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#1150574 - 16.08.15 09:18 Wasserdichte Hose mit Netzfutter ?
Klaus Kinski
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Beiträge: 155
Hallo, ich suche eine lange wasserdichte Radhose mit Innenfutter (Netz etc.) die ich auf der nackten Haut tragen kann, also keine Überhose. Sollte sehr stabil sein, wenn geht 3 lagig, Preis ist egal. Könnt ihr das was empfehlen ? Mit freundlichen Grüßen


Dieses Posting hatte ich mal vor ein paar Jahren im Nachbar Forum eröffnet, kam leider keine Lösung bei raus ...

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer absolut wasserdichten und alltagstauglichen Outdoor- bzw. Radhose.

Ich nutze seit Jahren eine Bergans Breheimen Hose (Dermixaz), die ist 2 lagig und mit Netzinnenfutter, so trägt sie sich sehr angenehm auf der nackten Haut. Die Hose ist leider spätestens nach einem halbem Jahr Radfahren undicht (hab schon 3 St. gehabt !) , so wie viele andere Goretex Sachen..........
Die Hose an sich ist total geil, super angenehm, tolle Taschen, stabil etc., leider nicht dicht nach einiger Zeit !

Gibt es 3-lagige Goretex Hosen mit Innenfutter ? Alle Hosen die ich bisher gefunden habe sind ohne Netzfutter und ich kann mir nicht vorstellen, das das auf der nackten Haut angenehm ist.
Tout Terrain Silkroad Rohloff mit Kette

Geändert von Klaus Kinski (16.08.15 09:21)
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#1150596 - 16.08.15 10:27 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
JaH
Mitglied
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Beiträge: 14.697
Wenn du etwas suchst, was einer solchen starken Dauerbelastung auf deutlich längere Zeit standhält, dann vergiss Gore-Tex.

Ich kann dir aber dann keine Alternative bei den Hochleistungsmembrangeschichten nennen - ich suche da selber auch nicht mehr -, denn absolut dicht und dennoch dampfdurchlässig und angenehm zu tragen und auch noch als Radhose.. hey, das sind größere Ansprüche als an Kinder Überraschung. Aber auch nicht ganz unmöglich.

Seit letztem Jahr nutze ich, wenn es kalt (und nass) ist: "Pearl Izumi Alpine Softshell Thermohose ohne Sitzpolster" (ich muste jetzt erst beim Versender in der alten Bestelliste nachschauen).
Mit der Hose macht mir das Radfahren auch in der kalten Jahreszeit wieder deutlich mehr Spaß. Regen hält sie lange gut ab, Dunst kann gut genug heraus und Dunst ich schwitze reichlich beim Radfahren. Ich kombiniere sie aber immer mit einer normalen gepolsterten Radhose, einmal auch mit einer 3/4 langen. Fahre mit der Hose (als Überhose) auch 200er Brevets im Winter.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Geändert von JaH (16.08.15 10:29)
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#1150660 - 16.08.15 15:35 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: JaH]
Klaus Kinski
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 155
In Antwort auf: JaH
Wenn du etwas suchst, was einer solchen starken Dauerbelastung auf deutlich längere Zeit standhält, dann vergiss Gore-Tex.

Ich kann dir aber dann keine Alternative bei den Hochleistungsmembrangeschichten nennen - ich suche da selber auch nicht mehr -, denn absolut dicht und dennoch dampfdurchlässig und angenehm zu tragen und auch noch als Radhose.. hey, das sind größere Ansprüche als an Kinder Überraschung. Aber auch nicht ganz unmöglich.

Seit letztem Jahr nutze ich, wenn es kalt (und nass) ist: "Pearl Izumi Alpine Softshell Thermohose ohne Sitzpolster" (ich muste jetzt erst beim Versender in der alten Bestelliste nachschauen).
Mit der Hose macht mir das Radfahren auch in der kalten Jahreszeit wieder deutlich mehr Spaß. Regen hält sie lange gut ab, Dunst kann gut genug heraus und Dunst ich schwitze reichlich beim Radfahren. Ich kombiniere sie aber immer mit einer normalen gepolsterten Radhose, einmal auch mit einer 3/4 langen. Fahre mit der Hose (als Überhose) auch 200er Brevets im Winter.
gibt es denn eine alternative zu Goretex ? Meiner Meinung wird das mit der atmungsaktivität sowieso maßlos überschätzt, da ist viel graue Theorie dabei......, ich habe viel teures Zeugs davon ausprobiert, für Tausende von Euros, über kurz oder lang war alles undicht !
Tout Terrain Silkroad Rohloff mit Kette

Geändert von Klaus Kinski (16.08.15 15:35)
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#1150675 - 16.08.15 16:15 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
JaH
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Beiträge: 14.697
In Antwort auf: Klaus Kinski
gibt es denn eine alternative zu Goretex ? Meiner Meinung wird das mit der atmungsaktivität sowieso maßlos überschätzt, da ist viel graue Theorie dabei......,
Theorie eher nein, Überschätzung hingegen schon, aber vom Kunden. Gore-Tex ist v.a. ein von Anfang an ein Erfolg des Marketings gewesen. Körperliche Aktivität und das in feuchter Umgebung und dabei selber trocken bleiben? Und das am besten immer und überall und für jeden? Nicht möglich. Dennoch läßt sich für bestimmte Bedingungen eine gute Lösuing finden, nur halt in gleicher Weise für jeden Menschen und jede Aktivität.
Es kommt dabei darauf an, auf: die Aktivität, die Klimabedingungen, die Person mitsamt ihrem körperlichen Gesamtzustand, ..

Über dampfdurchlässige Funktionsbekleidung hat es hier schon viele Diskussionen gegeben. Das Ding ist, es gibt unterschiedliche Funktionsweisen bei den Materialien, die jeweils dann eigene Vor- und Nachteile haben. Nachteile können verstopfende Poren sein, brechende Membranen, Delamination und manches mehr.

Wenn es um viel Feuchtigkeit geht, die hinaus soll, braucht es m.E. radikale Ansäte. Dampfdurchlässige Gewebe haben alle ihre klaren Grenzen, die sich physikalisch definieren. Es hängt vom Verschmutzungsgrad der Kleidung ab, von deren Benetzung mit Wasser, vom Temperaturgefälle zwischen innen und aussen und von der zur Verfügung stehenden Oberfläche bzw. der Fähigkeit Dampf in Gramm pro Stunde und Quadratmeter durch zu lassen.

Mit der weiter oben erwähnten Hose, habe ich einen anderen Weg beschritten. Viel Oberfläche, guter Luftraum zwischen Überhose und dem Bein bzw. der an ihm anliegenden Bekleidung, keine Funktionsmembran, ein dichtes aussenliegendes Gewebe, daß Wasser fast gar nicht nach innen läßt, aber Dampf kann weiter heraus. Und am Knie ist eine kleine überhängende Klappe, die auch auf direktem Wege Dunst herausläßt.

Ich habe die Hose bei einer 50% Aktion auf Verdacht bestellt und dann halt ausgetestet und ich war damit für mich und meine Anforderungen so zufrieden, daß ich sie beinah den ganzen Winter hindurch immer getragen habe, bei wechselnder Beinbekleidung.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1150863 - 17.08.15 12:58 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: JaH]
talybont
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Beiträge: 758
Sympatex und eVent sind dampdurchlässiger. Dazu hat Sympatex keine Poren die verstopfen können. Gibt da Modelle von Vaude.
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#1151426 - 19.08.15 07:55 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
BaB
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Beiträge: 10.316
In Antwort auf: Klaus Kinski
Gibt es 3-lagige Goretex Hosen mit Innenfutter ? Alle Hosen die ich bisher gefunden habe sind ohne Netzfutter und ich kann mir nicht vorstellen, das das auf der nackten Haut angenehm ist.
Das Netzfutter dient bei 2lagigen Hosen dem Schutz der Membran Bei 3lagigen Laminaten wird dieser Schutz von der 3 Lage übernommen, damit wird ein Netzfutter eigentlich überflüssig. Von daher sollte es nicht so einfach werden, eine enstsprechende Hose zu finden.
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#1151427 - 19.08.15 07:56 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: talybont]
BaB
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Beiträge: 10.316
In Antwort auf: talybont
Sympatex und eVent sind dampdurchlässiger. Dazu hat Sympatex keine Poren die verstopfen können. Gibt da Modelle von Vaude.
NeoShell & Co nicht vergessen, die sind nochmals besser!
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#1151431 - 19.08.15 08:01 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: JaH]
BaB
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Beiträge: 10.316
In Antwort auf: JaH
... keine Funktionsmembran, ein dichtes aussenliegendes Gewebe...
Diese dicht gewebten Textilien sind m.M.n. deutlich atmungsaktiver, halten aber hohen Wasserdrücken meistens nicht so gut stand. Diese sind beim Rad fahren aber auch nicht so wichtig.
In Antwort auf: JaH
Und am Knie ist eine kleine überhängende Klappe, die auch auf direktem Wege Dunst herausläßt.
Dieser "direkter" Luftaustausch ist auch der Weg, der bei den neuen Materialien beschritten wird. Diese sind nur noch zu bspw 95% Luftdicht, aber durch die Durchströmung können sie direkt die Feuchte heraus transportieren.
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#1151487 - 19.08.15 11:57 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: BaB]
Klaus Kinski
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Beiträge: 155
In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: Klaus Kinski
Gibt es 3-lagige Goretex Hosen mit Innenfutter ? Alle Hosen die ich bisher gefunden habe sind ohne Netzfutter und ich kann mir nicht vorstellen, das das auf der nackten Haut angenehm ist.
Das Netzfutter dient bei 2lagigen Hosen dem Schutz der Membran Bei 3lagigen Laminaten wird dieser Schutz von der 3 Lage übernommen, damit wird ein Netzfutter eigentlich überflüssig. Von daher sollte es nicht so einfach werden, eine enstsprechende Hose zu finden.


Ja, aber ich finde das blanke Zeugs auf der Haut unangenehm.
Tout Terrain Silkroad Rohloff mit Kette
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#1151518 - 19.08.15 13:10 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
BaB
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Beiträge: 10.316
Zeug ist nicht gleich Zeug. zwinker Das Paclite Zeug z.B. auf der Haut finde ich auch nicht so prickelnd, andere Hersteller haben dort andere Materialien und die haben schon einen deutlich stoffähnlicheren und angenehmeren Charakter, ich würde hier eher auf schwere Hosen achten, da hast du eher die Chance auf eine stoffähnliche Schutzschicht der Membran.
Wenn du Netzfutter haben möchtest dann schau dich bei den 2 lagigen Hosen um. Dadurch, dass keine weitere Schicht auf die Membran geklebt laminiert wurde, sind die 2 lagigen Sachen auch meistens atmungsaktiver als ihre 3 lagigen Pendants.
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#1151520 - 19.08.15 13:13 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: BaB]
Klaus Kinski
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Beiträge: 155
In Antwort auf: BaB
Zeug ist nicht gleich Zeug. zwinker Das Paclite Zeug z.B. auf der Haut finde ich auch nicht so prickelnd, andere Hersteller haben dort andere Materialien und die haben schon einen deutlich stoffähnlicheren und angenehmeren Charakter, ich würde hier eher auf schwere Hosen achten, da hast du eher die Chance auf eine stoffähnliche Schutzschicht der Membran.
Wenn du Netzfutter haben möchtest dann schau dich bei den 2 lagigen Hosen um. Dadurch, dass keine weitere Schicht auf die Membran geklebt laminiert wurde, sind die 2 lagigen Sachen auch meistens atmungsaktiver als ihre 3 lagigen Pendants.


Kannst Du eine gute 3-lagige empfehlen ?
Tout Terrain Silkroad Rohloff mit Kette
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#1151862 - 20.08.15 18:27 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
BaB
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Beiträge: 10.316
In Antwort auf: Klaus Kinski
Kannst Du eine gute 3-lagige empfehlen ?

Halo Klaus,

wenn du die Hose auf der nackten Haut tragen möchtest, würde ich Paclite sowie die Pertex Shield Geschichte mal rauslassen, die finde ich nicht so angenehm bzw. kleben eher auf der Haut.
Dann wäre die Frage, ob du mit der Hose nur Rad fahren willst oder auch wandern, wie viel Taschen, Preis etc.
Bei mir ist das Problem, dass ich mich nur für sehr lange Hosen interessiere (bin kanpp 2m groß), deshalb schaue ich mir Sachen vieler Hersteller erst gar nicht an und mir fehlt daher etwas die Übersicht.
Ganz angenehm fand ich das neue NeoShell von Polartec, Langzeiterfahrungen fehlen noch, aber ich finde z.B. das Zeug sehr gut und selbst wenn es weniger lange leben sollte als GoreTex, so war es zumindest angenehmer zu tragen. Die Teile, die ich bisher hatte, waren aber alles ein bisschen steifer als vergleichbare GoreTex Sachen, kann aber gut sein, dass die neuen Modelle da besser geworden sind.
Wenn es nicht so teuer sein soll, dann schau dir mal die Sachen von Vaude an, die haben teilweise auch Netzfutter und sind zum Radfahren ganz angenehm geschnitten, die Atmungsaktivität ist aber nicht so berauschend.
Ansonsten sehe ich es so wie JaH, eher etwas dicht gewebtes (oder nur vorne eine Membran) und nur bei starkem Regen eine Regenhose drüber. Eine Softshellhose reicht wirklich für die meisten Sachen.

Grüße

Bernd
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#1155895 - 08.09.15 13:52 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: BaB]
Klaus Kinski
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Themenersteller
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Beiträge: 155
Mahlzeit,
für alle die es interessiert, ich habe mir jetzt die Berghaus Helvellyn Hose bestellt. Ist heute gekommen, passt wie angegossen und man kann extra lange Beinlänge bestellen ! Macht einen wertigen Eindruck und hat Netzfutter. Ansonsten ist die vom Material her dicker und bestimmt auch robuster als die Berghaus Paclite Hose. Bin gespannt wie viel TD km die so hält.
Hier der link vom Hersteller:

http://de.berghaus.com/mens-helvellyn-gore-tex%C2%AE-pant/420113.html

Hier ein Bild, sieht echt ganz gut aus:

https://static-cotswoldoutdoor-asadventure.netdna-ssl.com/productimages/large/121102211010a.jpg
Tout Terrain Silkroad Rohloff mit Kette

Geändert von Klaus Kinski (08.09.15 13:55)
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#1156281 - 09.09.15 20:23 Re: Wasserdichte Hose mit Netzfutter ? [Re: Klaus Kinski]
ichundmeinFahrrad
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die habe ich: Stabil, ausreichend Bewegungsfreiheit, wasserdicht mit Fleece und Netzfutter gut zu tragen an wärmeren und kalten Tagen und zu jeder Fahrad-Rahmenfarbe ist sie farblich abgestimmt passenderhältlich. In Schwarz sieht sie ganz zivil und unaufällig aus , in klempnerblau und agrargrün bietet sie echt was fürs Auge.


www.engelbert-strauss.de/Bekleidung/Hose...541-50-227.html
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