Hallo alle
ich möchte meine Ortlieb BACK-ROLLER CLASSIC Satteltaschen mit einem Cover (Regenschutz typ) in HiViz neonfarbe überziehen, damit man diese, bzw mich und das Bike besser sieht.
Vom Prinzip so was
kennt jemand ein passendes Cover für voll bepackte Back-Rollee, dass auch bei Tag gut sichtbar ist?

auch ja, Ortlieb hat ebenfalls Backroller in HiVis Farben im Angebot. Diese sind aber schon nach einer Saison komplett aus gebleicht und zum Überfluss sind diese von vorne und hinten schwarz :-(
Danke

Was verspricht du dir davon? Dort, wo du gesehen wirst, wirst du vielleicht ein wenig früher gesehen, also im Längsverkehr.

Dort, wo die meisten Unfälle passieren, wirst du auch mit Leuchtfarbe nicht gesehen, weil du nicht gesehen wirst. Parkende KFZ oder Hindernisse verdecken dich. Dooring passiert, weil Autler nicht gucken. LKW-Fahrer sehen dich nicht beim Abbiegen. Und bei Geisterfahrern hilft die Leuchtfarbe auch nicht.

Gefährlich wird es, wenn du auf deine subjektiv empfundene Sicherheit vertraust, die objektiv nicht gegeben ist.

es ist ja nicht so, dass ich mir die Augen zu klebe, wenn ich mir eine HiVis Veste anlege…
Mit Hivis wird man einfach statischen besser und eher gesehen, weshalb der Gesetzgeber dies auch für verschiedene Berufsgruppen/Situationen vorschriebt.
Schaden tut es jedenfalls nicht, sofern man sich mit HiVis gleich wie ohne HiVis verhält

Diese "Statistiken" würden mich wirklich interessieren, ich kenne nämlich nix dergleichen.

Und Vorschriften dazu kenne ich nur für Personen, die sich in einem absoluten Gefahrenbereich aufhalten müssen, wo man nicht mit ihnen rechnet. Fußgänger (Polizei, Bauarbeiter, Mechaniker) auf der Autobahn zum Beispiel, oder Gleisbauarbeiter.
Als Radfahrer bist du aber stinknormaler Verkehrsteilnehmer. Radfahren ist doch kein Extremsport, die Gefährdungslage ist doch nicht ansatzweise so hoch, dass dafür gesonderte Schutzmaßnahmen angezeigt wären! Und selbst wenn, dann ist es viel sinnvoller an den spezifischen Gefährdungsstellen anzusetzen. Erkennbarkeit im Längsverkehr steht da gaaanz unten auf der Liste.

Und ob es nicht schadet, da würde ich auch mal ein Fragezeichen dran machen wollen. Als ich meinen Motorradführerschein gemacht habe, konnte man noch fast 100% sicher sein, dass wenn man am Tag ein KfZ mit Licht gesehen hat, dass da ein Motorrad kommt. Dieser Sicherheitsbonus ist seit dem Tagfahrlicht erst zur Praxis und dann zur Pflicht wurde, passè.
Hat früher ein KfZ einen Fußgänger in dunkler Kleidung über den Haufen gefahren, war klar, dass dieses mit nicht angepasster Geschwindigkeit unterwegs war. Heute betreibt man Victim-Blaming und hinterfragt den unverantwortlichen Modegeschmack des Fußgängers...

Objektiv wird die Sichtbarkeit aber auf jeden Fall besser - natürlich nur, wenn du in dem Bereich unterwegs bist, in du gesehen werden kannst. Noch gefährlicher wird es meiner Meinung nach, wenn man objektive Sicherheitsfaktoren nicht ernst nimmt und sich im Tarnmodus (dunkle oder graue / braune Farbtöne an Fahrrad, Zubehör, Kleidung und Helm) durch den Verkehr schlängelt.

Ich fahre viel auf Landstrassen und auch Bundesstrassen - und da kommen die Autos mit bis zu 100km höherer Geschwindigkeit von hinten. Die naive Idee absoluter Sicherheit ist natürlich Blödsinn, aber das Kleinreden objektiver Sicherheitsaspekte ist in meinen Augen genauso wenig hilfreich. In meinem Veloalltag ist es ein wesentlicher Unterschied, ob ich die schlank machenden schwarzen Taschenrückseiten von ORTLIEB und Co. oder meine roten von ARKEL montiert habe. Die rundum leuchtend roten Taschen werden von hinten schon aus großer Entfernung als große und breite Fläche wahrgenommen. Auf Land- und Bundesstraßen kommt dann noch ein Abstandsstock (+40cm Breite nach links) mit einem signalorangenen Stoffflattertuch oben drauf.....

Eine gute Alternative sind auch die AQUA BACK von VAUDE.

Liebe Grüße / Micha

Vielleicht als Idee: In Rumänien besteht (bestand?) Warnwestenpflicht. Allerdings fabnd ich die bei 35°C im Schatten schwer einzuhalten. Ich habe deshalb die Warnweste (Typ IKEA fürunter 10 €) um die Packtasche geschlungen.

Wäre das eine Option? Zumindest kostet das nicht viel.

Gruß
Thoralf

Sehr gut, genau meine Meinung!

Gruß
Thoralf

Wenn du schwarze Taschen hast, würde ich an deiner Stelle eher reflektierende Aufkleber (z.B. von 3M) auf die Planenoberfläche kleben. Die Vorder- und Rückseite sind ja bereits mit großen Reflektoren versehen. Alternativ kannst du auch die angesprochenen Reflektorbänder befestigen. Dann musst du keinen Überzug mitschleppen und es macht den Umgang mit den Taschen (öffnen, schließen, ein-/aushängen) wesentlich einfacher.
Ich spreche aus Erfahrung. Meine alten Vaude Road Master Taschen sind nicht wasserdicht und haben daher jeweils einen solchen Überzug. Ich finde es nervig bei Regenwetter.

Wenn du trotzdem unbedingt einen Überzug haben willst, würde ich nach günstigen Modellen für Rucksacke um die 20 Liter suchen. Achte aber darauf, dass die Passform möglichst gut ist und dass es so etwas wie einen Kordelzug gibt, um das ganze schön stramm ziehen zu können. Ansonsten geht es irgendwann verloren oder flattert nervig.

Braucht es da wirklich eine Statistik? Hilft da nicht der eigene Verstand? Reagieren kann ich nur auf Dinge, die ich auch gesehen habe und gerade im Winter bei Dunkelheit im Verkehr, vielleicht noch mit Regen oder Schnee, fällt so eine poplige Fahrradfunzel halt nicht so richtig auf. Übersehen ist dann schnell passiert und die Diskussion ob der Kollege, der dich abgeräumt hat mit unangepasster Geschwindigkeit oder du in den falschen Klamotten bringt dir auf dem Weg in die Grube auch nichts mehr.
Ganz ohne Statistik, zeigt meine persönliche Erfahrung, dass ich im Winter deutlich besser zur Kenntnis genommen werde als im Sommer. Warum? Ich habe natürlich keine wissenschaftliche Erhebung durchgeführt, aber ich würde mal raten, dass es an der stark reflektierenden, neongelben Regenjacke, den Reflexstreifen der Regenhose und dem Lupine Scheinwerfer liegt. Seit ich so unterwegs bin halten die Autofahrer an Engstellen an und warten mit einer Engelsgeduld, dass ich da durchgestrampelt bin. Warum? Weil sie mich gesehen haben. Im dichten Verkehr lässt sich sogar erkennen, wie weit im Vorfeld die anderen Verkehrsteilnehmer wahrnehmen, dass ich da bin.


Es spielt doch keine Rolle, ob des dafür eine Vorschrift gibt oder ob es die beste Maßnahme überhaupt ist. Es geht darum, seinen Teil beizutragen Gefahren zu minimieren. Nicht mehr, nicht weniger.

Gut. Heute sieht man, dass ein Fahrzeug kommt. (Außer natürlich den Radfahrer mit seiner Funzel und ohne Reflektoren - weil die ja keine Rolle spielen. SCNR) Wo liegt jetzt der Nachteil?


Tut man? Diese "Statistiken" würden mich wirklich interessieren. Ich kenne nämlich nix dergleichen.

Dann wäre es schlauer als erstes die popelige Funzel durch eine vernünftige Rückleuchte zu ersetzen.


Ich würde mal raten, dass es an der Lupine liegt.

Zusätzliche Reflektionsflächen schaden nicht, die Wirkung wird m.E. aber überschätzt. Sie helfen zudem - wie Stephan oben erwähnt - nur bei bestimmten, weniger gefährlichen Situationen und bei den gefährlicheren (häufigeren) nicht. Um die Rückansicht zu verbessern würde ich weitere Reflektoren auf die Taschen pappen. Ein neongelber Überzieher erhöht m.E. nicht die Sichtbarkeit und verdeckt den Reflektor auf der Tasche.

Mag der TO selber entscheiden, was er macht. Auf Backroller passende Überzieher habe ich noch nie gesehen; ist ja auch widersprüchlich und deshalb sicher kein gutes Geschäftsmodell. DIY wird wohl die Lösung sein.

Gruß
Uli

Ich habs schon häufiger gesagt: Dunkelheit und Regen/Nebel sind zwei völlig verschiedene Anwendungsfälle.

Bei Dunkelheit helfen zwei Dinge: aktive Beleuchtung und weiße (!) Flächen. Kann man sehr gut sehen, wenn man im Dunkeln einem unbeleuchteten Jogger begegnet: am besten sieht man seine weißen Schuhe, noch besser ist es, wenn er ein weißes Oberteil trägt. Neongelb nützt dagegen gar nichts, Reflexionsflächen nur dann, wenn man selbst eine Lampe dabei hat.

Bei Nebel/Regen und besonders bei Schnee ist neongelb dagegen durchaus nützlich, aber solche Bedingungen sind seltener als man denkt. Falls man nicht gerade in einem ausgesprochenen Nebelloch wohnt.

ich suche für meine Ortlieb BACK-ROLLER CLASSIC Satteltaschen ein Cover (Regenschutz typ) in HiViz neonfarbe, damit man diese, bzw mich und das Bike besser sieht.

Können bitte die, die hier dazu nichts bei zu tragen haben, wo anders spielen gehen…

wozu brauchst Du für deine wasserdichten Taschen einen Regenüberzieher?

Manchmal bin ich ob der Anfragen hier doch ziemlich verwundert.

Na wenn Du nur etwas weiter gelesen hättest...



Ich kann die Anfrage verstehen - ist ja nicht völlig schräg, nicht oder nur wenig reflektierende Taschen mit HiViz pushen zu wollen.

Dem Wunsch nach Sachlichkeit und Konstruktivität im Faden schließe ich mich an

LG Tom

Moin!

Bei madeforrain gibt es passende Überzüge - allerdings nicht in dem von Dir favorisiert gewünschtem HiViz, sondern unter anderem in neongelb und mit einfachem Reflexstreifen. Eventuell hilft Dir das ja weiter

LG Tom

Danke!
Beim Durchlesen der Seite bin ich auf dies Konzept gestossen.
Ist leider mit 15cm etwas schmal, aber sowas könnte ich mir selber basteln.
Der Vorteil ist, dass man dann noch problemlos an den Inhalt der Ortlieb Taschen kommt und man die Taschen unterschiedlich hoch voll packen kann.

Na ja, dann hast du aber den Begriff des "Forums" nicht so recht verstanden.
Wenn Du nur die dir passenden Antworten suchst, bleibt Dir nur eine der vielen Suchmaschinen zu bemühen und zu selektieren.

Bei allem Verständnis persönlicher Schutzbedürfnisse, die häufig stark subjektiv geprägt sind, finde ich es schon legitim darauf aufmerksam gemacht zu werden, welche Auswirkungen die Anwendung persönlicher Schutzausrüstung in der "falschen" Umgebung verursacht.
Die ständige Konditionierung auf refektierende Elemente bei Radfahrenden führt unweigerlich dazu, dass andere schwache Verkehrsteilnehmer nicht mehr wahrgenommen werden.
Darf also die ältere Dame beim Gassigehen mit ihrem Hund dann nur noch mit Warnweste und Rundumblinklicht auf dem Kopf das Haus verlassen?
Ich habe mal eine Ampelnachbarin mit Ikea-Warnweste und Pedelec gefragt, was Sie denn bei einer Panne auf der Autobahn überziehen wolle. Sie antwortete nach kurzem Nachdenken: "Sie meinen sicher, dass ich dann nicht mehr so gut wahrgenommen werde".

Und noch mal was zur Wahrnehmung: Diese bezeichnet eigentlich den Vorgang, dass die Info des Sehnervs auch im Gehirn verarbeitet worden ist und im Bewusstsein angekommen ist.
Das schaffen aber nur wenige unserer Seh-Eindrücke.
Nicht umsonst steht in vielen Unfallberichten: "der Autofahrer übersah den von rechts kommenden Radfahrer, und dieser hatte keinen Helm auf".
Bei Interessen empfehle ich mal nach dem "Gorilla-Experiment" im Netz zu suchen.

Grüße Gereon

Ich habe nach meiner Erinnerung noch einige solcher Abstandshalter im Keller liegen.

Na wenn Du eh mit dem Gedanken spielst, Dir auch selber eine eigene Lösung zu entwickeln, dann schau mal bei extremtextil und Paracord vorbei. Die haben reflektierende und/oder auffällige Stoffe, Kordeln und auch Gurtbänder und zig weiteren Krams für DIY-Projekte.

Viel Spaß und Erfolg wünscht
Tom

Da ich die gelben Ortlieb-Taschen habe, ist zumindest die Grundfarbe recht auffällig. Ansonsten glaube ich, dass Du am besten nach aufklebbaren Refexionsstreifen schauen solltest (Du hast ja schon Ähnliches gefunden). Der von Dir verlinkte Rucksacküberzug hat ja auch nur reflektierende Elemente. Tagsüber bin ich nicht so sicher, ob eine z. B. blaue Radtasche nicht auch ausreichend gesehen wird. Allerdings glaube ich auf jeden Fall, dass bei Dunkelheit alles, was reflektieren kann, vorteilhaft ist. Eine "Regenhülle", die Du ja nicht wegen der Wasserdichtigkeit nutzen würdest, würde ich mir wohl nur zulegen, wenn ich Taschen in Tarnfarben hätte. Nachts dürfte eine reflektierende Weste wahrscheinlich noch mehr bringen als reflektierende Taschen.

Im Übrigen glaube ich nicht, dass man mit auffälligeren Taschen oder reflektierenden Elementen plötzlich unvorsichtiger fahren würde. Das ist sicherlich kein Argument gegen Dein Vorhaben .

Sowas gibt's von Haberland für deren Einzel-, Zweifach- und Dreifachtaschen: click

Sowas könnte man doch einfach aus einer billigen Warnweste selbst schneidern.

Gruß
Thoralf