hallo an alle,

erstmal herzliche grüsse aus bulgarien. inzwischen bin ich schon gute 2200 km geradelt.

aber je weiter es richtung süden geht, umso heisser wird es wir haben tagestemperaturen so um die 34 grad. obendrein ist es extrem schwül, was das zelten zur sauna macht.

obwohl ich nur morgens und abends radel und eine mehrstündige mittagspause mache, und erst kurz vorm dunkelwerden das zelt aufschlage ... im zelt ist ein klima ... da ist eine sauna nix dagegen.
Und draussen vorm zelt tummeln sich millionen von moskitos, hungrig auf mein süsses blut.

das problem ist, die meshfenster sind viel zu klein für das tropenklima. dadurch gibt es so gut wie keinen luftaustausch, ausser es geht ein ordentlicher wind.

habe jetzt gesehn, das viele zelthersteller (bsp. robens, vaude) nur noch meshfenster in ihren zelten verbauen und nicht wie früher, die ganze tür mit mesh.
keine ahnung warum die das machen, wahrscheinlich gewichtsersparniss, und kosten.

aber mir graut es jetzt schon vor noch mehr hitze ... und es wird defintiv noch heisser ... über 40 grad.

jetzt ist mir von meinem aktuellen Zelt das gestänge gebrochen (gleich 2 x an 2 tagen). bekomme zwar ein neues von vaude geschickt, aber wenn ein neues gestänge nach 5 Wochen einsatz an 2 verschiedenen stellen bricht, wird das neues garantiert auch kein jahr aushalten.

dann lieber jetzt gleich einen zelttausch und dann habe ich ruhe.

jetzt habe ich 2 zeltvarianten im kopf:

1. ein überwurf zelt. Problem ist nur, hier regnets doch relativ häufig (dementsprechend ist es ja auch extrem schwül.)
dann kann ich zwar nur das innenzelt aufbauen und bin gut geschützt vor schlangen und moskitos, aber wenns nachts anfängt zu regnen ... ich habe einen sehr gesunden und festen schlaf. kann sein, das ich es erst zu spät mitbekomme, und dann alles schon nass ist (vor allem das innenzelt)

2. oder das hier: http://www.amazon.com/Black-Diamond-BD810130GRENALL1-Ahwahnee-Tent/dp/B00DB1G3KQ
ich weiss das einwandzelte eher was fürs kalte gebierge sind ... aber die riesigen mesh-einsätze, über den ganzen eingang (auf beiden seiten) sind einmalig und kenne ich von keinem anderen zelthersteller.

was meint ihr dazu?

Anmerkung: es muss auf jedenfall ein kuppelzelt sein, also selbststehend, und das innenzelt darf nicht nur aus mesh bestehen, also es muss optional winddicht sein, denn es gibt ja auch mal winter

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

Wie wäre es mit einem leichten Zweitzelt, das sehr gut belüftet ist?
Zum Beispiel so etwas:
http://www.trekking-lite-store.com/Zelte/Gram-Counter-Gear-LiteHouse-Solo::338.html
Kannste vorn offenlassen, trotzdem Regenschutz, nur 900 Gramm mehr, nur 170 Euro.
Außerdem hast du ein Ersatzzelt, falls das Standard-Teil defekt ist.

Okay, weder Kuppel noch freistehend. Aber wenn das nötig ist, nimmste halt das andere.

sorry, brauch kuppel sonst verbieg ich mir zuviele heringe auf den böden dieser welt

und 2. zelt geht gar nicht ... hab schon 3 pakete nach hause geschickt ... und überlege mir ernsthaft ... ob nicht 2 unterhosen, statt 3 genügen (spart auch 100 gramm)

da hole ich mir garantiert kein 2.zelt für 900 gr mehrgewicht

trotzdem danke für die idee

ich hatte noch nie ein einwandzelt und hab vielfach gehört, das die kondenswasserbildung extrem ist. bei meinem jetzigen doppelwandzelt ist das auch extrem ... das aussenezelt ist auf der innenseite jeden morgen klatschnass. da ich sehr früh starte, wird das innenzelt beim zusammenpacken auch jedesmal feucht.
auch keine optimale lösung. und morgens trocknen geht auch nicht, da ich die kühlen morgenstunden nutzen muss.

jetzt habe ich vielfach gelesen, das die kondenswasserbilder durch meine ausdünnstung in der nacht entsteht.
finde es aber extrem merkwürdig, dass wenn ich unter einem dach schlafe das zelt super trocken ist. da dünste ich doch auch aus, oder?

Da ist der Temperaturunterschid zw innen und aussen geringer, daher hast Du zwangsläufig weniger Kondens.

In feuchter Gegend wollte ich nicht in nem einwandzelt pennen. Noch lästiger als über Mittags daszelt zu trocknen ists den Schlafsack zu trocknen weil man wieder mal an der Zeltwand war

Du hattest doch mal ein Allak. Würde das nicht Deine Anforderungen erfüllen?

Nochmal: Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Irgendwo musst du einen Kompromiss machen.

Wenn du dir jetzt ein gut belüftetes Einwandzelt holst, wirst du in vier Monaten nach einem Zelt suchen, in dem es nachts nicht so kalt ist und in dem es nicht so zieht.
Wenn Einwand, dann so groß - siehe Deul - dass du die Wände nicht berührst. Einwand bedeutet auch nicht zwangsläufig gut belüftet!

Ich kenne nur ein Zelt, das wirklich für vier Jahreszeiten variabel ist: Das Tarptent "Scarp" mit Zubehör zweitem Innenzelt (1x Mesh, 1x fest) und Zusatzabspannung-Gestänge (sturmstabiler, freistehend). Ist halt kein Kuppelzelt.


OT: Wenn dich das Gewicht stört, kannst du ja froh sein, das du nicht mit dem Dreirad gestartet bist wie ursprünglich geplant...

hab nen synthethik ... dem macht feuchtigkeit nix aus ... ausserdem ist die aussenhaut vom schlafsack wasserabweissend

allak hatte ich mal ... will ich mir aber grad nicht leisten ausserdem hat mich die handhabung nicht wirklich überzeugt:
- so schön gespannt wie es auf den bildern aussieht ist es in wirklichkeit nicht
- die innenmasse sind kleiner als angegeben (für mich knapp zu kurz)
- reissverschluss vom innenzelt geht nur mit 2 händen zu bedienen (extrem nervig)

oh ja ... die tour mit dem trike wäre katastrophal ... ich habe schon mind. 100 gott gedankt, dass ich das radl gewechselt habe ... was hatte ich bisher für wege ... mit nem trike, wo ich nicht in der spur fahren kann ... UNMÖGLICH !!!!

MSR geht auch mal ohne Überwurf.
Das kleine ca. 1,6 KG 2015er Modell:
http://www.amazon.de/MSR-Nook-ultraleich...DX0AAPED2945C1S

Oder etwas mehr Platz ca. 1,9 KG 2015er Modell leicht verbessert:
http://www.amazon.de/MSR-Hubba-NX-green/...s=msr+2015+zelt

Preis/Leistung völlig ok.

Vielleicht ist ja auch dein "toller" *ihm macht Feuchtigkeit nichts weil Plastiktüte* Schlafsack das Problem, und nicht dein Zelt?

In Plaste-Elaste hab ich auch immer geschwitzt wie ein xxx - seit ich Daune hab ist das Problem gelöst...

Ich glaub du solltest dir ein anständiges, leichtes 3-4 Jahreszeiten Zelt suchen, und ansonsten mit Tarp (oder nur dem Aussenzelt deines Zeltes) und Moskitonetz für Penntüte pennen.

Möglich wäre z.B. ein MSR Elixir 2 wo du bei dem aktuellen Hitzewetter nur das Aussenzelt mit dem oben verlinkten Moskitonetz verwendest, und wenn es kälter wird dann das Innenzelt.
Wir finden unser Elixir 3 super belüftet, allerdings noch nicht bei 30°C+ verwendet, dafür mit jede Menge Mücken - hat prima geklappt. Bei 10°C nachts war es jedenfalls auch nicht zu kalt...

Weil wie schon x Mal gesagt wurde - ein ultraleichtes Zelt, was gleichzeitig rundum nur Mesh - und dann bei Bedarf aber wiederum voll verschliessbar ist - gibt's imho noch nicht.

Mesh im Innenzelt allein bringt noch nix. Du brauchst vor allem auch genügend Durchzug. Ich bin ja mit dem Vaudeschen Mark-System (z.B. Mark L 2P) sehr zufrieden. Dort kannst du beide Apsiden bis auf den Boden runter öffnen, die Türen selbst auch so einstellen, dass sie nur noch Mesh verschließt. Einen größeren durchzugsfördernden Tunnel gibt es nicht. Allerdingt unke ich mal, dass das Zelt einem deiner vielen sonstigen Ausschlusskriterien zum Opfer fällt.

Wenn du reihenweise Heringe demolierst, dann sind es entweder die falschen oder du hast eine ungesunde Technik, die im Boden zu versenken.

Das glaube ich auch.

Beim Elixir kann man btw. auch die Apsiden komplett wegklappen, so dass nur noch an den Kopf- und Fußseiten Außenzelt ist, und eben das Dach - also falls man Angst hat, dass es nachts plötzlich regnet wäre dann das Dach drüber, man hätte aber vollen Durchzug von den Seiten usw.
Gibt so viele gute Möglichkeiten und auch andere Zelte die genannt wurden bieten ähnliches.

Aber ich glaube auch dass ihm entweder das Gewicht, die Farbe, die Preise oder eben dass es die gewünschte eierlegende Wollmilchsau nicht gibt nicht passen, und somit zum Ausschluss führen werden...

die msr zelte fallen raus, da der mesh teil nicht verschliessbar. undenkbar für kühle tage.

ich schlaf im zelt natürlich nicht mit schlafsack wenn ich draussen sommer temp. habe. auch nachts. da lieg ich nackt drin und schwitze.
was glaubt ihr eigentlich? das ich bei nächtlichen temperaturen von 25 grad im schlafsack liege???

@sammy: du wirst lachen ... ich habe doch das mark 2 LP dabei ... und schwitze mich tot. aber die kleinen meshfenster in den türen sind ein witz.

in den frühen morgenstunden ist es nachts angenehm kühl ... in meinem zelt die reinste sauna.

ohne zelt will ich nicht schlafen ... oder nur mit moskitonetz ... hat hier etliche giftige schlangen und ich schlafe zu 90% in der natur

Was ist denn bei dir "kühl"??? Bei 10°C und etwas drunter war es damit super! Und das bezeichne ich als kühl!

Wenn du eiskalt á la -25°C meinst mit "kühl" dann ist das natürlich nix - ansonsten kann ich dir nur sagen: du hast leider 0 Ahnung, gehst vom Aussehen aus und sonst nix!

Ich besitze zufällig so ein MSR mit nicht verschliessbarem Mesh und was du da schreibst ist schlichtweg Unfug.

Aber wird hier scheinbar eh wieder nur einer deiner gefühlt drölfzig Millionen
"ich frag was und dann schreib ich sämtliche Erfahrungswerte die kommen als Schrott ab, mache das Gegenteil und am Ende heule ich wieder dass meine Entscheidungen Quark waren"-posts...

^^^^da stimm ich Dir mal zu. Erst alles viel zu warm und dann es könnte zu kalt werden. Nun gut war ein Versuch...

Also wir sind zu zweit mit dem Terraquadro (ein sehr ähnliches Zelt) auch bei >40° Tagestemperaturen und entsprechend heißen Nächten in Ungarn klar gekommen. Wichtig ist, nicht nur im Innenzelt die Meshfenster voll zu öffnen, sondern auch die Apsiden wirklich weit aufzumachen, damit es Durchzug gibt. Das 2LP konkret kenne ich selbst nicht, kann mir aber nicht so recht denken, dass da die Meshfenster künstlich verkleinert worden sein sollten. Sind halt so groß wie die Innenzelttür.

Hast du mal die gegenteilige Variante versucht: In den Nachmittags-, Abend- und Nachtstunden radeln und dann in den Morgenstunden so lange schlafen, bis es im Zelt unangenehmer wird? Ich kann so besser einschlafen und vor dem Start ist das Kondenswasser abgetrocknet. Im Übrigen mag zwar ein Kunstfasersack nicht ganz so dramatisch an Isolation verlieren, wenn er nass wird. Seiner Lebensdauer ist das Nasswerden aber auch nicht unbedingt zuträglich.

also die mesh fenster sind nicht mehr so gross wie der eingang und wurden verkleinert! siehe vaude und robens. wenn die so gross wären wie die türen, wärs ja perfekt.

und ich hatte mal so ein zelt mit mesh und habe dann nächtelang gefroren, weil dauernd der wind ins innenzelt kam, und jede wärme weggetragen hat. saukalt wars.

ich weiss ich bin ein schwieriger kanditat

danke für eure tipps

Wenns Kalt wird: Lüftung der Apsiden zumachen. Aber nicht meckern, wenns dann Kondens gibt.

oh mann leute ... manchmal glaube ich, ihr haltet mich für einen idtioten

natürlich waren die apsiden komplett zu, und trotzdem kam wind durch und pfiff ins innenzelt.

keine ahnung wo ihr so zeltet auf der welt ...

ihr scheint immer perfekte konditionen zu haben ... unglaublich.

Nein, wenn's Kondens gibt wisch ich den raus und bau Abend nicht erst mit dem Dunkelwerden auf. Wenn das doch geplant ist bau ich mal Mittags für ne halbe Stunde auf und dann ists trocken.

Ich hab halt akzepriert, dass ich es entweder Warm oder Kalt haben kann. Mit Daunenschlafsäcken ist da snicht so wild. Selbst mein Nammatj 3 GT ist gut genug belüftet dass es Morgends kühl wird. Jedenfalls ist mit Daunenschlafsack nicht unangenehm. Das zelt ist nun wirklich kein Belüfungswunder, aber in USA unter Bäumen gabs so gut wie kein Kondens. Auuf freien Platzen mit der ganzen Zeit Nebel wars halt feucht.

Zur Isolierung hat man einen Schlafsack/Decke, nicht das Zelt.

Nimm ein MSR Hubba Hubba (das alte, ohne NX) und mach beide Apsiden auf, besser geht es nicht.

Hi,
wenn es so heiß wird dann vielleicht nur ein Tarp/Baumarktplane 2x3m und ein Moskitonetz? Billig und wenn es eh nicht regnet kann man die Plane weglassen.

Gruß
Gunnar

Alles schon empfohlen. Siehe mein post oben. ..

Wie gesagt die MSR sind genau was gesucht wurde. Voraussetzung : anständiger Schlafsack. ..

Ich hatte kurzzeitig ein Terraquattro mit riesengroßen Mesh-Einsätzen. Ich hätte mir jetzt ein Mark gekauft. Letztendlich tat ich das nicht, weil die Pappnasen von Vaude die Mesh-Einsätze verkleinert haben. Ich habe nie in einem so gut durchlüfteten Zelt gelegen wie im Terraquattro.
Leider habe ich es verkaufen müssen - das Innenzelt war total "ausgeleiert".
Hatte es selbst gebraucht gekauft.
Diese weitere Saison verbringe ich nun mit einem Kuppelzelt.

Und ich werde an Vaude schreiben und die großen Mesh-Türen zurückwünschen. Vielleicht hilft das ja.

Nebenbei: Die Seite von Vaude ist recht wenig informativ.

Das Mark L 2 P kostet 340 €.
Das Mark 3 P stolze 700 €.

Ob das teurere Zelt die großen Mesh-Türen noch hat?
Auf jeden Fall scheint mir das durch die zusätzlichen Lüftungsöffnungen an den Seiten besser belütet zu sein als das Mark L 2 P.

Und warum bauen die eigentlich kein L DREI P ????????????

Ich finde nicht, dass du ein schwieriger Kandidat bist. Zumindest konnte ich deiner Argumentation folgen.

Es ist für dich einfach doof, dass Vaude seine Türen geändert hat. Und das ist echt Pech.
Vermutlich musst du erst mal weiter schwitzen.
Mal die nächste Vaude-Kollektion abwarten - aber das hilft dir jetzt auch nicht weiter.

Das frage ich mich allerdings auch. Die Mark-Serie war mal sehr erfolgreich bei denen - zu erfolgreich? Irgendwie solle die schon seit ein paar Jahren aus dem Programm fliegen und tolle Sachen wie den Querschläfer gibt es z.B. auch nicht mehr. Aber wenn genügend Kunden diesen Zelttyp anfragen, vielleicht hiflt das ja? Ein gutes Zelt muss man nicht aus dem Programm nehmen, selbst wenn es schon viele Jahre dort ist. Zelte sind nunmal keine Saisonware, auch wenn die Outdoorbranche das manchmal gerne so hätte.

Habe gerade gesehen, dass es doch auch das L 3 P gibt. Merkwürdigerweise taucht es nicht auf der Vaude-Seite auf.

Warum sollten die ein erfolgreiches Produkt rausnehmen?
Es ist toll, stylisch, praktisch.....
Und dieser einmalig simple Aufbau. Wo gibts das sonst noch?

Oder wollten sie es rausnehmen, weil es nicht mehr so erfolgreich war? Da gäbe es allerdings einen besseren Weg: Das Produkt verbessern und ein ordentliches Marketing.
Wenn ich so überlege, kenne ich niemanden, der das alte Mark doof fand.