Ich such ne Kleinbildkamera um vorwiegend Diafilme damit vollzuknipsen.

Anforderungen:
klein
leicht
möglichst robust
Zoom
einfache Bedienung


Irgendwelche Empfehlungen?

Mac

Hallo,


bei dem, was du suchst wird die Auswahl aber extrem eng.
Schau mal, ob es die Leica Minilux Zoom oder die Contax TVS noch gibt, aber nicht beim Preis erschrecken.
Wenn du auf den Zoom verzichten kannst und auch mit einer 35/40mm Brennweite klar kommst, wird die Auswahl ein wenig größer. Rollei,Contax, Nikon, Leica, Konica hatten/haben alle eine Edelkompakte im Programm, deren Belichtungssteuerung Diatauglich war.

Gruß Robert

Habe zwei kleine 35mm-Kameras:

MINOX GT (Festobjektiv)
und PENTAX ESPIO 120 SW /28-120 mm)

Beide sehr klein und leicht und mit guten Objektiven ausgestattet.

Der einzige Nachteil der Pentax ist die eingeschränkte Möglichkeit für "Gestaltungseingriffe": keine richtige Gegenlicht-Blendenkorrektur und etwas unsichere Langzeitbeleuchtung, aber sonst eine dankbar Kompaktkamera.

Gruss André

Yashika T4 oder T5 mit Zeiss-Objektiv,

leider nur gebraucht erhältlich!

es kann nur eine geben: Leica M 6

Es muß nicht immer Leica sein.
Hatte mir von meiner Frau die kleine Pentax Espio 24EW ausgeliehen und damit gute Dias gemacht. Beachte: Brennweite von 24!!! - 105 mm. Nachteil: Stativgewinde aus Kunststoff. Besonderer Gag: Ein winziger IR-Auslöser, genau richtig um als einsamer Radler auch auf das Bild zu kommen (mit Selbstauslöser bekommt man allerdings die witzigeren Bilder).

Gebraucht solltest Du eine Practica aus der B-Reihe bekommen, noch sind sie nicht rar, aber schön kompakt. Autofocus gibt es nicht, die Belichtungsautomatik ordnet dem eingestellten blendenwert die passende Zeit zu. Die (etwas älteren) L-Reihe-Gehäuse sind etwas grösser, aber nicht schwerer und nur halbautomatisch, dafür mit M42-Objektivanschluss (für den gibt es noch lange Nachschub).
Objektive sind wechselbar, das macht die SLR doch aus.
Wenn es natürlich Leica sein soll... kein Kommentar.

Falk

Hi,
schau dir doch mal die µ[mju:] Serie von Olympus an, z.B. die µ[mju:]-III Wide 100. Im Allgemeinen gute Bilder, vor allem stabil und auch Wetterfest. In der Stiftung Warentest Heft 1/2004 findet sich auch ein Test von analogen Kompaktkameras.

Happy trails
Florian

@ all: ihr vergeßt alle, das die Knipse uneingeschränkt Dia tauglich sein soll. Die meisten 0815 Zoomkompakten können weder von der Qualitat des Objektivs noch von der Belichtungssteuerung bzw. den Eingriffsmöglichkeiten in diese,
bei Umkehrfilm überzeugen. Beim Dia gibt es eben keine Korrekturmöglichkeiten im Labor mehr und auch im Wohnzimmer wird es schon auf 1x1,5m projeziert, da fällt jeder Fehler des Objektivs gnadenlos auf.

@ Mac

Wenn es doch eine SLR sein darf.

Die Nikon EM und die Pentax M Reihe sind kaum größer als eine Zoomkompakte und 2.hand für nen Appel und nen Ei zu haben.

Gruß Robert

ok, jetzt mal eine konstruktive Antwort von mir: Wenn man keine anständige slr mitnehmen will und die M-Leica zu schade ist würde ich ernsthaft über eine Minox-Kleinbildkamera nachdenken. Hat zwar kein Zoom, aber dafür eine ziemlich gute Optik, die alle KB-Knipsen in den Schatten stellt und verfügt je nach Ausführung über eine Zeitautomatik und ist SUPERklein. Ein Kumpel von mir, der viel klettert, hat eine und ist begeistert.
Gruß olaf

Hallo,

die Minox 35 ist sicher von der Idde eine wirklich tolle Kamera, nur hat sie leider AFAIK ein großes Problem mit der Haltbarkeit der Verschlußmechanik, wenn die Minox die Grätsche macht, dann weil der Verschluß nicht mehr schließt, und dies soll je nach Baureihe oft bis sehr oft vorkommen.
In dieser Größe vielleicht eine Rollei 35 mit Tessar aus Singapur, die sind 2.hand nicht teuer, man muß sich aber einen Batterieadapter besorgen, da es die 1,35 V Queckies nur noch unter der Hand gibt.

Gruß Robert

oh, das wusste ich nicht. wenns stimmt, wäre es ein echtes gegenargument. andereseits gibt es die kamera doch seit jahrenden. kann mir nicht vorstellen, dass die das nicht irgendann mal in den griff gekriegt haben

Drum habe ich ja die Yashica ins Spiel gebracht.
Das Zeiss T ist über jeden Zweifel erhaben!
Und als viele SLR-Objektive. Aber halt kein
Zoom.

Über die T-Zoom kann ich leider nichts sagen.
Nachteil auf jeden Fall die geringere Lichtstärke!

Olaf

Hallo,
ich kann nur von meinen eigenen Erfahrungen mit der Minox 35GT berichten. Die Optik ist über jeden Zweifel erhaben, die Blende von 2,8 erlaubt auch das Fotografieren bei wenig Licht und die Brennweite von 35mm ist für viele Fälle ausreichend. Sie hat zwar keine Belichtungskorrektur, aber man kann die Einstellung für die Filmempfindlichkeit dafür missbrauchen. Bei der 35GT ist das Batterieproblem tatsächlich nicht einfach zu lösen. Andere Batterien als die Quecksilbertypen beeinflussen die Belichtungssteuerung. Bei neueren Modellen kann man auch andere Batterien benutzen bzw. die Kamera darauf einstellen lassen. Ich habe meine Kamera gebraucht gekauft und etwa acht Jahre benutzt. Danach kam für 2 Jahre eine analoge Spiegelreflex die Anfang des Jahres durch eine kompakte Digicam abgelöst wurde.

Hi,
zunächst kann ich Dir leider keine Empfehlung geben. Alle Billig-Sucherkameras haben keine gute Optik und keine solide Verarbeitung. Auf die Einzelheiten gehe ich jetzt aber nicht ein. Ich würde mir jedoch wie bereits angedeutet eine zuverlässige mechanische SLR ohne Schnickschnack und nur mit einem "Normalobjektiv etwa 1,8/50 oder 2/50 MC-Vergütet" kaufen. Der Gebrauchtmarkt ist zur Zeit recht üppig, da viele auf Digitalkameras umsteigen. Ferner würde ich vor Reiseantritt die Kamera mit dem bevorzugten Diafilm eintesten. Vorzugsweise mit Blende 5,6 oder 8 arbeiten, Verschlußzeit nicht länger als 1/30 sec besser nicht länger als 1/60 sec. einstellen. Die Fotos werde es Dir sichtbar danken.

Viel Vergnügen!
BIOGON

Bin auch uneingeschränkter Qualitäts-Fan der MINOX, habe von Negativen Poster in der Grösse 30x50 cm gemacht. Das Objektiv ist für Normalos absolut Spitze. Das mit den Batterien ist schon wieder drei, vier Jahre her, aber wenn ich mich richtig erinnere, hat mir der Verkäufer zwei normale Knopfzellen verkauft....!

Ein Schwachpunkt wäre höchstens, wenn man den Objektivdeckel schliesst indem man einfach auf die Klappe drückt, ohne das Gelenke leicht nach innen zu drücken. Der Verschluss selbst hat noch nie Anlass zu Reklamationen gegeben. Aber eben, mit einem Zoom wie bei der PENTAX ESPIO ist halt der Bildausschnitt einfacher zu gestalten. Habe früher immer die Bilder auf die doppelte Grösse bestellt und dann zurechgeschnitten

Übrigens hat meine MINOX eine Gegenlichtkorrektur (Schieber 2x)

Hallo,
natürlich hat auch meine Minox diese Gegenlichtkorrektur, aber eben keine Feineinstellung à la + oder - 1/3 Blende. Die Minox 35GT braucht eine sehr konstante Spannung, da die Belichtungsmessung direkt damit zusammenhängt. Andere Batterien als die Quecksilbertypen verlieren bei sinkender Kapazität langsam an Spannung, d.h. die Fotos werden dann falsch belichtet. An meiner Kamera habe ich übrigens das Objektiv immer nur mit der Klappe reingeschoben und nie Probleme gehabt. Aber jetzt, nach nur acht Monaten Digitalfotografie, kann ich mir nicht vorstellen jemals wieder analog zu fotografieren. Aber die Minox behalte ich trotzdem als Erinnerung, genau so wie den schon Jahre nicht mehr benutzten Plattenspieler. Aber das ist eine andere Diskussion.

Na das ist aber etwas engstirnig- wo es doch auch schöne Voigtländer gibt.....
Gruß Jan13

Na ja, mit 1/3 Blenden gebe ich mich schon gar nicht ab

Ja, meine MINOX (die gehört nur mir!) musste leider auch ein Schadendasein fristen, bis ich letztes Jahr mit seiner elektronischen Schwester einen Sonnenuntergang auf Ischia fotografieren wollte. Seither nehme ich die Kleine wieder mit. Damit Frau sich nicht benachteiligt fühlt, darf sie Pentax "mitschleppen". Sind, glaube ich etwa 100 gr. Differenz.

Aber das mit den Quecksilber-Batterien habe ich immer noch nicht ganz geschnallt! Knopfzellen sind doch Quecksilber, oder nicht? Der Verkäufer hat einfach gesagt, zwei kleine geben die Spannung einer mittleren (in Serie). Kann ja mal zu Hauser nachschauen was drin ist (aber tempi passati) Du bist ja abtrünig geworden. Werde mich irgendwan vermutlich auch digitalisieren, bin aber noch sehr altmodisch "zuerst das Alte aufbrauchen". Reizen würde mich halt schon, ganze Bild- und Textseiten zusammenzustellen.

Na die Bessa R ist schon ein billiger Plastikbomber, die Alternative ist eine gebrauchte (mit Gebrauchspuren) M6 zu kaufen und diedann mit den guten Cosina/Voigtländer Objetiven zu bestücken. Die klassische Kombination ist 35mm und 90 mm, ergänzen kann man das dann noch mit einen 21mm Superweitwinkel.

Hallo Monte,

es gibt Knopfzellen als Quecksilber-, Alkali-, Silberoxid- oder Zink-Luft Batterien. Quecksilder und Zink-Luft Batterien liefer bis kurz vor Ende eine Konstante Spannung. Darauf sind viele Belichtungsmesser aus den 60er und 70er Jahren angewiesen, da sie keine Schaltungen zur Spannungsreglierung haben. Quecksilberbaterien dürfen seit einigen Jahren offiziell in der EU nicht mehr verkauft werden. Eine Alternative sind Zink-Luft Zellen, die auch eine konstante Spannung liefern, sie haben aber den Nachteil, daß sie auch bei Nichtgebrauch altern und nur ca. 3 Monate halten.

Silberoxid und Alkali Batterien haben zum einen eine zu hohe Spannung 1,5V statt 1,35 V und sie haben im Laufe ihres "Lebens" einen Spanungsabfall, daher sind sie in diesen Kameras und Belichtungsmessern nicht verwendbar (es kommt zu nicht vorhersehbaren Fehlmessungen). Einige Hersteller (z.b. Rollei/Gossen) bieten für ihre Altgeräte Batterieadapter zur Spannungsanpassung/kontrolle an, mit denen dann Alkali- oder Silberoxidbatterien verwendet werde können.

Gruß Robert

Robert hat es schon ausführlich erklärt. Weitere Hinweise rund um Minoxkameras findest Du hier:
http://www.gsteinbach.de/anfang.htm
Besonders unter Tipps stehen Hinweise zu Batterien.

und die M 7

was die objektive betrifft bin ich mit mir selbst noch nicht ganz einig bin, ob ich die kombi 35/90 oder 50/90 nächstes jahr mit auf meine us-querung nehme. mehr als zwei auf keinen fall, ist ja so schon schwer genug. und dazu dann den velvia 50, unschlagbar!
olaf (SpFr)

Das Batterieproblem ist nur eines bei älteren Kameras. Die Minox-Webseite gibt bei den aktuellen Versionen MINOX GT-E und MINOX GT-S als Batterie an: 2 x Lithium DL 1/3 N à 3 Volt oder Batterien 2 x Lithium CR 1/3 N à 3 Volt .

Die kosten zwar um die 10 Euro, aber man kriegt sie in jedem Fotoladen.

Gruß Olaf

Ja, ich glaub, so war es, Lithium oder so

Na, das mit dem billigen Plastikbomber möchte ich nicht gelesen haben - o.K., im Vergleich zur M& natürlich allemal. Ich habe die Bessa R und bin recht zufrieden damit (und ansonsten bin ich Nikon F3-Qualität gewohnt). Und die Bessa R2 ist noch etwas stabiler.

Für einen Radler haben die Bessas zwei große Vorteile: Das Gewicht ist etliches geringer, und der Verlust bei Diebstahl, Unfall, etc. ist lange nicht so groß!

Auf jeden Fall würde ich die Kombi 35/90 der 50/90 vorziehen - man will ja auch mal etwas Landschaft draufhaben. Oder gleich 28/50/90. Gerade das Gewicht ist bei den Voitländer/Cosina Objektiven aber absolut genial:

25 mm 1:4 141 g
28 mm 1:3,5 163 g
35 mm 1:2,5 116 g
50 mm 1:2,5 208 g
90 mm 1:3,5 260 g

Was den Film angeht, empfehle ich, mal den Provia 100F (neutrale Farben) der den Velvia 100F (satte Farben) zu testen - die stehen dem alten Velvia in Sachen Schärfe und Feinkörnigkeit nicht nach. Wenn man nicht gerade dauernd mit Stativ fotografiert, macht die doppelte Empfindlichkeit einen erheblichen Schärfezuwachs aus, und das bei allen Zeiten unter 1/500 sek!