noch die Int. Fahrradkarte gültig (nicht TGV) und einmal dauerte die Velobuchung (TGV) Strasbourg - Stuttgart ca. 1 Stunde mit drei Bahnangestellten. Letzteres habe ich hier in einer kleinen Erzählstunde niedergelegt: Re: Rad und Bahn in Frankreich: neues von der SNCF (Länder).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1564155 - 13.01.25 16:13 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: veloträumer]
nachtregen
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In Antwort auf: veloträumer
Alles andere wäre brandneu und eine Flasche Schampus wert. Es geht auch nicht am DB-Schalter. Meine o.a. historischen Ausnahmen gibt es schon lange nicht mehr. Einmal war noch die Int. Fahrradkarte gültig (nicht TGV) und einmal dauerte die Velobuchung (TGV) Strasbourg - Stuttgart ca. 1 Stunde mit drei Bahnangestellten.
Flinten Uschi hat dem zuständigen EU-Kommissar den Auftrag erteilt, eine Richtlinie zu erlassen, nach der die Bahngesellschaften die Voraussetzungen für Durchgangsfahrkarten jeder Art schaffen müssen. D. h. man kann davon ausgehen, dass das, was in den 90ern problemlos ging, in ein paar Jahren wieder gehen wird. Ob dann der Anbieter dafür DB oder Trainline oder wer auch immer sein wird, wird man sehen.
--
Stefan
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Off-topic #1564160 - 13.01.25 16:59 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: nachtregen]
Velo 68
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In Antwort auf: nachtregen
In Antwort auf: veloträumer
Alles andere wäre brandneu und eine Flasche Schampus wert. Es geht auch nicht am DB-Schalter. Meine o.a. historischen Ausnahmen gibt es schon lange nicht mehr. Einmal war noch die Int. Fahrradkarte gültig (nicht TGV) und einmal dauerte die Velobuchung (TGV) Strasbourg - Stuttgart ca. 1 Stunde mit drei Bahnangestellten.
Flinten Uschi hat dem zuständigen EU-Kommissar den Auftrag erteilt, eine Richtlinie zu erlassen, nach der die Bahngesellschaften die Voraussetzungen für Durchgangsfahrkarten jeder Art schaffen müssen. (…)
Das mit den Durchgangs Fahrscheine hat IMHO nichts mit Velo Fahrscheinen zu tun. Es geht darum, dass bei durchgehende Reisen, über mehrere Bahngeselschaften , eine einheitliche Haftung für Entschädigungen und den Weitertranspor, bei unverschuldeten verpassten Anschluss nach Verspätungen gewährt ist.
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Off-topic #1564183 - 14.01.25 07:07 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Velo 68]
kaman
Mitglied
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Beiträge: 645
Bekommt man denn nach Frankreich bei der DB überhaupt ein Durchgangsticket ?
Für Fahrten mit dem TGV bekommt ja ein SNCF-Ticket.
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Off-topic #1564191 - 14.01.25 08:22 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: kaman]
Velo 68
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.796
In Antwort auf: kaman
Bekommt man denn nach Frankreich bei der DB überhaupt ein Durchgangsticket ?
Für Fahrten mit dem TGV bekommt ja ein SNCF-Ticket.
Wir befinden uns in einer Übergangszeit…
Die Gesetzen gelten noch nicht, auch weil die Bahngeselschaften technisch noch nicht dazu in der Lage sind.
Ist bestehen deshalb Vereinbarungen.
So haben Sie die Meisten Hocheschwindigkeist Zug Betreiber dazu verpflichte Passagiere weiter zu befördern, die wegen einer Verspätung einer anderen Bahngesellschaft ihren Anschluss verpasst haben.
Das gilt aber nur für hochwertige Züge.
Wer dazwischen mit einem nicht hochwertigen Zug reisen muss (TER, Regional Zug usw), hat dieses Rercht möglicherweise verwirkt . Das betrifft dann zB Reisende mit Fahrrad zwischen D und F, wo man den Rhein bei Kehl nur mit einer Regionalbahn überqueren darf, davor und danach aber mit ICE bzw TGV reist.

Wenn man in F zuerst mit einem TER reiset und wegen dessen Verspätung einen TGV/ICE Anschluss verpasst, verfällt der folgende Fahrschein IMHO ohne Entschädigung. Dies ist so, weil TER und die TGVs verschiedene Gesellschaften sind.
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Off-topic #1564194 - 14.01.25 09:05 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: kaman]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.285
In Antwort auf: kaman
Bekommt man denn nach Frankreich bei der DB überhaupt ein Durchgangsticket ?
Für Fahrten mit dem TGV bekommt ja ein SNCF-Ticket.
Was meinst du mit "Durchgangsticket"? Man kann bei der DB sowohl Tickets für die grenzüberschreitenden Verbindungen als auch für innerfranzösische Verbindungen kaufen (beides ohne Fahrradmitnahme!). Bei den grenzüberschreitenden Verbindungen sind das zumindest äußerlich normale DB-Tickets, also z.B. auch im Navigator abrufbar. Wie das bei innerfranzösischen Verbindungen aussieht, würde mich auch interessieren, insbesondere wie es dabei mit den Fahrgastrechen bei Umsteigeverbindungen aussieht. Welche Ansprüche an wen hat man, wenn man z.B. Straßburg-Toulouse mit Umsteigen in Paris bei der DB bucht und der Anschluss in Paris wegen Verspätung bei der Ankunft verpasst wird?
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Off-topic #1564202 - 14.01.25 15:44 Re: Fahrrad Mitnahme F/D mit TGV/ICE ??? [Re: Axurit]
Velo 68
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.796
In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: kaman
Bekommt man denn nach Frankreich bei der DB überhaupt ein Durchgangsticket ?
Für Fahrten mit dem TGV bekommt ja ein SNCF-Ticket.
Was meinst du mit "Durchgangsticket"? Man kann bei der DB sowohl Tickets für die grenzüberschreitenden Verbindungen als auch für innerfranzösische Verbindungen kaufen (beides ohne Fahrradmitnahme!). Bei den grenzüberschreitenden Verbindungen sind das zumindest äußerlich normale DB-Tickets, also z.B. auch im Navigator abrufbar. Wie das bei innerfranzösischen Verbindungen aussieht, würde mich auch interessieren, insbesondere wie es dabei mit den Fahrgastrechen bei Umsteigeverbindungen aussieht. Welche Ansprüche an wen hat man, wenn man z.B. Straßburg-Toulouse mit Umsteigen in Paris bei der DB bucht und der Anschluss in Paris wegen Verspätung bei der Ankunft verpasst wird?

Der „Durchgangsfahrscheine“ ist das Konzept des einziger Fahrschein (für Menschen und NICHT für Fahrräder) der vom Start bis zum Ziel der Reise gültig ist, egal mit welchen Bahngeselschaften man unterwegs ist.
Nur über so einen „ Durchgangsfahrscheine“ ist die Verantwortung für Entschädigungen und ggf. das Erstatten für Kosten für Ersatzfahrscheine unterwegs ( bei Zugbindung und Verfall des ursprünglichen Fahrschein wegen verpassten Anschlüssen) alleine beim Verkaufer.

Das Konzept wird von der EU gepucht und von den verschiedenen Bahngeselschaften unterschiedlich schnell umgesetzt, die DB scheint hier schneller zumsein als die verschiedenen Bahngeselschaften in F…

Grundsätzlich gilt, dass man versuchen sollte den Grossteil der Reise bei einem „Verkaufer“ (Internetprotal der Staatsbahnen) zu kaufen, da mann nur dann Chancen hat, auf Rückerstattung.
Wenn man in Frankreich aber einen Anschluss verpasst, lass ich 2024 irgendwo, dass nur die jeweilige Bahngesellschaft für ihr Teilstück Entschädigumgspflichtig ist und für verpasse Anschlüsse besteht keine Haftung…
Zu Beachten ist in F noch, dass die TGVs von verschiedenen „Gesellschaften“ betrieben werden, die in starker Konkurrenz zueinander stehen. Die TER Zügen werden von den Regionen geführt. Bei Entschädigungsanträgen muss man sich hier an die entsprechende Region wenden, die das alle unterschiedlich handhaben… wein wein
Die all umfassende SNCF gibt es nicht mehr…
Bei der RENF ist es angeblich so, dass bei verpassten Anschlüssen nur entschädigt wird, wenn die Umsteigezeit im Fahrplan mit min. 30Min angegeben wird. Das Konzept der Umsteigeverbindung ist in Spanien auch kaum bekannt, man merkt, wenn man solche Fahrscheine kaufen möchte (zB AVE Lyon=>Barcelona).

Das Fahrrad ist im internationalen Verkehr noch vollkommen aussen vor.
Wer mit seinem Fahrrad einen internationale Anschlussverbindung verpasst, muss damit rechnen, dass der rechtliche Fahrschein verfällt und, sofern auf absehbare Zeit keine Fahrrad Plätze mehr verfügbar sind (bei obligatorischer Reservation), die Weiterfahrt abgebrochen werden muss…

Geändert von Velo 68 (14.01.25 15:49)
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