Moin,
nach ca 9 Jahren sieht meine pvc-freie Vaude Aquaback mit Rollverschluss ziemlich übel aus. Die Beschichtung löst sich innen wie außen großflächig ab, auch das Material, an dem die Befestigungen für die Rollverschlüsse angebracht sind, sieht schon stark angegriffen aus.
Ich habe die Tasche oft benutzt, aber den Rollverschluss selten wirklich eingerollt, also war diese Belastung eher gering.
Kann ich damit rechnen, daß die PVC-Variante - die es bei Vaude scheins gar nicht mehr gibt - länger hält? Ich finde, so eine Tasche dürfte auch länger halten als 10 Jahre.

Ich würde mir Ortliebs kaufen, die vor 2020 produziert wurden, denn später werden bei ORTLIEB nur noch Gewebe verarbeitet, die frei von PFC sind.

Meine alten Ortliebs sind reichlich ramponiert, aber sie sind DICHT und das Material hat Bestand, löst sich nicht auf.

Zudem repariert Ortlieb die Taschen zu sehr kundenfreundlichen Konditionen.

Das ist auch meine Erfahrung mit den PVC-freien Ortliebtaschen. Nach 5 Jahren waren die durch...

Ich habe jetzt seit 2021 PVC-haltige Ortlieb-Taschen und rechne mit einer längeren Haltbarkeit. Frag mich in 8 Jahren noch mal, dann kann ich dir antworten.

Gruß
Thoralf

Hmpf, ja, traurig.

Ne, da hat man ja nix gewonnen, wenn die Tasche zwar PVC-frei ist, dafür aber viel schneller auf den Müll kommt. Umweltfreundlicherer Müll...

Hallo Alex,
ich habe seit ca. 8 Jahren Ortlieb BikePacker+, also die Variante mit PVC-freiem corduraähnlichem Stoffmaterial. Aber eben Taschen mit Deckel und nur die Außentaschen werden zum Verschließen gefaltet. Ich nutze die Taschen sowohl bei Radreisen als auch (abwechselnd) eine Tasche nahezu täglich.
Bisher bin ich sehr zufrieden damit, die von Dir beschriebenen Schäden zeichnen sich noch nicht ab. Ich rechne daher mit einer Nutzungsdauer deutlich über 10 Jahre.
Beim Faltverschluss der Vortaschen ist ebenfalls noch nichts abgeblättert, obwohl ich die auch jeden Tag nutze. Einige Minilöcher sind vorhanden, nix Wildes, hatten die PVC-Vorgängertaschen auch irgendwann. Außerdem brechen die Steckschnallen in regelmäßigen Abständen und müssen dann getauscht werden.
Gruß Ekki

Danke für Deine Einschätzung.
Ja, könnte sein, daß die Deckelvariante länger hält.
Plastik ist ja schon schlimm genug, da muss es ja nicht auch noch PVC sein.
Aber ich werde auch mal Ortlieb versuchen, mit den Vaude-Taschen bin ich nur mäßig zufrieden.

Mei, Kunststoffe sind allgemein nicht sehr nett zur Umwelt, wenigstens die meisten. Für manche Anwendungen gibt es nur eine eingeschränkte Auswahl an passenden Kunststoffen. PVC und Packtaschen würde ich als eine technisch gesehen gute Wahl einstufen. Da lohnt sich die Frage, ob in diesem Fall nicht umweltschädlicherer Kunststoff unterm Strich die bessere Wahl sein kann.

Ich erinnere in diesem Zusammenhang z.B. an die Mercedes, die mit wasserlöslichem Lack lackiert wurden. Dieser Lack hat der Umwelt Schaden zugefügt, weil die Autos vorzeitig verschrottet wurden.
Mit einer Kollegin habe ich mich in der Zeit von "Jute statt Plastik" über Kunststoffeinsatz unterhalten. Nach einiger Zeit hat sie zu gegeben, dass auf Berg- oder Radtouren ein (hoffentlich) umweltfreundlicheres Baumwollzelt vielleicht keine gute Wahl ist.

Wir setzen so viel Kunststoff in unserem Leben ein, teilweise, ohne es zu merken und zu wissen, dass ich mir wenig Gedanken wegen Packtaschen mache. Meine selbstgebauten, wahrscheinlich auch aus PVC-haltigem Material, halten jetzt 21 Jahre. Inzwischen hätte ich schon einige PVC-freie Taschen weg geworfen!

lg!
georg

das überlege ich eben auch: lieber dauerhafteres PVC oder nicht so dauerhaftes, dafür nicht so giftiges normalo-Plastik. PVC ist jedenfalls Sondermüll. Auch wenn unsere feine Wegwerfgesellschaft es massenhaft einsetzt. Ich würde es trotzdem wenn möglich lieber vermeiden.

Also das mit dem Mercedes...hab ich noch nie was von gehört. Aber das heißt auch nichts.

wasserdicht, ökologisch und langlebig (, da nichts nach Jahren wegbröselt,) ist gewachstes Canvas. Es lässt sich auch einfach reparieren.
Carradice bietet solche Taschen an. Es gibt sie in praktisch (Super C mit Steckverschlüssen) oder in retro-schick (Kendall mit Lederriemen).

Brooks macht auch solche Taschen, aber die sollte man sich genau ansehen. Hatte mal die Roll Up Panniers in der Hand. Die Idee und das Material sind toll, allerdings hat der Deckel so wenig Überdeckung, dass es hineinregnen kann.

danke, das schaue ich mir mal an!

Ich hab inzwischen aus der Carrdice Super C Serie zwei Vordertaschen, die riesigen Taschen für hinten, die Satteltasche mit dem Bagman-Bügel und dazu noch eine Messenger Tasche. Bin also Hardcore-user. Ist echt gutes Zeug, kein Plastik und dicht genug. Kann man im Notfall einfach nähen und es alter vorteilhaft, wie Sean Connery. Teuerr ist da auch nicht und drin steht sogar, wer die Tasche genäht hat. Alle zwei Jahre nachwachsen. Barbour Wachs aus dem Jägerbedarf ist billiger als das Original-Wachs.

Alternativ zu den Planen von Ortlieb gibt's auch X-Pac oder einfach Cordura mit einem Liner innen (wasserdicht). Ich hab Arkel-Taschen die so sind. Die haben noch einen Vorteil: Man kann die seitlich öffnen, also nicht nur von oben. Wie einen Koffer. Ist auf Tour sehr komfortabel und gibt's sonst nirgends, soweit ich weiss. (Arkel Classic Touring Panniers).

Jetzt zählt's - ich habe sie bestellt 😃 bin sehr gespannt ...

... mit dem Wachs dazu ;-) ?

Ja, obwohl noch nicht mal eine Mengenangabe dabei ist 😬

Ich habe mir den Termin notiert

Aber woran erkenne ich, ob PVC drin ist?

Ich hab die Backroller Plus, Sportroller Plus und Ultimate Plus, seit 2017 bzw. rund 11400 km Radreise, und die wurden nicht geschont. Halten immer noch dicht, löst sich auch nix auf bisher und ich gehe davon aus, dass die auch noch einige weitere Reisen lang ihre Aufgabe erfüllen werden.

Die Backroller etc. Classic (PVC) gibts übrigens immer noch.

Die Classic sind mit PVC, die Plus (Cordura) und Free (PU/Polyester) ohne.

Ja, das ist richtig.

Ich habe PFC mit PVC beim Schnelllesen verwechselt und gelobe Besserung.

Nichtsdestotrotz würde ich mir die ewig haltbaren Taschen mit PVC kaufen und lieber öfter zum Reparaturservice nach Ortlieb schicken. Kleinere Löcher sind wohl unvermeidbar und Ortlieb repariert diese nachhaltig.

... Und ich hatte das "PFC" überlesen und als "PVC" wahrgenommen .

Das mit der Reparatur kann ich bestätigen! Wohlgemerkt, der Schaden an einer meiner Vorderradtaschen entstand durch einen scharfen, spitzen Gegenstand der durchgestochen hatte, also nicht durch gewöhnliche Abnutzung.

Ja! Eine (PVC-)Ortliebtasche entsorgt man nicht, man vererbt sie.
Meine ältesten Ortliebtaschen kaufte ich 1998 zur Nutzung an....


....meinem ersten Liegerad.

Nachdem ich sie zwischenzeitlich längere Zeit verliehen hatte, benutze ich sie seit einiger Zeit wieder selbst. Und ich sehe auch keinen Grund, warum diese Ortliebs mich nicht überleben sollten.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Meine 2007 gekauften, orangen "Globertrotter" Ortlieb-Frontroller haben mittlerweile einige Löcher an den Stellen, an denen das Material öfter geknickt wird. Für den Weg zur Arbeit und für Tagestouren noch ok, aber auf Radreise mit möglichem Dauerregen nicht mehr dicht genug.

Die habe ich aber auch tatsächlich seit 2007 beinahe täglich benutzt. Also sowohl auf Radreise als auch auf dem Weg zur Arbeit als auch als Daypack am Wochenende. Ein Auto habe ich nicht, d.h., ich erledige wirklich alles mit dem Rad. Unglaublich, was das Material aushält. Mit der Nutzungdauer würde ich's wie Thoralf und Georg sehen - hier ist PVC wohl tatsächlich sinnvoll eingesetzt.

Ein paar Löcher im Boden waren das Ergebnis meiner ersten und einzigen Flugreise mit Rad. Die ließen sich gut selber flicken, da der Taschenboden nicht geknickt oder gefaltet wird. (Rad im Flugzeug brauch ich nicht wieder.)

Die Schnallen kann man tatsächlich alle 3 Jahre tauschen, die verspröden bei dem Einsatz früher oder später, und brechen dann im Winter.

LG Erik

Du kannst die Taschen einschicken. Die Löcher werden bei Ortlieb zum Preis eines ordentlichen Bratens mit Klößen repariert und bleiben dauerhaft dicht.