Hallo an Alle. Ich könnte mir vorstellen, daß dieses Thema hier schon behandelt wurde, habe aber über die Suchfunktion nichts gefunden. Da ein unverschämter Kater an mein Zelt gepinkelt hatte, habe ich es kurzerhand in die Waschmaschine gesteckt (Kaltwäsche, kaum Waschmittel). War keine so gute Idee - man sieht deutlich, daß die Imprägnierung 'putt ist, besonders an den Nähten. Jetzt habe ich mir so Versiegelungszeug bei Globetroter besorgt, der Verkäufer meinte ausdrücklich, ich solle es an der Außenseite auftragen, der Regen käme ja auch von außen. Kein Problem das so zu machen, nur finde ich es nicht so hübsch, wenn die Nähte dann so hervorgehoben werden. Das hatte ich an einem anderen Zelt mal gesehen. Frage an Euch: das Zeugs außen oder innen auftragen ? Und überhaupt, ist der Unterschied ob innen oder außen wirklich relevant ? Danke schonmal.

Wenn du nachts im Zelt liegst und nass wirst, dürfte dir das herzlich egal sein...


Außen.


Selbstverständlich. Wenn du es außen aufträgst, fließt das Wasser gar nciht erst in die Naht rein, sondern außen vorbei. Wenn du es innen aufträgst, fleißt das Wasser erst mal in die Naht und früher oder später an der Dichtmassse vorbei. Dann läuft es im besten Fall innnen an der Wand runter und im schlechtesten tropft es.

Analoges Beispiel: ich hatte mal ganz oben im Iglu-Zelt ein Loch (Naht gerissen am höchsten Punkt). Zur Reparatur nachts hatte ich nur eine Mülltüte und vier Wäscheklammern. Und nun überlege, ob es besser ist, die Mülltüte außern oder innen anzutackern. Wenn du das verstanden hast, sollte der Fall mit der Dichtmasse auch klar sein.

Gruß
Thoralf

dünn von innen, das Zeug fließt in die Naht.

Ich hatte mal ein kleines Löchlein von innen und von außen geklebt/gedichtet - sicherheitshalber

Und nicht vergessen - egal wo du abgedichtet hast: unbedingt mit (Talkum-)Puder einstäuben, damit die verklebten Nähte nicht aneinanderkleben beim Zusammenlegen des Zeltes!

Hilleberg meinte innen.

bis jetzt hast Du für beide Varianten ratschläge hilft also nicht weiter. Ds mit dem Talkum kann ich unterstreichen.

Das Sil Net, was ich mir für mein Zelt mitbestellt habe, wird innen auf die Nähte des Außenzeltes aufgetragen.

Steht das nicht bei dem von dir gekauften Produkt dabei? Im Zweifel bei Globetrotter nachfragen.

Mit den besten Grüßen

Thomas

Wenn ich es richtig verstanden habe, so ist das gesamte Zelt nach der Wäsche undicht. Die Nähte dürften das kleinere Problem sein.

Das Zelt würde ich in jedem Fall von aussen versuchen, wieder dichtER zu bekommen.

Toxxi, Toxxi, Toxi ... ich muß doch sehr bitten. Ich bin ein Ästhet !
Davon abgesehen, danke für die Antwort.

Hmm, also Zelt in die Waschmaschine zu stecken ist wirklich keine gute Idee.

Mach erst mal einen Schwammtest ob die Beschichtung noch in Ordnung ist, am besten an mehreren Stellen. Schlag einen nassen Schwamm in das Zeltgewebe ein und drück ein bisschen mit der Hand darauf rum. Zur besseren Sicht kannst du auch ein Löschpapier drauflegen. Es darf kein Wasser durch kommen.


Der Nachteil bei der Versiegelung von innen ist, dass man bei manchen Zelt nicht alle Nähte erreichen kann, z.B. weil ein Reisverschluss oder ein Gestängekanal mit eingenäht wurde. Eine Versiegelung von außen ist daher technisch besser, bringt aber die optischen Nachteile mit sich.

Naja, ich habe nicht den Eindruck, daß das ganze Zelt undicht ist.
Nur an den Nähten sieht man halt deutlich, daß die Versiegelung im Eimer ist.

Ja, hast Recht, das war keine gute Idee. Wie reingst Du denn Dein Zelt nach so einer Stinkattacke von frechen Taschentigern ? Danke für den Tipp der Dichtigkeitsprüfung.

Hallo!

Ob außen oder innen hängt davon ab, wie die Naht gemacht worden ist. Irgendwo hast du die Nahtzugabe, also den Rand vom Stoff, der über die Naht übersteht. Das ist normalerweise innen, je nach werksseitiger Abdichtung mit einem Dichtband oder sonst wie abgedichtet. (Silikonisierte Gewebe werden gerne mit aufquellfähigen Garnen genäht, die werden nicht extra abgedichtet.)

Wenn du außen abdichtest, hast du den Vorteil, dass du nur eine Naht zum Abdichten hast. Dort, wo die Nahtzugabe ist, kommst du beim Abdichten in Schwierigkeiten: Du müsstest die Mitte zwischen den beiden Stoffteilen abdichten, dazu die beiden Seiten auch noch. Einfacher und fehlerfreier geht das außen, wenn die Naht so ausgeführt ist, wie ich vermute.
Am besten wird es sein, wenn du beim aufgestellten Zelt abdichtest. Dann sind allen Nähte unter der Spannung, die normalerweise besteht, und der Nahtdichter reißt beim Aufstellen nicht auf.

Katzepisse ohne Waschmaschine loswerden: Katzen haben die unangenehme Eigenschaft, besonders krass riechende Hinterlassenschaften zu produzieren, schlimmer als viele andere Tiere. Erst einmal würde ich das Zelt (das ja besonders vorsichtig gereinigt werden sollte, um nicht beschädigt zu werden) mit viel handwarmem Wasser und möglichst harmlosem Waschmittel zu reinigen. Geschirrspülmittel schadet sicher nicht, Seife als Lauge dürfte auch nichts beschädigen können. Wahrscheinlich kannst du auch Wollwaschmittel nehmen.
Die Zelthersteller schreiben natürlich extrem vorsichtig, was man nehmen darf und was nicht, wahrscheinlich machen die oben beschriebenen Mittel nichts aus. Aber probiert habe ich sie nicht, ich kann also keine Garantie übernehmen. Danach würde ich (Eltern wissen das aus eigener Erfahrung!) ein Lösung aus handwarmem Essig in Wasser nehmen, und die betroffenen Zeltteile damit abwischen. Das , wenn nötig, mehrmals hintereinander.

lg! und hoffentlich keinen Kater mit Blasenproblemen mehr!
georg

Imprägnierung ist in diesem zusammenhang der falsche Begriff. Zeltgewebe sind höchstens zusätzlich außen imprägniert. Das wesentliche ist die "Beschichtung".
Du solltest erstmal erklären, um was für ein Gewebe es sich handelt. Echtes Silnylon, PU-beschichtetes Polyester oder eine Kombibeschichtung (innen PU, außen oberflächlich silikonisiert)? Ist es PU-beschichtetes Polyester mit Nahtbändern bleibt Dir gar nichts anderes übrig als das Zeug (was denn? SilNet oder Seamgrip,o.ä.?) aufzutragen. Meiner Meinung nach ist das Auftragen auf der Außenseite in der Regel sinnvoller. Hängt aber wie IRG schon anmerkte von dem Nahttyp ab.
Ich würde aber auch befürchten, daß die gesamte Beschichtung des Gewebes bei der Wäsche Schaden genommen hat. Mit so einem Zelt würde ich auch nach Abdichten aller Nähte nicht ohne vorherigen Tests in einem längeren Starkregen auf Reise gehen.

Aussen.
Aber eine kaputte Beschichtung in der Fläche kriegste ej nicht mehr gerettet. Alles schon probiert.

Nähte dichte ich ebenfalls von außen ab.

Wenn es sein muss in der Badewanne mit viel Wasser, etwas milder Seife und einem sehr weichen Schwamm.

Danke an Euch alle für Eure Antworten. Wolln wir doch mal zusehen, daß wie das wieder hinkriegen - Mütze und ich.

Sodele, jetzt hab' ich das endlich mal gemacht. Laut der Gebrauchsanweisung war das SEAMGRIP von innen aufzutragen. Also bei aufgebautem Zelt das Außenzelt verkehrt herum auflegen und ausspannen. Die 28 gr Tube hätte nicht für alle Nähte gereicht, zum Glück brauchte ich aber auch nicht alle Nähte neu verkleben. Jetzt erst mal 12 Stunden trocknen lassen, dann sehen wir weiter. Auch wenn ich gerne wissen würde, wie gut das Zeugs ist, wünsche ich mir für die nächste Reise schönes Wetter.

Nach dem Trocknen empfielt es sich etwas Talkum auf das Seamgripzeug zu tun, das klebt sonst recht arg aneinander.

Ja genau - wurde weiter oben auch schon geschrieben. Das werde ich tun. Mein Zelt wird dann irgendwie eine gewisse Duftnote haben ... ... das SeamGrip riecht nach high machendem Kleber, das Talkum irgendwie gut, und da ich mir nach dem Geklebe die Hände reinigen mußte, rieche ich jetzt nach Orange (der Duftstoff auf meinen Einweg-Tüchern zum Hände putzen, wenn ich am Radbasteln war).

Moin Mütze,

erfahrungsgemäß riecht das Seamgrip-Teufelszeug nach dem Trocknen deutlich weniger (gar nicht mehr?) als davor. Die Empfehlungen zum Talkum liest man immer wieder mal, aber ich hab den Eindruck, dass nach dem Trocknen keine große Anklebegefahr mehr besteht. Ich hoffe noch, dass das wirklich so ist. Sonst werden wir das demnächst bei unseren Selbstbau-Tandemtaschen sehen...

Gruß,
Martin

Im Augenblick habe ich auch den Eindruck, daß da nichts mehr klebt, haftet oder irgendwie bebbpt. Aber zur Sicherheit nehme ich doch das Talkum. Viel Glück mit Deinen Tandemtaschen !

Dass es direkt zusammenklebt, denke ich auch weniger. Der Effekt ist eher vergleichbar mit dem von Antirutschmatten. Genau aus diesem Grund habe ich einzelne Punkte Seamgrip unten an die Isomatte gemacht, damit die im Zelt nicht rutscht.
Wenn man das Zelt aber zusammenraffen und in einen Sack stopfen will, nervt das Kleben wohl eher. Wenn man Talkum eh nicht da hat, ist das Weglassen aber sicher kein Problem.

Okay, danke Sammy.

Interessant - genau mit dieser Frage wollte ich gerade im Forum recherchieren, nachdem ich heute mein Zelt mit Imprägniermittel in der Waschmaschine hatte ...

Welches Imprägniermittel verwendest Du ?

Ich habe 1 Liter Vaude Nikwax TX-Direct Wash-in für 13 Euro ergattert (zu diesem Preis leider ausverkauft). Innen- und Außenzelt, Regenjacke und Regenhose sind dann in die Waschmaschine gewandert. Ca. 400 ml von dem Nikwax kamen in das Waschfach für Spülung. Schleudern habe ich ausgestellt und "Spülstopp" eingestellt. Nach dem Abschluss des Spülgangs ging dann alles nass auf die Leine, bis es trocken war.

Mit dem Zelt habe ich das bisher noch nicht gemacht, aber bei normaler Regenkleidung wirkt das Mittel lange und gut. Auch auf dem Zelt perlt das Wasser jetzt wunderbar ab und es gibt auch keinen schlechten Geruch.

Da bei dem Zelt nach sicherlich schon 15 Jahren (REI Nitelite) die inneren Nahtabklebungen immer noch perfekt sind und lediglich an den Nähten der Bodenlaschen für die Verankerung des Zeltes ganz leichte Undichtigkeiten entstanden sind, musste ich nur dort mit etwas Mc Nett Seam Grip die Nähte (von außen) bestreichen. Da die Undichtigkeiten aber eher marginal waren, war dies eigentlich kaum nötig.

Danke - eine neue Imprägnierung käme bei meinem Zelt auch vielleicht bald mal in Frage. Übrigens ... die Waschmaschine ... keine Rückstände oder so ? Oder spülst Du die nochmal durch ? (Zumindest ist die jetzt auch wasserdicht.)

Wasserdicht ist sie nicht (es fließt das Wasser zumindest über die "normalen Wege" ab), aber anfangs perlte das Wasser auch prima von dem Fenster und dem Edelstahl ab. Ein wenig Imprägnierung wird bei der danach gewaschenen Wäsche wahrscheinlich nichts schaden

Sag' mal - ist hier die Reihenfolge irgendwie ausschlaggebend ? Will sagen: ich habe ja die Nähte abgedichtet, und denke daran, irgendwann mal das Zelt zu imprägnieren. Du hast es umgekehrt gemacht. Schadet denn der Imprägnierungsvorgang in der Waschmaschine den SeamGrip abgedichteten Nähten ?

Wie gut die frisch abgedichteten Nähte die Waschmaschine überstehen würden, weiß ich nicht. Ich würde aber normalerweise "meine" Reihenfolge empfehlen, d. h. zuerst imprägnieren und dann abdichten. Wenn Du das Zelt aber in der Badewanne oder einem großen Waschbecken in der Imprägnierlösung vorsichtig "badest" und dann auf einer Wäschleine zum Trocknen aufhängst sollte der Effekt der gleiche sein und die SeamGrip-abgedichteten Nähte sollten eigentlich nicht darunter leiden. Die Waschmaschine hatte lediglich den Vorteil, dass auch ein wenig von der Verschmutzung, die sich über die Jahre z. B. im Bodenbereich ergeben hat, vorher weggewaschen wurde.

Hallo Arnulf,

Du hast gewaschen und imprägniert in einem Waschgang? Wenn ich mich richtig erinnere, steht in der Anleitung von Nikwax, daß man zuerst waschen sollte und dann die sauberen! Gegenstände imprägniert und zwar in einem eigenen Waschgang.

Ich würde allerdings nie ein Zelt in der Waschmaschine imprägnieren. Bestenfalls in der Badewanne.

Meine Waschmaschine hat einen sehr kurzen Schonwaschgang, bei dem der Inhalt kaum belastet wird (auch nicht wesentlich mehr als bei einer gründlichen Wäsche in der Badewanne). Das Imprägniermittel kommt in das Fach für das Spülmittel, welches ja nicht aus dem Waschgut herausgewaschen wird. Somit ergibt sich also, dass zuerst (sehr schonend) gewaschen wurde und danach die sauberen Gegenstände imprägniert wurden. Durch die Wahl der Einstellung "Spülstopp" wird zum einen nicht geschleudert und zum anderen verbleibt das Waschgut im Spülwasser, also hier in der Imprägnierlösung, bis ich manuell das Abpumpen einstelle.

Ich denke, dass ich so nichts falsch gemacht habe. Das Zelt und die Regenjacke und -hose haben das problemlos überstanden und scheinen sehr gut imprägniert zu sein. Wenn ich dann mein Zelt in 10 Jahren wieder imprägniere, werde ich das wohl ähnlich machen

Aha, gut zu wissen. Danke. Steht ja bei mir nicht wirklich sofort an, das Imprägnieren. Nur irgendwann wird es wohl soweit sein. Ich habe mein Zelt ja jetzt schon eeewig. Und der Waschmaschinengang, weswegen ich diesen Faden hier überhaupt eröffnet habe, hat der Imprägnierung vielleicht nicht unbedingt gut getan. Oder was meinst Du ?

Angeblich soll die Imprägnierung durch Vaude Nikwax einige Waschgänge überleben. Besser wird eine Imprägnierung durch Waschen aber selbstverständlich nicht. Mein Schonwaschgang erfolgte übrigens ohne Waschmittel. Das würde ich nur einsetzen, wenn wirklich grobe Verunreinigungen zu entfernen sind. Auch hier gibt es aber dann z. B. von Vaude spezielle Waschmittel.

Ich habe mein altes Zelt, bei dem sich schon die PU-Beschichtung abzulösen begann vor einer Tour mit Nikwax-Spray nachimprägniert. Auf der Tour fing dann die eh schon angegriffene Beschichtung massiv an sich weiter abzulösen. Das Nikwax scheint mir nur für neuwertige Beschichtung geeignet

Immerhin war das ein Anlaß, mal was neues zu kaufen

Liebe Grüße
Maja

Aus was für Material ist denn Deine Zeltplane ?

Das Zelt mit der abblätternden Beschichtung war von Tatonka. Da steht was von "100% Polyester, 4-fach PU beschichtet, Wassersäule 8.000 mm". Hat ja auch 10 Jahre lang mitgemacht - aber insgesamt nicht so viele Übernachtungen (vielleicht 70-90). Ich frage mich immer noch, wie weltreisende das machen. Siehe die alte Diskussion von 2011 zu diesem Thema. Damals begann das Zelt gerade die ersten Schwächen zu zeigen.

Liebe Grüße
Maja

Okay, danke. Aber was könnte ich denn sonst nehmen, zum Imprägnieren ? Auf meinem Zelt (lemen Grey von ROBENS) steht auch Polyester als Material fürs Außenzelt. Jemand 'ne Idee ?

Dein Problem ist doch die beschädigte Beschichtung. Da hilft meiner Meinung nach keine Imprägnierung wirklich. Hast Du denn nach dem Versiegeln der Nähte schon einen Dichtigkeitstest gemacht? Wenn Du den durchführst und das Zelt ist flächig undicht, spar Dir das Geld für eine Imprägnierung und wirf es weg. Das ganze mußt Du dann unter Lehrgeld verbuchen.

Probier es einfach aus. Wenn Deine Maschinen-Wäsche die Beschichtung ernsthaft ruiniert hat, hilft wohl auch keine Impregnierung mehr. Bei mir waren nicht die Nähte das Problem (bzw. die Naht-Dichtbänder waren schon Jahre zuvor runtergefallen und das aufgepinselte SeamGrip blieb klebrig und löste sich auch stellenweise wieder), sondern die flächige Beschichtung des Zeltstoff löste sich ab. Vor dem Impregnieren ein wenig, nach dem Impregnieren heftiger.

Liebe Grüße
Maja

Ich sehe das ähnlich wie Thomas: Wenn die Beschichtung defekt ist hilft eine Imprägnierung nicht mehr so richtig. Für PU gibt es z.B. dies hier bei Globi. Für silikoniserte Zeltgewebe gibt es eine Anleitung im Netz, wie man das Überzelt neu beschichten kann.

Ich würde mich eher fragen, ob SeamGrip so gut auf der Imprägnierung haftet? Wenn du das Zelt wirklich schonend mit viel Wasser etc wäscht sollte der Nahtdichter das eigentlich überleben, wobei ich das Zelt immer lieber in der Badewanne von Hand waschen würde.

Hi Keine Ahnung


Kanns immer noch nicht glauben...



... und die Beschichtung hat das Waschen in der Maschine überstanden?! Hast Dus schon bei starkem Regen getestet (nach Wäsche und Imprägnieren)?

Hallo,

getestet habe ich das nur mit einem Glas Wasser. Das Wasser ist ohne Benetzung von der Oberfläche abgeflossen, was zuvor nicht mehr der Fall war. Allerdings war das Zelt auch zuvor nicht undicht. Ich bin ziemlich sicher, dass durch das Waschen keine Schädigung resultierte. Man muss hierbei auch berücksichtigen, dass das Zelt lediglich für etwa 15 Minuten in klarem Wasser (kein Waschmittel) gewälzt wurde. Die Belastung war also nicht viel größer als bei einem starken Regenfall. Ich wäre auf jeden Fall vorsichtig, wenn Waschmittel eingesetzt würden. Dafür sehe ich aber keine Notwendigkeit. Der kurze Waschgang vor der Imprägnierung sollte lediglich Staub oder oberflächliche Verschmutzung entfernen, um ein besseres Einwirken des Imprägniermittels zu ermöglichen.

Bei einem Waschgang in der Badewanne sollte man übrigens während des Imprägnierens besser Handschuhe tragen. Schon durch das Herausnehmen aus der Waschmaschine waren meine Hände imprägniert. Ich musste mehrmals gründlich mit Seife und Handwaschpaste waschen, damit das Wasser nicht kontinuierlich von der Haut abgeperlt ist

Lehrgeld ja. Aber mein Zelt wegwerfen ? Lieber nicht. Es ist leicht, schnell aufzubauen, hat ideale Packmaße ... ich möchte es um jeden Preis behalten. Aber erklär' einem Dummi wie mir doch mal eben kurz den Unterschied zwischen Imrägnierung und Beschichtung. Danke im Voraus.

Was nützt Dir das ideale Zelt, wenn es nicht mehr dichthält? Den Unterschied erklären: Das hat Weasel schon vor 2 Monaten mal probiert (blättere mal in dem Faden zurück). Ich glaube, ich kann das auch nicht besser.

Danke.Der Faden besteht ja jetzt schon 'ne Weile, da hatte ich diesen Beitrag nicht mehr im Kopf.

Eine Beschichtung kann nur der Stoffhersteller aufbringen. Das Gewebe wird nur als Träger genutzt. Darauf wird dünn irgendein Kunsstoff- oder Silkonzeug aufgetragen. Das ist im Prinzip dasselbe, wie wenn auf ein unbeschichtetes Zelt eine Kunsstofffolie gelegt wird.

Bei einer Imprägnierung wird etwas ins Gewebe gespült oder gesprüht, das die Gewebefäden wasserabstoßend macht. Wenn dann das Gewebe dicht genug gewebt ist genügt das, dass die Wassertropfen nicht durchsickern. Dafür sorgt die Oberflächenspanung des Wassers. Allerdings darf man dann nicht von innen gegen tappern, oder Seife dran kommen lassen.

Und ganz früher die Baumwollzelte funktionieren im Grunde wie die Imprägnierung. Nur nicht über wasserabweisend machen, sondern das Baumwollgarn nimmt das Wasser auf und quillt. Dadurch werden die Löpcher klein genug, dass auch da wieder die Oberflächenspanung die Tropfen nicht duch die Löcher lässt.

Danke, Faltradl. Jetzt blick sogar so ein "Schlaule" wie ich, um was es geht. Ich werde mich jetzt übrigens mal an den Hersteller wenden.