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#1561764 - 26.11.24 20:28 Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten?
toolerich
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 29
Hallo,

ich habe seit etwa dreieinhalb Jahren eine Arbeitshose (lang) von der Marke Scheibler (Modell: Work-4-You) zweck entfremdet als lange Fahrradhose. Diese nutze ich mehrmals die Woche, teils täglich, Sommer wie Winter zum Pendeln (30 km/Tag).
Ich bin derart positiv überrascht von der Qualität, dass ich das einerseits mal berichten wollte und andererseits die Frage aufstellen möchte, wie eure Erfahrung mit Klamotten so sind. (muss nicht zwingend Hose sein)?
Schön wär’s, wenn ihr Marke und Modell nennt, bei welchen ihr sehr positiver Erfahrung gemacht habt.
Grüße toolerich!
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#1561768 - 26.11.24 23:03 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
Velo 68
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 1.767
Meine Rad Klamotten altern vorallem wegen Ausbleichen durch Sonne, was auch daran liegt, dass ich vornehmlich HiVis Farben nutze…
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#1561771 - 27.11.24 06:53 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.003
Das Problem ist: die Sachen, mit denen ich gute Erfahrungen gemacht habe, sind so alt, dass sie in dieser Form längst nicht mehr erhältlich sind. zwinker

Ich besitze ein langärmliges warmes Trikot mit durchgehendem Reißverschluss von Pearl Izumi, das ich wenn ich mich recht erinnere 2004 oder sogar schon 2003 gekauft habe und immer noch trage. Ein Grund dafür ist wohl auch, dass es sich um einen sehr grobzahnigen Reißverschluss handelt, der immer noch gut funktioniert, obwohl er schon etwas 'angeschlagen' ist. Feinere Reißverschlüsse sind da deutlich anfälliger und leider sehr oft das erste, was kaputt geht.
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#1561778 - 27.11.24 09:25 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Martina]
KaivK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 571
Ich habe bislang zwei Radhose so lange gefahren, dass sie fadenscheinig wurden. Ich würd die Laufleistungen jeweils auf über 10Mm schätzen. Jedenfalls hat meine letzte Radtour von 3Mm mit einer Radhose (Löffler) nur leichte Verschleißerscheinungen zutage treten lassen. Ich fahre immer mit enganliegenden Hosen, bin aber auch prinzipiell auf der Suche nach geeigneten Wanderhosen für kürzere Strecken, die man auch so mal tragen kann.

Oberteile habe ich bis jetzt nur einmal durch einen Unfall zerstört (50€ Rad am Ring Oberteil, 20.000CAD Krankenhausaufenthalt). Ich habe immer noch mein erstes langes Radtrikot von Aldi, wenn es auch eher sackförmig ist. Vielleicht ist mir auch mal bei einem anderen der Reißverschluss kaputt gegangen.

Jeans auf der anderen Seite halten bei mir so 500km, sodass ich von denen ganz schnell abgekommen sind. Ansonsten müsste ich bei meinen Fahrstrecken alle zwei Wochen mir eine neue Hose kaufen.
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#1561780 - 27.11.24 09:28 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
doppeluli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 146
Je nach Gegenstand ist die Haltbarkeit unterschiedlich. Fahrradbrillen sind meist nach 2-3 Jahren hin, Bügel abgebrochen, verkratzt, verloren. Handschuhe 4-5 Jahre, Risse oder Polster taugt nichts mehr, Schuhe (mit Cleats) 5-7 Jahre, das Innenleben löst sich dann meist auf, Helm wird wegen den Weichmachern auch nach der Zeit getauscht und die Radhosen bekommen Löcher. Ich habe aber auch eine Dreiviertel-Radhose von Gonso (wie die meisten Sachen) die schon 12 Jahre alt ist, wird aber auch nur unter 0° getragen. Trikots werden auch schon mal entsorgt wenn sie mir nicht mehr gefallen und ich sie 3 Jahre nicht mehr getragen habe, aber da ist meist nichts dran, natürlich sind sie auch schon mal ausgeblichen, das ist egal. Die Ortliebtaschen sind jetzt 15 Jahre alt und sind immer noch ok, den Verschluss habe ich natürlich schon mal gewechselt. Jahresdurchschnitt der letzten 14 Jahre über 11.000 km.
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#1561782 - 27.11.24 10:26 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.773
Meine Sachen halten lange. So lange, dass ich gar nicht sagen kann, wie lange genau.

Die meisten sind günstig oder sogar billig. Spezielle Radbekleidung sind Hosen (kurz, mittel und lang, T-Shirts und 2 Paar Socken. (Letztere habe ich eher zufällig gefunden. Gewöhnliche Socken tun es genauso.)

Fürs Liegeradeln habe ich Anorak und Regenhose selbst genäht, weil nichts Brauchbares zu finden war. Auch diese Teile halten schon 7 Jahre.

Eher offtopic: Bei Radhosen ist der größte Unterschied bei den Polstern zu finden. In der Lebensdauer finde ich kaum Unterschiede.

lg!
georg
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Off-topic #1561783 - 27.11.24 11:17 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.866
Zitat
Schön wär’s, wenn ihr Marke und Modell nennt, bei welchen ihr sehr positiver Erfahrung gemacht habt.

Meine Erfahrung ist, dass man auf Empfehlungen zu etwas älteren Produkten wenig bis nichts geben kann. Das betrifft nicht nur (Rad-) Klamotten, sondern auch viele andere Sachen, vor allem auch Technik.

Sehr viel Produkte werden in kurzen Takten durch geänderte Ausführungen ersetzt oder von anderen (ostasiatischen) Herstellern produziert und unter gleichem Namen weiter angeboten. Die Wahrscheinlichkeit, dass deine über 3 Jahre alte Hose heute eine "andere" ist, weil sie in div. Punkten verschieden sind, ist recht hoch. Das heißt nicht, dass sie schlechter sein muss - aber es gibt keine Sicherheit, dass sie genauso gut ist.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1561784 - 27.11.24 11:51 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: irg]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.003
In Antwort auf: irg
Eher offtopic: Bei Radhosen ist der größte Unterschied bei den Polstern zu finden. In der Lebensdauer finde ich kaum Unterschiede.

Ich schon. Ich hatte schon Radhosen, bei denen die Elastikfäden innerhalb kürzester Zeit gebrochen sind. Mir ist klar, dass das irgendwann zwangsläufig passiert und dass es bei Soneneinstrahlung noch schneller geht. Aber wenn es schon nach ein paar Wochen Gebrauch auftritt, stimmt etwas nicht.
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#1561788 - 27.11.24 12:49 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
Lionne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 348
Spezielle Radklamotten habe ich nicht, nur eine Rad-Unterhose, die bis jetzt gut durchhält, namhafte Marke, reduziert, dünne Polsterung, sind schon ein paar 1000km drauf (nutze ich aber mit Slip, wird also selten gewaschen)

Meine Outdoorklamotten halten lang, ich tausche aus, wenn sie kaputt sind.

Mein Lieblingsteil - meine Mammut-Jacke (Ultimate, mit Zipper unter den Armen,stark wasserabweisend) 2006 gekauft und intensiv genutzt. Da habe ich jetzt mal das neueste Modell nachgekauft, als es um 50% reduziert war. Bei der alten Jacke sind inzwischen die Bündchen etwas ausgefranst, und der Reissverschluss an einer Tasche hakelt.
Die Qualität ist nach wie vor die Gleiche. Das wäre für mich eine Empfehlung für eine vielseitige Softshell Jacke - trage ich von 5° bis 20°...

Ich kaufe gerne Merino-Oberteile, oder für den Sommer leichte Blusen (wegen des Kragens für den Nacken) die nutze ich auch über Jahre. Auf den Preis kommt es aber oft nicht an, es gibt günstige Teile, die lang halten, und teure, die schnell müffeln... Beim Wandern verschleißen die Teile teilweise durch den Rucksack bzw. den Hüftgurt.

Ich fahre mit Jeans, allerdings leiden diese, nicht nur vom Radln, sondern zusätzlich mehr vom Knien beim Zeltauf-/Abbau.
Die Turnschuhe nutze ich nicht beim Radln ab, sondern beim Laufen, irgendwann ist die Sohle hinüber, die Schuhe, die ich vorzugsweise zum Radln nehme, sind jetzt 6 Jahre alt, die Sohle hat ordentlich an Profil verloren...
Bei Touren radle ich nicht nur, sondern laufe auch mal durch Städte oder wandere ein Stück, das ist wohl der Grund.

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1561791 - 27.11.24 15:09 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
BvH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.071
Wegen Verschleiß aussortiert habe ich bisher eigentlich nur kurze Radhosen, bei denen die Gummifäden sichtbar wurden. Die Oberteile halten ewig. Ich habe keine Ahnung, wie alt das langärmelige Wintertrikot ist, das ich bei Aldi gekauft habe. Es müffelt mittlerweile nur ziemlich schnell.

Mein absolutes Highlight ist jedoch meine Winterschlupfjacke, mit der ich allerdings normalerweise nicht Rad fahre. Ich weiß, dass ich diese schon Silvester 1999 im Urlaub dabei hatte und dass sie damals nicht neu war. Jeden Winter freue ich mich darauf, sie wieder anziehen zu können.
Was ist eine Signatur?
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Off-topic #1561800 - 27.11.24 18:21 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Martina]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: Martina
Das Problem ist: die Sachen, mit denen ich gute Erfahrungen gemacht habe, sind so alt, dass sie in dieser Form längst nicht mehr erhältlich sind. zwinker
Das war auch mein erster Gedanke, der mir beim Lesen des Startbeitrages in den Sinn kam.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1561821 - 28.11.24 11:55 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
doppeluli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 146
Ich kaufe auch gerne Sachen die gut sind doppelt, man muss aber schnell sein. Hatte mir 2016 eine lange gefütterte Hose von Gonso, Größe 54, gekauft, die ich dann nicht nur beim Radeln sondern auch beim Wandern gerne getragen habe. 2020 habe ich versucht die gleiche Hose noch einmal zu bekommen, auch über Gonso, sie war natürlich nicht mehr zu kaufen. Im Netz habe ich dann eine Hose in Größe 110 gefunden, habe sie gekauft und beim Schneider kürzen lassen, ich trage die ältere auf dem Rad und die neuere zum Laufen.
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#1562012 - 02.12.24 18:48 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: doppeluli]
UMyd
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 119
Nach meiner Erfahrung ist das in allererster Linie eine Frage des Materials, sprich Kunstfasern halten sehr lange, während Baumwolle und Wolle weniger lange halten, aber halt viel weniger Geruch annehmen. Auch als ich täglich nur 2 km (einfach) gependelt bin, habe ich jede Jeans durchgescheuert. Seit ein paar Jahren pendele ich täglich 10 km (einfach), benutze dafür nur noch Radhosen aus Kunstfaser und habe noch keine durch, sehe auch keinen Unterschied zwischen den Herstellern (Endura, Bontrager, Gonso und Pearl Izumi, wobei ich Endura und Bontrager mit Abstand am Häufigsten fahre). Bei allzu günstigen Textilien (Aldi etc.) hätte ich immer Sorge, dass Reißverschlüsse schnell hinüber sind, falls welche verbaut sind. Interessieren würde mich, ob die speziellen Rad-Jeans von z.B. Alberto länger als andere Jeans durchhalten, auch wenn sie aus Baumwolle sind. Hat da jemand Erfahrung?
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#1562044 - 03.12.24 04:47 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
amati111
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 483
Hallo,
am kürzesten halten bei mir wasserdichte Jacken. Egal ob das teure North Face mit Goretec Pro oder mittelpreisiger Vaude oder Jack Wolfskin, nach ca 3 Jahren lösen sich die Nätte oder selbst die Membran löst sich von ihnen Seite ab.
LG Michael
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#1562045 - 03.12.24 06:15 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: UMyd]
rolf7977
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.540
Meine Erfahrung bei Jeans: die mit Stretch sind deutlich weniger haltbar als die ohne.

Rolf
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#1562052 - 03.12.24 09:14 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: UMyd]
Bernie
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.171
Hallo!

Ich habe mir vor mehreren Jahren mal die Levi's Commuter gekauft. War teurer als beispielsweise eine herkömmliche 501 (damals ca. $90 für die Commuter), hat aber nicht länger gehalten. Sie hatte zwar eine verstärkte Sitzfläche, aber gleich daneben war sie schnell durch. War also ein Griff ins Klo.
Jetzt habe ich mir die Alberto mal geholt, habe aber noch keine großen Erfahrungswerte gesammelt. Bin selber gespannt, ob diese Hose was kann.

Viele Grüße

Bernie
Wer Alu kennt nimmt Stahl.
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#1562065 - 03.12.24 16:21 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Bernie]
Thomas S
Mitglied
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Beiträge: 3.554
Ich fahre auf längeren Strecken nicht mehr mit Jeans, seit ich Anfang der 90er Jahre auf einer ersten längeren Tagestour mit Jeans mir einen Wolf geritten hatte. Seitdem fahre ich mit Radhosen. Aber für die Fans von Jeans könnte man mal Hanf-Jeans versuchen. Ich habe mal gelesen, dass der Ruf der Unverwüstlichen Jeans noch aus der Zeit stammt, als sie aus Hanf produziert wurden. Seit die aus Baumwolle produziert haben ist das Vergangenheit.

Es gibt nun aber wieder Jeans aus Hanf, soweit ich das gelesen habe auch von Levis. Vielleicht wäre das was.
Gruß
Thomas
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#1562072 - 03.12.24 17:19 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 7.813
Servus,
bei mir hält alles ewig (die , die keinen Sturz erleben mussten), nur Handschuhe und Regengamaschen leben oft nur ein Jahr, gefolgt von Regenbekleidung (egal welche Preisklasse), die macht es so 2-5 Jahre, je nach Häufigkeit im Gebrauch. Teuere schone ich und trage sie nur bei Touren ab mehreren Tagen. Meine Löffler Colibri kam so auf 10 Jahre und habe sie immer noch (aber nicht mehr voll dicht).
Bei der Radsportbekleidung geht ewig nichts kaputt, maximal das Polster wird ein wenig dünner. Ich habe welche, die haben über 20 Jahre auf dem Buckel.Allerdings trifft das nur auf mich zu, bei meinem Mann ist der Stoff nach so 2 Jahren durchgewetzt und wird durchscheinend. Das ist aber sicherlich auch eine Frage der Gewichtsklasse.
Trekkinghosen (trage ich oft im Alltag) halten bei mir auch länger als 10 Jahre, wenn Gummibünde verarbeitet sind, leiern sie dann aus. Die ohne werden noch älter.
Merinoshirts gehen relativ schnell kaputt und bekommen Löcher (Verschleiß und zu oft auch Mottenfraß). Ich flicke solange das möglich ist.
Übrigens halten auch meine Jeans sehr lange, obwohl ich mich sehr selten ohne Fahrrad fortbewege und bei Strecken bis ca 30 km oft auch Jeans trage (wenn es trocken ist).

Klassische Sport-Fahrradtrikots sind nahezu unkapputbar, nur manche Farben bleichen irgendwann aus, vor allem rot und blau sowie schwarz. Das dauert allerdings ein Weilchen.
Auf Marken und Modelle würde ich nicht viel geben, da wechselt ständig die Machart und von wenigen Ausreißern abgesehen, sind die Unterschiede eh marginal.

Gruß

Nat
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#1562097 - 04.12.24 09:52 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: toolerich]
schorsch-adel
Mitglied
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Beiträge: 6.597
Ich habe mir angewöhnt, Funktionsjacken auch nach kleineren Ausflügen im Freien gewendet auszulüften, wenns geht in der Sonne.

Müffeln und Waschen wird dadurch weitaus seltener und die Jacken halten länger. Zeitangaben kann ich nicht machen, da ich öfter durchwechsle.

Kaputt geht selten was, lediglich der Glanz am Hosenhintern nimmt mit den Jahren zu.
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#1562234 - 08.12.24 08:14 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: doppeluli]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: doppeluli
Ich kaufe auch gerne Sachen die gut sind doppelt, man muss aber schnell sein.
Völlig d'accord, mit einem großen ABER: schnell geht einfach nicht immer. Ich brauche ja einen Moment (ein paar Wochen bis Monate), um herauszufinden, ob die Sachen wirklich gut sind. In dieser Zeit wird das Modell in der Regel schon wieder vom Markt genommen. traurig

Und dass Produkte geändert werden, merke ich auch. Grauenvoll...!

Aktuell:

Ich war nach dem Winter 2021/22 sehr zufrieden mit dem dicken Langarmtrikot Alé Solid Fondo 2021 (kleiner Nachteil - schwarzen Rücken, was bei einem Wintertrikot nicht so relevant ist, darüber habe ich eine reflektierende Jacke). Wenn ich im Winter täglich zur Arbeit radele, brauche ich chon mehr als eines.Das gab Trikot gabe es aber relativ schnell nicht mehr... Nachkaufen ging also nicht.

Nun gibt es das Modell Alé Solid Fondo 2.0 2024, bei dem der schwarze Rücken nun endlich auch bunt ist. Tja - und was haben sie noch getan? Der Reißverschluss ist jetzt 2 cm kürzer als bei Vorgängermodell. traurig Entweder rutscht das Trikot über die Jeans, oder es drückt am Hals. entsetzt Warum muss man ein gutes Produkt immer wieder verschlimmern?

Glücklicherweise, wenn man gezielt nach dem 2021er Modell sucht, findet man noch Läden, die das vorrätig haben. lach

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1562235 - 08.12.24 08:18 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: schorsch-adel]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: schorsch-adel
Ich habe mir angewöhnt, Funktionsjacken auch nach kleineren Ausflügen im Freien gewendet auszulüften, wenns geht in der Sonne.
Was mir aktuell beim Kauf der neuen Rgenjacke und Wanderschuhe dringend geraten wurde - Spülen!

Durch eingetrockneten Schweiß entstehen Salzkristalle. Wenn die sich auf der Membran ablagern, fangen sie bei der nächsten Benutzung an zu reiben. Dann ist die Membran relativ schnell nicht mehr wasserdicht dicht.

Für Wanderschuhe wird empfohlen, sie mindestens einmal im Jahr voll Wasser laufen zu lassen, damit sich das Salz rauslöst. Für Regenjacken ähnlich, ich lege meine so alle 3 Monate (je nach Benutzung) in einem Eimer mit klarem Wasser ein.

Gru0
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1562237 - 08.12.24 08:54 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
tomrad
Mitglied
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Beiträge: 850
Ich habe das Gefühl, dass mit Maschinenwäsche die Wasserdichtigkeit trotz Nachimprägnieren schlechter wird.
Entschuldige die Frage, aber die Salzkristalle dürften doch nur bei direktem Hautkontakt auf der Regenjacke landen. Wenn ich mindestens ein langärmeliges Hemd unter der Jacke trage, dürfte dies doch ausgeschlossen sein. Oder anders gefragt: kann Dampf Salzkristalle transportieren?

P.S. Sinngemäß das gleiche bei den Wanderstiefeln, wenn man Strümpfe anhat.
Liebe Grüße Tom
Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht.

Geändert von tomrad (08.12.24 08:57)
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#1562240 - 08.12.24 09:27 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
schorsch-adel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.597
Zitat
Spülen!
auch das lässt sich im Anschluss an meine oben genannten Aktion quasi "in einem Aufwasch" erledigen, indem man die Jacke auch bei Regen gewendet im Freien lässt.

Ich breite sie dazu über einen Gartenstuhl. Im Idealfall wird sie durch nachfolgende Sonne getrocknet
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#1562276 - 08.12.24 21:52 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: schorsch-adel]
UMyd
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 119
Bei den Pflegehinweisen zu Kleidung mit Membran wie auch hier die Meinung mit den Salzkristallen frage ich mich immer, wieviel davon bloße Vermutungen oder Hypothesen sind und was davon wirklich solide belegt ist. Salzkristalle sind nicht sehr hart, und neigen dazu, schnell Feuchtigkeit aufzunehmen und weich zu werden. Ob die wirklich die Membran durchscheuern? - ich weiß nicht ... Aber klar, wenn ich die Kleiderschichten darunter richtig nass schwitze, kann das salzhaltige Schweißwasser bis zur Membran vordringen und beim Trocknen dort Salzrändern hinterlassen - hat nichts mit Dampf zu tun.
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#1562340 - 09.12.24 19:30 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: UMyd]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: UMyd
Salzkristalle sind nicht sehr hart, und neigen dazu, schnell Feuchtigkeit aufzunehmen und weich zu werden. Ob die wirklich die Membran durchscheuern?
Natriumchlorid hat eine Mohs-Härte von 2. Das ist zwar wenig verglichen mit anderen Steinen, aber allemal härter als eine Teflonmembran.

Normales (Stein-)Salz nimmt eigentlich keine Feuchtigkeit an (Meersalz schon). Und selbst wenn - irgendwann trocknet die Feuchtigkeit wieder und die Salzkristalle lagern sich dann erneut auf oder in der Membran ab. Es geht nicht schnell, dass die Kristalle die Membran durchscheuern, das kann schon viele Jahre dauern. Aber steter Tropfen höhlt den Stein.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (09.12.24 20:52)
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#1562391 - 10.12.24 19:49 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
UMyd
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 119
Gibt es für die hier spekulativ vermuteten Zusammenhänge auch irgendeine Art Beleg, wiss. Untersuchung oder ist das reine Spekulation, Hypothese?
Wichtig wären z.B. die Fragen, ob die Membran tatsächlich durch "Scheuern" an Salz aus dem Schweiß Schaden nimmt und falls ja, ob dieses "Scheuern" entscheidenden Anteil am Undichtwerden hat oder ob andere Effekte wie schlichte Alterung oder auch chemische Reaktionen zwischen z.B. Salz und anderem viel mehr ausmachen als das vermutete "Scheuern"?
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#1562395 - 10.12.24 20:52 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.234
In Antwort auf: Toxxi
Für Wanderschuhe wird empfohlen, sie mindestens einmal im Jahr voll Wasser laufen zu lassen, damit sich das Salz rauslöst. Für Regenjacken ähnlich, ich lege meine so alle 3 Monate (je nach Benutzung) in einem Eimer mit klarem Wasser ein.
Irgendwo auf der Gore-Tex-Seite wird sogar extrem häufiges Waschen in der Maschine empfohlen, ich glaube alle 5 Tage, wenn man eine Jacke auch für Sport benutzt und kaum seltener bei Alltagsnutzung. Das widerspricht meiner Erfahrung, nach der jede Wäsche die Dichtigkeit unwiederbringlich reduziert, weshalb ich sowas nur auslüfte. Wenn man regelmäßig nur im Eimer einlegt, geht das nach Deiner Erfahrung ohne Verlust an Dichtigkeit?
--
Stefan
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#1562397 - 10.12.24 22:36 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: UMyd]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: UMyd
Gibt es für die hier spekulativ vermuteten Zusammenhänge auch irgendeine Art Beleg, wiss. Untersuchung oder ist das reine Spekulation, Hypothese?
Die Härte von Salz, sein Löse- und Kristallisierverhalten ist naturwissenschaftliches bzw. chemisches Grundwissen. Es fällt mir schwer, da eine konkrete Quelle zu benennen.

In Antwort auf: UMyd
Wichtig wären z.B. die Fragen, ob die Membran tatsächlich durch "Scheuern" an Salz aus dem Schweiß Schaden nimmt und falls ja, ob dieses "Scheuern" entscheidenden Anteil am Undichtwerden hat oder ob andere Effekte wie schlichte Alterung oder auch chemische Reaktionen zwischen z.B. Salz und anderem viel mehr ausmachen als das vermutete "Scheuern"?
Bei eine klassischen fluorierten Membran (Teflon) würde ich Alterung schlicht ausschließen. Die chemische Stabilität von Teflon ist überragend (alles was Teflon chemisch angreifen könnte, gibt es in der Natur einfach nicht). Angriff durch UV-Strahlung schließe ich auch aus, so kurzwelliges Licht gibt es in der der Natur ebenfalls nicht.

Bei neueren fluorfreien Modellen bin ich da nicht so sicher. Chemische Reaktionen der Salze würde ich zwar ausschließen (diese Salze sind einfach sehr unreaktiv, weil sie das Endprodukt alles Reaktionen sind), aber Angriff durch Licht könnte tatsächlich vorkommen. Gegen den Lichtangriff und für die Membran spricht wieder, dass die Mebran nicht frei liegt, sondern in der Jacke drin ist.

Bleibt also der rein mechanische Angriff als Ursache übrig, also Reißen oder Brechen. Ich habe die Jacke ja nicht immer an, sondern auch in der Tasche, wenn ich sie nicht brauche. Die mechanische Zerstörung tritt natürlich immer irgendwann mal auf, aber ohne irgendwas Hartes auf der Membran eher langsamer. Wie groß der Effekt der Salzkristalle hier wirklich ist, darüber kann ich tatsächlich nur spekulieren. (Kleine Abschweifung - Salzkristalle sprengen sogar den Beton von Autobahnen und Brücken - siehe z.B. hier).

Ich begebe mich jetzt auf dünnes Eis: Nach Sherlock Holmes muss nach Eliminierung aller falscher Fakten der übrigbleibende Fakt (hier die mechanische Zersörung der Membran durch Salzkristalle) richtig sein.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (10.12.24 22:41)
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#1562398 - 10.12.24 22:39 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: nachtregen]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.192
In Antwort auf: nachtregen
Wenn man regelmäßig nur im Eimer einlegt, geht das nach Deiner Erfahrung ohne Verlust an Dichtigkeit?
Ich habe die beiden neuen Jacken erst seit einem Jahr und bisher 2 bis 3 mal so behandelt Bisher alles in Ordnung. Frag mich in 8 Jahren noch mal... träller

Was ich zumindest feststelle: die Imprägnierung, die das Regenwasser außen abperlen lässt, geht beim Einlegen in klares Wasser nicht so einfach ab. Ich musste bisher nicht nachimprägnieren.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1562409 - gestern um 09:28 Re: Wie lange halten bei Euch die (Rad-)Klamotten? [Re: Toxxi]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 788
... Patagonia schreibt (innen aufgedruckt auf meiner recht neuen Torrentshell-Jacke):
KEEP YOUR SHELL WELL - STAY DRY & WASH OFTEN.
Die Jacke ist PFC-frei, ich nutze sie für schweißtreibende Aktivitäten = Radfahren. Nach dem Waschen soll sie bei moderater Temp. im Trockner getrocknet werden, um die wasserabweisenden Eigenschaften wiederherzustellen. Ich muss das nicht verstehen - es funktioniert bis jetzt gut.
Grüße
Chris
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