Hallo Forumsteilnehmer,

hier gibt es ein Video auf YT (https://m.youtube.com/watch?v=rKroidcqq6w) von jemanden, der nicht mehr Zweiradfahren kann, daher ein Trike faehrt. Er nimmt sein Rad mit nach Gatwick-Flughafen und laesst es als "mobility vehicle" kostenlos einchecken, er haette aber auch sonst den Transport gezahlt. Es wurde dann einfach so mitgenommen. Eine Arztbescheinigung haette er wohl auch vorzeigen koennen, das schrieb er in einem Kommentar.

Wie transportieren denn Trike-Besitzer hier ihre Fahrräder? Habt ihr Flugzeug-Erfahrung? Oder wird der Transport im Zug bevorzugt?
Mein Partner moechte sich ein Trike zulegen, aber wir wuerden innerhalb Europas unterwegs sein wollen. Allerdings muesste das Trike dann immer irgendwie transportiert werden.
In Frankreich wurden wir nicht aus den Zuegen geworfen, es war aber teilweise schwierig, in diese hineinzukommen. Das war der Fall, wenn es keine Doppelstockwagons waren.

Danke.
Freundliche Gruesse
blue

Ich kann nicht mehr Radfahren. Autofahren auch nicht. Dazu habe ich ein ärztliches Attest, dass ich keine öffentlichen Verkehrsmittel benutzen darf. Mein Trike ist also so ziemlich das einzige, womit ich mich befördern kann. Deshalb gibt es dafür aber noch lange kein Rezept.

Mein Mann stellt das Trike auf das Autodach.

Busse und Bahnen nehmen regulär keine mit. Wenn nicht viel Betrieb ist, geht das aber schon. Man kann nur nicht drauf zählen. Braucht also Plan B. Meine Anfragen bei verschiedenen Fluggesellschaften wurden bisher auch abschlägig beschieden. Wenn überhaupt geht Fliegen aber sowieso nur ohne E-Unterstützung.

Der Herr im Video nimmt ja nicht etwa ein faltbares Trike mit ins Flugzeug sondern einen Rollstuhl. Das ist auch bei der Lufthansa kostenlos.

Interessant ist bei dem Link auf die LH, dass auch elektrische Rollstühle mitgenommen werden. Gibt es vielleicht doch die Möglichkeit Lithium-Ionen-Batterien mitzunehmen?

Die haben doch in der Regel Gelbatterien bzw. AGM.

Hallo!

Ich habe keine konkreten Trike-Erfahrungen, aber welche mit dem Behindertentandem in Österreich. Wir hatten z.B. die skurrile Situation, dass meine Tochter zwar nur mit dem Behindertentandem Rad fahren kann, dieses aber in keiner Weise steuerlich abgesetzt werden durfte. Bei einem Rollstuhl wäre das anders gewesen, aber auch den hätte man erst einmal auftreiben müssen.
Es war auch nicht möglich, das Behindertentandem als Behindertenfahrzeug einstufen zu lassen. (Das wäre, bevor ich die Rechtslage kannte, für die Absetzbarkeit interessant gewesen.)

Ein Trike in Flugzeug oder Eisenbahn wird rechtlich wahrscheinlich ähnlich eigentlich nicht direkt beförderungspflichtig sein, die Leute werden trotzdem tun, was sie können, um zu helfen -und vielleicht auch, um sich Scherereien zu ersparen. Es macht sich ja doch nicht so gut, wenn die Fluggesellschaft x als "behindertenfeindlich" in den Medien landet.

Mit meinem Liegeradl habe ich es im Zug bisher immer geschafft, damit und natürlich mit normaler Fahrradkarte einfach im Zug zu stehen und dann nur mehr schwer raus zu schmeißen zu sein. Schwer aufgeregt hat sich bisher nur eine österreichische Schaffnerin, speziell im Osten haben das die Leute recht pragmatisch genommen. "Jetzt ist er da, also versuchen wir, ihn möglichst ohne Ärger wieder los zu werden", könnte man das Motto dafür benennen.

Ich würde also versuchen, mit dem Standpunkt "das ist mein angemeldetes Behindertenfahrzeug", das ich brauche (was ja sichtbar ist, wie die Behinderung nachweisbar sein müsste), und damit durch zu kommen. Eine Garantie darauf, immer durch zu kommen, rechne ich mir damit aber nicht aus. Vielleicht trefft ihr einmal einen Paragraphenreiter, der sich stark fühlen will.

lg!
georg

Grundsätzlich geht die Mitnahme von Lithiumakkus theoretisch wohl schon, aber die Luftfahrtgesellschaften setzen da Regeln, die teilweise deutlich über die internationalen Mindestbestimmungen hinausgehen. Es hängt halt alles arg von der im Lithiumakku gespeicherten Energie (bzw. damit von der Anzahl der Zellen) ab.

In Deutschland ist es so, dass Hp-Velotechnik ein Gecko für Kinder anbietet, dass eine Heilmittelnummer hat. Also durch die Krankenkasse übernommen oder zumindest bezuschusst werden kann. Bei Erwachsenen läuft das nicht. Es gibt wohl Stiftungen, die da einspringen. Damit habe ich mich aber nicht mehr befasst. Mein Sparbuch hat gereicht.

Absetzen konnte ich das Teil aber.

Servus blue,

ein paar Jahre lang hatte ich ein Trike und danach ein Velomobil. Auf die Idee, dieses mit Flugzeug / Bahn zu transportieren wäre ich aber nicht gekommen (außer in Gedanken). Gründe:
- Im Flugzeug wirst du es sicher als Sperrgepäck aufgeben können (ggf. tw. zerlegt, dann vermutlich günstiger; wirst es halt gut verpacken und auf Beschädigungen gefasst sein müssen, außerdem kosten Sperrgepäcks ggf. extra (auch Autos wurden schon geflogen...)
- Im Flugzeug als Handgepäck/ Standardgepäck unmöglich, da es i.d.R. die Normmaße übersteigt

- Im Zug, besonders bei den deutschen Bahnen sehe ich die Handläufe an den Eingängen, die gerne mittig montiert sind, als Problem- bei den anderen Waggons sind oft die Eingänge zu schmal
- Im Zug, in Österreich, gibt es z.T. extra Gepäckwaggons (bei den älteren IC Garnituren in rot/ schwarz bzw. weiß/ rot); ggf. wäre hier eine Mitnahme möglich -> diesbezüglich würde ich mich am Schalter erkundigen; Problem ist jedoch, dass diesse oft nicht mehr besetzt sind und auch die Schaffner nicht mehr gerade viele sind (ohne Hilfe das Trike hochheben stelle ich mir schwer vor)
- Im Zug (z.B. in Talentgarnituren) wäre es aus meinem Gesichtspunkt zu eng (Durchgangsbreite im Fluchtfall, ...)
- Am Bahnhof stelle ich mir das Handling etwas schwierig vor (Bahnsteigbreite, Liftlänge ->?). In Frankreich ist z.T. Fahrrad im Lift zu transportieren, verboten (zumindest in Grenoble).

Mein Trike wurde damals vom Käufer am Autodach transportiert, was einigermaßen gut zu gehen schien. Selbst fuhr ich damit nur auf der Achse - von der Fertigung bis zum Verkauf .

Falls du mit Öffis damit reisen möchtest, würde ich mir z.B. ein klappbares Gefährt (z.B. Scorpion FX) kaufen und eine Transporttasche dazu nähen, dann dürfte es als normales Gepäck zumindest im Zug durchgehen, denke ich.

Beste Grüße
Franz

Guten Abend,
vielen Dank fuer Eure Antworten und Erfahrungen.

Ich moechte zunaechst einmal klar stellen, dass mein Partner keine Behinderung hat. Er interessiert sich fuer Trikes, weil er bequem darin fahren kann, er findet die Haltung besser als auf einem normalen Rad. Im Zuge seiner Trike-Recherchen fiel ihm dieses YT Video auf, wo der Mann einfach sein Trike als “mobility vehicle” in Gatwick abgab.
Leider wurde nie ein Video gedreht, wie er zurueckkam, ob dies auch so problemlos ging.
Ich dachte zuerst, dass dieses Video in die Richtung geht, wie man am besten sein Rad bei einer Airlines transportiert. Bromptons werden im Handgepaeck z.B. mitgenommen.
Meine Erfahrungen mit Airlines sind durchwachsen. Bei Lufthansa fragt man drei Mitarbeiter und man bekommt unterschiedliche Aussagen.

Mein Partner interessiert sich ohnehin nur fuer ein Trike ohne E-Antrieb. Zum Testen haben wir bisher einmal eine Tagesradtour in Nordeuropa unternommen. Damals waren wir zu dritt mit drei Trikes.
Aus dem ersten Zug wurden wir alle drei trotz gültiger Fahrscheine rausgeworfen. Die Schaffnerin gab Eltern mit Kinderwagen den Vortritt. Das Fahrradabteil in diesem Zug ist auch eine Katastrophe, die normalen Raeder lehnen an Saeulen am Gang. Ist mir aber auch schon mit einem normalen Rad passiert, dass mich die Schaffnerin rauswarf und ich erneute 30min auf den Zug warten musste.
Zwei Trikes waren faltbar, aber wir wussten nicht genau wie das ging. Gluecklicherweise nahm uns der naechste Zug mit, der viel mehr Platz im Radabteil hatte, mit. Die letzten 20km mussten wir dann wieder mit den Raedern fahren, um sie zurueckzugeben.

Im September lieh sich mein Partner dann fuer unsere erste Radtour durch Frankreich ein Trike bei einem lokalen Haendler. Diesmal wussten wir, wie man das Trike falten konnte. Trotzdem fand ich, dass es immer schwer/stressig war, insbesondere wenn es voll im Zug war oder die Tueren zu eng. Die Faustregel ist wohl, wenn ein Rollstuhl reinpasst, passt auch ein Trike rein.
Die Zuege waren teilweise nicht behindertengerecht und der Einstieg war hoch. Ich hatte da selbst mit meinem normalen Rad Probleme.
Mein Partner kann das Trike schon heben, entweder im gefalteten Zustand, oder ansonsten faesst er es seitlich, wenn er damit so durch die Tuer kommt. Natürlich ohne schweres Gepäck.

Das sind unsere bisherigen Erfahrungen. Ich mache mir wohl mehr Sorgen als er, aber bin immer gestresst, wenn es mit dem Rad in den Zug geht, vor allem, wenn der Einstieg so hoch ist und es eng ist im Radabteil. Noch schlimmer finde ich es, wenn man nicht weiss, ob man mitkann, weil das Zugabteil ggf zu voll ist.
Ich wuensche Euch ein frohes neues Jahr und viele schoene Radkilometer.

Beste Gruesse
blue

Servus Franz!
Danke. Unsere Erfahrungen zeigen eindeutig, dass ein Trike klappbar sein muss, sonst gibt es noch mehr Probleme.
Eine Kollegin wird ihr Trike in Deutschland kaufen und steht nun auch vor der Frage, wie sie das Rad nach Hause bekommt. Sie ueberlegt sich, Kisten zu bauen, eine fuer das gefaltete Trike, eine fuer die Anbauteile.
Re Grenoble:
Ich nutze dort immer den Fahrstuhl mit dem Rad, noch nie habe ich Probleme bekommen. Ich habe aber auch noch nie auf Verbotsschilder geachtet.
Re Trike in Grenoble: Als mein Partner das Trike die Treppe hochtragen wollte (ohne Taschen), haben ihm sofort nette Franzosen geholfen und mitgetragen.
In Valence durften wir auf dem Rueckweg nach Erlaubnis des Schaffners die Schienen queren. Es gab dort keinen Fahrstuhl, also haetten Rohlstuhlfahrer denselben Weg nehmen muessen.

Frohes neues Jahr.
Gruss
blue

Wenn der Trikefahrer nicht behindert ist, kann er sein Trike auch nicht als Rollstuhl deklarieren.

Normalerweise macht die Behinderung den Trike-Transport nicht gerade leichter, sondern behindert auch dabei.

Klar! Ohne Behinderung ist ein Trike schwerer unter zu bringen!

Was ich immer wieder mit meiner behinderten Tochter erlebt habe, und wovon auch eine Bekannte mit Behinderung erzählt hat ist, dass Leute, wenn sie Behinderte auf Reisen treffen, weit öfter spontan helfen als sonst. Die Bekannte hat ihre erste lange Radreise (Graz-Schwarzes Meer) noch mit einer Freundin gemacht, die zweite alleine. Sie hat es unfair gefunden, wie oft ihre Freundin abseits gestanden ist.


Diese Hilfe kann ungeniert angenommen werden. Hilfe ist dafür da, genommen zu werden.

lg!
georg

Hm, auch als Behinderter scheint man in Sachen Lithiumakkus wohl keine Narrenfreiheit mehr zu genießen. Zumindest deutet diese Geschichte darauf hin.

Nur mal so als Beispiel:

https://www.n-tv.de/politik/dossier/Schikane-fuer-Behinderte-article284649.html

Da braucht es auch keine Lithiumbatterien, wenn man sich die Beförderungsvorschriften für Rollstühle bei Flixbus und ähnlichen Beförderern durchliest. Danach erwartete ich dann eigentlich schon keine Rücksichtnahme mehr.

Und die ist am Flughafen auch nicht vorgesehen. Mir wurde erklärt, wenn man das nicht hinbekäme, sei man halt nicht flugtauglich.

Bei mir läuft das immer so ab, dass es erst einmal einen Großalarm wegen meiner Prothese gibt. Anfänglich war noch nachzulesen, dass man den Prothesenpass bereit halten soll. Bald darauf hieß es aber, das Security-Personal dürfe da nicht reingucken. Das wäre ein Datenschutzverstoß. Einmal habe ich es noch mit einem Röntgenbild geschafft, sie so zu verblüffen, dass ich durch durfte, dann war der Ofen aus. Jetzt also Großalarm. Dann kommt das Personal mit den Schläger-artigen Sonden. Wieder Großalarm. Was für eine Überraschung. Nun wird zugefasst. Das ist extrem schmerzhaft. Die Herrschaften bekommen große Augen, wenn sie fühlen, dass sich das ganze nur noch entferntest wie ein Arm anfühlt.

Und dann werden sie nervös. Alarm. Irgendwas müssen sie tun. Gerne werden ich dann auf einen Hocker gestellt. Wiederholung der Aktion. Immer noch Alarm. Dann also, auf dem Hocker stehend, die Schuhe ausziehen. Das kann ich nicht. Gleichgewichtsprobleme und nur eine Hand zur Verfügung. Macht nichts. Entweder hinkriegen oder zu Hause bleiben. Mein Mann darf mir nicht helfen. Der wird immer als erstes weggescheucht.

Dass man durch eine Behinderung tatsächlich irgendwelche Vorteile hat, erscheint mir ziemlich unglaubwürdig.

Ich fühle da voll mit dir, das ist sicher

Das ist das Problem an den immer schärferen Sicherheitsstandards, die wir überall einführen. Für den "Normalnutzer" sind sie nur lästig, aber für jeden, der aus dem "Standardraster" fällt, kann das echt zum Problem werden.
Als Betroffener hat man wohl nur die Möglichkeit, das ganze also offensiv (und damit deeskalierend) anzugehen. In deinem Fall also konkret ansprechen, was Sache ist: "Ich habe eine Prothese in der Schulter, der Detektor wird anspringen. Ja, auch die Handdetektoren werden anspringen. Nein, ich kann den Arm nicht mehr selbstständig frei bewegen. Bitte kontrollieren Sie meinen Mann zuerst (damit der als sicher "clean" durchgeht") und lassen Sie ihn, wenn nötig, mir anschließend behilflich sein - ich kann es nicht selbst".

Doof nur, dass man, was alles passieren wird, erst einmal selbst herausfinden muss...

Ich kann mit dir auch mitfühlen. Aber auch mit den Kontrolettis, die sind doch zuerst dran, wenn was passiert. Am besten mal im Voraus an etwas höhere Chargen des Flughafens wenden.
Und "Vorteile" für Behinderte sollen doch nur ein Nachteilsausgleich sein

Ich kann dir versichern: die lehnen das ab. Die arbeiten Standardprozeduren ab und dürfen davon gar nicht abweichen.

Ich werde sowieso unablässig kontrolliert. Bevor der nächste junge Mann, der nordafrikanisch aussieht, kontrolliert werden darf, muss man das mit 5 älteren Frauen tun. Da werden dann auch Birkenstocksandalen geröntgt.

Habe ich schon gemacht. Das bringt nichts. Vor allem stehen die nicht mit mir an der Kontrolle. Diskussionen über diese Vorgehensweisen füllen das Netz. Die Kommentare der Flughäfen dazu auch.

Glücklicherweise gibt es solch entwürdigende Kontrollen in Mitteleuropa bisher nur in Flughäfen. Weil aber Fliegen - insbesondere für den Radurlaub - nun nicht alternativlos ist, und ohnehin eigentlich bzgl. der Umwelt-Folgen unverantwortbar: Lassen wir es doch einfach sein und bewegen uns weitestgehend aus eigener Kraft oder mit eher akzeptablen Verkehrsmitteln! Und das ist jetzt nicht an Menschen mit schweren körperlichen Einschränkungen adressiert - sondern an Leute wie Du und ich, für die es nur etwas konfortabler wäre, flott irgendwo in die Ferne zu jetten.

Bzgl. Trike-Transport: Ich habe vor Jahren mal ein recht klein gefaltetes Liege-Trike im Zug gesehen.

Liebe Grüße
Maja

Auf dem Auto habe ich unseres auch schon einmal transportiert. Ging mit Spanngurten problemlos.