Hallo,

ich plane eine Reise mit dem Fahrrad in Südostasien (Kambodscha, Vietnam, Thailand) und habe dazu folgende Fragen:

- Wo stellt Ihr eure Fahrräder ab, wenn Ihr in einem Hotel bzw. Guesthouse übernachtet? Kann man das Fahrrad in der Regel im Zimmer direkt hinstellen?

- Ich habe beim Lesen von anderen Berichten festgestellt, dass viele ein Garmin bzw. ähnliches GPS-Navigationsgerät einsetzen. Welche Vorteile hat man denn damit? Warum kann man stattdessen kein iPhone einsetzen (es gibt doch auch Apps mit Offlinekarten, so dass man auf Internet nicht immer angewiesen ist).

Der wichtigste Unterschied ist die Displaytechnik. Die allermeisten Sportnavis fürs Fahrrad bieten einen im direkten Sonnenlicht sehr gut ablesbaren Bildschirm. Das ist beim Smartphone in der Regel nicht so.

Ein weiteres Problem in Verbindung mit der Sonne ist die Befestigung am Lenker oder Oberrohr für das Smartphone im Sommer übrigens auch, weil dort die Sonnenwärme ungehindert das Gerät aufheizt. Ab 50° Celsius Gehäusetemperatur schaltet sich ein Apple iPhone ab und zeigt eine Überhitzungswarnung. Das erreicht man bei einem eingeschalteten Gerät mit aktiver Navigationsapp leider spielend, da sich das Smartphone bereits durch den Normalbetrieb aufheizt.
Kommt nun noch die direkte Sonneneinstrahlung hinzu, steigt die Temperatur des Gerätes schnell über die 50°C an und das Smartphone schaltet ab.

Sportnavis sind nicht so empfindlich, verfügen allerdings auch nicht über eine solche Hitzewarnung. Sehr viel wärmer als 60°C werden sie selten, da ihre eigene Energieabgabe in Form von Wärme sehr viel geringer ist. Es leidet dann vor allem der Akku und der ist häufig wechselbar und damit im Gegensatz zum untrennbar im Smartphone verbauten Akku ein kostengünstiges Verschleißteil.

Die Temperaturangaben gelten für Apples iPhone, sind aber auch für viele andere Smartphones vergleichbar. Es muss sich umgekehrt auch nicht ausschließlich auf Garmin beziehen. Andere Hersteller konstruieren ihre Navigationsgeräte vergleichbar.

Welche anderen Radreisen hast du bereits gemacht? Dein Profil zeigt gähnende Leere.

Das ist bei mir genauso situationsabhängig wie es bei Radurlauben in Europa ist.

Gegenüber einem Smartfon hat man meiner Meinung nach keine Vorteile, ich sehe eher Nachteile. Andere Threads geben dir ausreichend Lesestoff zur Bildung einer eigenen Meinung.

Keine Vorteile beim Outdoornavi? Das ist genauso Unsinn wie die Aussage, es gäbe keine Vorteile beim Smartphone.

Display, Robustheit, Batterielebensdauer, Verwendung gängiger Batterien oder Akkus würden mir hier einfallen ...

Hallo,


das meiste zu deiner Frage wurde schon geschrieben.
Lass mich grad noch ergänzen, dass Smartphones üblicher Weise nicht dafür konstruiert sind, permanent durchaus erheblichen Stößen und Vibrationen ausgesetzt zu sein, wie man sie auf einem Radlenker schlecht vermeiden kann.
Ich vermute mal, dass das bei Wochenendausflügen hinnehmbar ist. Bei größeren Reisen hingegen?

Eine Alternative sind vielleicht spezielle Outdoor-Handys, die damit werben begrenzt wasserdicht zu sein, Stürze bis zu was weiß ich wie vielen Metern zu überstehen, spezielle Displayoberflächen zu haben.

Bei meiner Nutzung gibt es deine vermeintlichen Vor- bzw. Nachteile nicht.
Das Sony Z3 zeigt keine Ausfälle, der Forumslader bietet ausreichend Strom, das Display ist hell genug, wechselbare energiearme schwere Batterien sind nicht besser als ein leistungsstarker eingebauter LiIon-Akku, unterwegs kann ich über W-Lan problemlos Karten in OSMand nachladen und als POI angezeigte Hotels kann ich sofort buchen.

Hierfür muss man aber die entsprechende Technik erstmal haben.
Hat man diese nicht geht da nochmal gut Geld drauf.

Wie bitte?
Multifunktionale Smartfons sind ja wohl mindestens um den Faktor 1.000.000 stärker verbreitet als monofunktionale Navi-Geräte.

Ähm, du meinst wohl die Technik am anderen Ende.
Ich meine Nady und Lader, nicht das Smartphone

In diesem Forum lese ich ab und zu von defekten Navi-Geräten. Hast du Zahlen, die zeigen, dass Smartfons am Lenker häufiger verrecken als Navis?

Smartfons werden 365 Tage im Jahr 12 Stunden täglich genutzt, so fragil können sie nicht sein.

Ich will ja Niemandem sein Spielzeug vermiesen, aber zum Radreisen ist ein spezielles Navi ebenso wenig zwingend notwendig wie eine Rohloff.

In der Tat. NaDy ist heute Standard. Statt Ladegerät am Rad wie bei mir brauchst du dann eben eins für die Steckdose; also immer noch pari.

Ich meine auch, wenn die Halterung gut ist, sollte das kein Problem sein, vorausgesetzt das Smartphone hat die passenden Eigenschaften im Bezug auf Display und Wasserschutz.
Einzig stürze oder dergleichen sollten GPSr besser wegstecken.

Gerade wenn man in fernen Ländern auf Straßen unterwegs ist, dann muss man eh nur selten auf das Navi schauen und dann braucht man es nicht am Lenker, sondern transportiert es einfach geschützt in der Lenkertasche und holt es raus, wenn man es mal braucht. Meist steht ja eh auf der Wegweisung, wo man hinmuss.

Nun, wenn ich in fremder Stadt abends etwas suche, nutze ich Googlemaps. Das geht prima. Nur das regelmäßige Anhalten, Lenkertasche öffnen, Gerät aus der Hülle ziehen, Code eingeben - das ist schon etwas lästig. Habe mir deswegen für diese Zwecke diese Halterung gekauft. Sie paßt wirklich perfekt und sitzt schon fast etwas zu fest am Lenker. Stoßgedämpft, wasserdicht, alle Funktionen gewährleistet. Man kann sie komplett mit einem Griff ab- und mit in en Geschäft odgl reinnehmen. Allerdings wartet sie noch auf einen wirklichen Härteeinsatz.

Willkommen im Forum! Du wirst gleich ins kalte Wasser geworfen. Nimm es nicht persönlich, manche Mitforisten sind einfach engstirnig gestrickt und auf Krawall gebürstet.

Sowohl die Behauptung, ein Navi hätte keine Vorteile, als auch die Behauptung, ein Smartphone hätte keine Vorteile, sind beide schlicht und ergreifend falsch.


Kann man machen.

Der Hauptgrund, warum die meisten (inklusive mir) ein Navi einsetzen: Derartige leistungsfähige Geräte gibt es schon viel viel länger als Smartphones (mindestens 15 Jahre, eher noch mehr). Erst in den letzten Jahren sind sind Smartphones von ihrer Hard- und Software so leistungsfähig geworden, dass sie überhaupt dafür taugen. Und d hatte ich schon lange ein Navi.

Vorteile des Navis:

- deutlich(!) geringerer Stromverbrauch als Smartphone (Smartphones haben einen sehr hoher Stromverbrauch - ohne mobile Stromversorgung im Prinzip nicht nutzbar)
- wechselbare Akkus bzw. Batterien in einem gängigen Format (AA - gibts auf der ganzen Welt) - wenn das Navi leer ist und dein Ladegerät auch streikt, kaufst du einfch Batterien
- wasserdicht (Navis schon immer, Smartphones erst seit kurzem)
- zumindest ältere Navis auch im Dauerregen problemlos nutzbar, Smartphonedisplays steigen meist im Regen aus, auch wenn das Gerät an sich wasserdicht ist
- stoßfest (da haben Smartphones so ihre Tücken)
- durchdachte Softwarelösung aus einem Guss (trotz aller Nachteile) - die Progamme fürs Smartphone sind oft Flickschusterei, und das merkt man

Vorteile des Smartphones:

- deutlich höhere Rechenleistung (dafür aber auch mehr Stromvebrauch), bietet Vorteile beim Routing
- mehr Auswahl an Software, die aber m.E. durchweg schlechter und weniger leistungsfähig ist als die dezidierten Standalone-Lösungen der Navihersteller (okay, Geschmackssache)
- wenn man es eh dabei hat - ein Gerät weniger
- es kann noch mehr (Wetterbericht, Hotel buchen etc.)

Ich habe beides dabei, nutze das Smartphone aber nur als Backup. Mir ist die Gefahr zu groß, dass das Gerät kaputt geht und dann genau in dem Fall, in dem ich es brauche (z.B. nach Sturz um einen Arzt zu rufen), kapputt ist.

Was für dich besser ist, kannst nur du entscheiden.

Gruß
Thoralf

bin so ein Sicherheitsfanatiker hatte früher Navi+Smartphone und jetzt zwei Smartphones dabei Solange bei Sturz das am Lenker befestigte noch an der Sicherungsleine baumelt und noch funktioniert nehme ich das andere zum fotografieren (wegen GPS)

Stephan, ich will hier keine Grundsatzdiskussion führen, insbesondere da ich natürlich die Vorteile eines Smartphones kenne und auch nutze. Nur am Lenker möchte ich es nicht haben. Ich hatte schon Situationen, in denen ich ein paar Tage lang keine Steckdose hatte und im bergigen Gebiet zwei AA-Akkus geladen bekam, aber nicht viel mehr und dafür hätte ich zwei Tage Zeit gehabt, da das Garmin solange läuft, ohne dass ich das Display ausschalten muss. Zudem fahre ich (z. B. heute 150 km) häufig Touren mit dem Crossbike, welches kein Nabendynamo hat. Auf dieser Tour wurde das Gerät auch ordentlich durchgeschüttelt, was ich meinem Smartphone nicht hätte zumuten wollen. Auf der Reise habe ich das Smartphone in der Tasche im Standby-Mode dabei und ich kann bei Bedarf dessen Vorteile nutzen.

Aber es kann schon sein, dass es für gewisse Anwendungsprofile nicht nötig ist, ein Outdoor-Gerät zu nutzen.

Kannstst du das mit Zahlen belegen?

Ich habe mich hier auch erst vor wenigen Tagen registriert. Bis jetzt habe ich keine Reisen mit dem Fahrrad gemacht, die über mehrere Tage dauern. Die größte Reise war in Kambodscha von Sihanoukville nach Phnom Penh (ca. 250 km), das was aber nur ein Tagestrip.

Wie ich sehe, ist es reine Geschmacksache, was die GPS Navigation angeht. Ich habe nur das Handy benutzt und es nur dann herausgeholt wenn ich die Location überprüfen wollte. Eine dauerhafte Montage des Handys auf dem Fahrrad ist für mich nicht so wichtig.

Nimm das Eifon. Das kennste und Google ist oft unschlagbar. OSS-Karten laufen auch gut, z.B. Applikation OSMand.

Wichtig:
In Städten außerhalb Europas sowie in Neapel und Palermo das Telefon vom Lenker runter in die Tasche !! Unhöfliche Menschen sind darin geübt, schöne Telefone vom Lenker zu reißen. Dann is Essig mit Datenradreiße.
Viele außerkontinentale Gegenden erfordern generell das Wegsperren des Telefons, auch wenn es unbequem ist. Oder halt ein Sams nehmen und sich schämen.
Unbedingt vorher eine Datensicherung an unterwegs zugänglichem Ort!

GPS-Geräte sind für Opas. Mittelwellenradios nimmt auch keiner mehr mit.

Fahrradunterbringung:
Die Zimmer sind meistens so klein, da geht kein dreggiges Rad mehr rein.
Rad im Innenbereich des Gasthofs irgendwo anschließen mit beeindruckendem Schloss. Minibügel dick oder Panzerkabel (außereuro gebräuchlich für Moped).
Ich suche bei Auswahl immer Unterkünfte mit guter Radparkmöglichkeit aus, z.B. im geschlossenen, bewachten Innenhof oder mit bewachtem Innenparkplatz oder Garage. Findet man oft. Gerne nehm ich auch Häuschen mit Veranda, wo es sehr gut für mich erreichbar ist.

Achtung, nix am Rad lassen (Taschen). Außerhalb Europas klaut auch das Personal das Rad aus, insbesondere, wenns denen mehrere Tage vor der Nase steht.

Hallo
jeder ( arebeitet ) einwenig anders auf seinen Reisen und Alle sind überzeugt davon.
Wann hast Du vor auf Tour zu gehen ?
Ich bin Nov 17 - März 18 in etwa in den Ländern unterwegs und habe bei der letzten SOA Tour ein kl. Tablet mit regionler Simkatre benutzt , immer nachgesehen wann ichs brauchte und sonst verstaut gewesen , Fahrrad immer wenn möglich mit ins Zimmer genommen und absperren tu ich es auch jede Nacht , egal ob im Zelt oder sonst wo !
Beim schnell wo einkaufen , hat ein sicherer Rundumblick gereicht .
Gruß Günterm

Ich traue mich mal als bis vor kurzem "Navi-Neuling" einen Tipp an Dich als ebenfalls "Navi-Neuling" loszuwerden. Die Begriffe der Spezialisten sind da für den Anfänger nicht so leicht zu durchschauen. MMn unterscheide grob 3 aufsteigende Stufen:
a) GPS-Positionserfassung, Trackaufzeichnung, Peilung, Kompass, etc. - die eigentlichen GPS-Geräte. Der Ursprung ist die Land-, See- und Luftnavigation ohne ein Straßen-/Wegenetz. Das findet sich immer noch - gerade in (allen?) Garmin-Geräten wieder. Das ist kein "Navi" in unserem Sinne.
b) Mitführen von mehr oder minder guten Karten und was das Display davon hergibt. Auch das ist immer noch nicht "Navi".
c) Eigentliche "Navigation" durch das Gerät selbst, d.h. das Routen durch ein Wegenetz und Ausgabe von Fahrhinweisen. Was davon das Gerät selbst - auch unterwegs kann - und was davon z.B. am PC oder durch Download vor der Fahrt vorzubereiten ist, ist die Frage. Das sind eigentlich erst "Navis" und die können a) + b) natürlich auch. Sinnvolles für die Allgäu-Tour muss aber nicht sinnvoll auf der Fernreise sein.
Die verwirrende Vielfalt kommt daher, zunächst auszusuchen, was von a), b), c) benötigt wird, dann auf welche HW-Träger es verteilt werden soll (PC, Smartphone, Tablet, GPS-/Navi-Gerät) und welche SW die Funktion liefern soll: PC-SW wie BaseCamp, Smartphone-Apps, System-SW der GPS-/Navi-Geräte, Servergestützte-SW wie Google, Caminaro, Gpsies, Offline-Karten, .... Und weil die Geräte untereinander und zum Internet vernetzbar sind (aber eben nicht überall!), läßt sich einiges parallel/kombiniert nutzen. Das ist aber wieder was für Spezialisten-Tipps - bin ich nicht.

In dem Falle ist das Smartphone sicherlich die bessere Lösung für dich. Viel Spaß beim Reisen!

Gruß
Thoralf

Nein tut es nicht!

Zu den wichtigen Parametern gehört, dass man Lust und Spaß am Reisen und Radfahren hat und sich auch darauf konzentriert. Ausrüstung und Erfahrung sind zweitrangig. einfach losfahren, ohne sich vorher in endlosen Grundsatzdebatten zu verlieren.

Bei meiner ersten Radreise von Dresden nach Prag bin ich auch einfach losgefahren. Mit einem viel zu schweren Zelt, mit viel zu vielen Klamotten... na und? Spaß gemacht hat es trotzdem.

Gruß
Thoralf

Die Möglichkeit das Rad mit aufs Zimmer (oder auf die Terrasse des Bungalow) zu nehmen ist oft gegeben. Des öfteren wird einem das auch in Südostasien angeboten.
Ansonsten geht es nach Bauchgefühl, wenn es in einem Hotel keine Möglichkeit gibt das Rad sicher unterzustellen, gehe ich auch schon mal und suche mir was anderes - selten, aber ist schon vorgekommen.



Smartphone reicht vollkommen. Auch die freien Karten haben eine sehr gute Abdeckung.

Gruß
Horst

Esus fragte nicht nach Tipps zur Lust am Radreisen sondern nach Orientierungsmöglichkeiten unterwegs.
Interessanterweise werden ganz im Sinne meines Postings deine Tipps exakt zu dem Zeitpunkt in #1280497 detailliert, wo Esus detaillierte Hinweise über sich gibt.

Ich war von Januar bis März in den von Dir genannten Ländern unterwegs und habe dabei festgestellt, dass es fast überall möglich war, das Rad mit ins Hotelzimmer zu nehmen. Dort, wo ggf. Treppen im Wege waren, hat der jeweilige Hotelmensch immer eine sichere Unterstellmöglichkeit angeboten. Das Rad stand also nicht eine von fast 50 Nächten unbeaufsichtigt vor oder in dem Hotel.
Navi und /oder Smartphone mit Offlinekarten würde ich immer dabeihaben wollen. Ohne hätte ich manche Strassen wegen fehlender Beschriftung nie gefunden. Ich verwende MAPS.ME und bin damit sehr gut zurechtgekommen.

Hallo esud,

erstmal willkommen im Forum. :-)

Zu deinen Fragen: es sollte kein Problem sein, dass du nachts ein sicheres Plätzchen für dein Fahrrad findest. Ich war 2015/16 in den von dir genannten Ländern unterwegs und hab mein Rad in Hostels oder Gästehäusern immer mit ins Zimmer nehmen oder es in einem Abstellraum unterstellen können. Einfach nett fragen... Das war wirklich nie ein Problem. Bis auf eins, zwei Mal vielleicht, aber da bin ich dann einfach weiter gefahren und hab mir etwas anderes gesucht.

Zur Navigation hab ich ein Nokia-Handy (Lumia 630) mit einer speziellen App genutzt. Das hatte ich immer in der Lenkertasche und wenn ichs mal gebraucht hab, hab ichs einfach rausgeholt. Zur Orientierung muss das ja nicht ständig am Lenker hängen und laufen. Ab und zu draufschauen hat mir immer vollkommen gelangt. Wie hier schon mehrfach gesagt wurde, ist dein Akku ansonsten auch ratzfatz leer. Hier würde ich persönlich auch den Hauptvorteil normaler GPS-Geräte sehen.

Schöne Grüße

Mattes

Ich navigiere u.a. mit dem Eifon (allerdings innereuropäisch). Erscheint mir völlig ausreichend.

Ich empfehle Dir (falls noch nicht geschehen) ein Nabendynamo am Fahrrad zu haben. Dazu ein Busch&Müller E-Werk mit Pufferakku. Damit hast Du Strom ohne Ende für dein Eifon (das dann nie leer wird) mit dem Du navigierst.

Ich habe den guten SON-Nabendynamo am Rad, den Forumslader mit selbst aufgebrezelten Akkus in einer Brotzeitdose und ein Samsung XCover3 als Smartphone. Damit gurke ich schon seit 9 Monaten durch die Gegend und hatte noch keinen Ausfall der ganzen Anlage; selbst bei -16 °C nicht. Klar ist diese Billig-Bimmelkiste bei vollem Sonnenschein nicht mehr perfekt abzulesen, aber es reicht, um (über die Forumslader-App) die Geschwindigkeit und mit OsmAnd+ die Routen darzustellen. Jetzt geht's erst mal 2 Monate Richtung Nordkapp, dann wird sich ja zeigen, was das Teil wirklich "taucht". ;-)

meist gibt es einen Hof, wo das Rad abgestellt, wenn das Zimmer gross genug ist kannst Du es reinstellen - das interessiert niemanden, was Du mit ins Zimmer nimmst. Wenn ich ein Schloß dabeihabe schließe ich das Rad nur in Großstädten (in Deinem Fall z.B. Bangkok, Saigon, Hanoi) ab. Zu 99% kümmert sich der Gastgeber, um eine sichere Verwahrung. Ich glaube mein Rad stand schon in jedem möglichen Raum.

1. Das Rad ist in der Nacht drinnen. Damit habe ich noch nie ein Problem gehabt. In diesen Ländern passt meist in der Nacht jemand auf.

2. Wenn du noch kein GPS-Gerät hast, brauchst du auch keines. Maps.me - oder welches Programm auch immer - und die Straßenbeschilderung reichen in der Regel völlig aus. Soviele Straßen gibt es da nicht.

Eine schöne Zeit in Südostasien wünscht

Thomas

hm - ob da ein kausaler Zusammenhang besteht. Speziell für Sekundärpisten/-straßen bietet das GPS (bzw. das Kartenmaterial) schon einen Vorteil solche Wege zu nehmen und sich nicht von den Straßeschildern leiten zu lassen.

Sehe ich genau so. Die Meinung, dass es ohnehin nicht so viele Straßen gäbe, entspringt in der Regel einem Informationsdefizit (=unzureichende Karten, nicht vorhandene Beschilderung...) und hat mit den realen Verhältnissen oft wenig gemein.
Wenn man sich dafür interessiert, findet man auch in solchen Ländern viele Alternativen, die oft auf keiner Karte verzeichnet sind. Manchmal hilft OSM, manchmal GoogleMaps, manchmal einfach rumfragen und ausprobieren vor Ort. Man muss es halt wollen.

Grüße

zaher