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#1030131 - 04.04.14 06:05
Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
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Hallo an Alle. Ich könnte mir vorstellen, daß dieses Thema hier schon behandelt wurde, habe aber über die Suchfunktion nichts gefunden. Da ein unverschämter Kater an mein Zelt gepinkelt hatte, habe ich es kurzerhand in die Waschmaschine gesteckt (Kaltwäsche, kaum Waschmittel). War keine so gute Idee - man sieht deutlich, daß die Imprägnierung 'putt ist, besonders an den Nähten. Jetzt habe ich mir so Versiegelungszeug bei Globetroter besorgt, der Verkäufer meinte ausdrücklich, ich solle es an der Außenseite auftragen, der Regen käme ja auch von außen. Kein Problem das so zu machen, nur finde ich es nicht so hübsch, wenn die Nähte dann so hervorgehoben werden. Das hatte ich an einem anderen Zelt mal gesehen. Frage an Euch: das Zeugs außen oder innen auftragen ? Und überhaupt, ist der Unterschied ob innen oder außen wirklich relevant ? Danke schonmal.
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#1030134 - 04.04.14 06:19
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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...nur finde ich es nicht so hübsch, wenn die Nähte dann so hervorgehoben werden. Wenn du nachts im Zelt liegst und nass wirst, dürfte dir das herzlich egal sein... das Zeugs außen oder innen auftragen ? Außen. Und überhaupt, ist der Unterschied ob innen oder außen wirklich relevant ? Danke schonmal. Selbstverständlich. Wenn du es außen aufträgst, fließt das Wasser gar nciht erst in die Naht rein, sondern außen vorbei. Wenn du es innen aufträgst, fleißt das Wasser erst mal in die Naht und früher oder später an der Dichtmassse vorbei. Dann läuft es im besten Fall innnen an der Wand runter und im schlechtesten tropft es. Analoges Beispiel: ich hatte mal ganz oben im Iglu-Zelt ein Loch (Naht gerissen am höchsten Punkt). Zur Reparatur nachts hatte ich nur eine Mülltüte und vier Wäscheklammern. Und nun überlege, ob es besser ist, die Mülltüte außern oder innen anzutackern. Wenn du das verstanden hast, sollte der Fall mit der Dichtmasse auch klar sein. Gruß Thoralf
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#1030137 - 04.04.14 06:31
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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dünn von innen, das Zeug fließt in die Naht.
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Gruß Michael
Keep the rubber side down | |
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#1030139 - 04.04.14 06:50
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 3.922
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Ich hatte mal ein kleines Löchlein von innen und von außen geklebt/gedichtet - sicherheitshalber Und nicht vergessen - egal wo du abgedichtet hast: unbedingt mit (Talkum-)Puder einstäuben, damit die verklebten Nähte nicht aneinanderkleben beim Zusammenlegen des Zeltes!
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Geändert von inga-pauli (04.04.14 06:51) |
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#1030148 - 04.04.14 07:25
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Hilleberg meinte innen.
bis jetzt hast Du für beide Varianten ratschläge hilft also nicht weiter. Ds mit dem Talkum kann ich unterstreichen.
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Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. | |
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#1030150 - 04.04.14 07:26
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 794
Unterwegs in Guatemala
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Das Sil Net, was ich mir für mein Zelt mitbestellt habe, wird innen auf die Nähte des Außenzeltes aufgetragen.
Steht das nicht bei dem von dir gekauften Produkt dabei? Im Zweifel bei Globetrotter nachfragen.
Mit den besten Grüßen
Thomas
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Geändert von Radreisender (04.04.14 07:27) |
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#1030152 - 04.04.14 07:31
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Radreisender]
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Beiträge: 14.046
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Wenn ich es richtig verstanden habe, so ist das gesamte Zelt nach der Wäsche undicht. Die Nähte dürften das kleinere Problem sein. Das Zelt würde ich in jedem Fall von aussen versuchen, wieder dichtER zu bekommen.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#1030171 - 04.04.14 09:52
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Toxxi]
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Wenn du nachts im Zelt liegst und nass wirst, dürfte dir das herzlich egal sein... Toxxi, Toxxi, Toxi ... ich muß doch sehr bitten. Ich bin ein Ästhet ! Davon abgesehen, danke für die Antwort.
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#1030172 - 04.04.14 09:53
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 166
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Hmm, also Zelt in die Waschmaschine zu stecken ist wirklich keine gute Idee.
Mach erst mal einen Schwammtest ob die Beschichtung noch in Ordnung ist, am besten an mehreren Stellen. Schlag einen nassen Schwamm in das Zeltgewebe ein und drück ein bisschen mit der Hand darauf rum. Zur besseren Sicht kannst du auch ein Löschpapier drauflegen. Es darf kein Wasser durch kommen.
Der Nachteil bei der Versiegelung von innen ist, dass man bei manchen Zelt nicht alle Nähte erreichen kann, z.B. weil ein Reisverschluss oder ein Gestängekanal mit eingenäht wurde. Eine Versiegelung von außen ist daher technisch besser, bringt aber die optischen Nachteile mit sich.
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#1030173 - 04.04.14 09:54
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: StephanBehrendt]
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Naja, ich habe nicht den Eindruck, daß das ganze Zelt undicht ist. Nur an den Nähten sieht man halt deutlich, daß die Versiegelung im Eimer ist.
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#1030174 - 04.04.14 09:56
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: lexa2]
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Ja, hast Recht, das war keine gute Idee. Wie reingst Du denn Dein Zelt nach so einer Stinkattacke von frechen Taschentigern ? Danke für den Tipp der Dichtigkeitsprüfung.
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#1030220 - 04.04.14 13:01
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 6.774
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Hallo!
Ob außen oder innen hängt davon ab, wie die Naht gemacht worden ist. Irgendwo hast du die Nahtzugabe, also den Rand vom Stoff, der über die Naht übersteht. Das ist normalerweise innen, je nach werksseitiger Abdichtung mit einem Dichtband oder sonst wie abgedichtet. (Silikonisierte Gewebe werden gerne mit aufquellfähigen Garnen genäht, die werden nicht extra abgedichtet.)
Wenn du außen abdichtest, hast du den Vorteil, dass du nur eine Naht zum Abdichten hast. Dort, wo die Nahtzugabe ist, kommst du beim Abdichten in Schwierigkeiten: Du müsstest die Mitte zwischen den beiden Stoffteilen abdichten, dazu die beiden Seiten auch noch. Einfacher und fehlerfreier geht das außen, wenn die Naht so ausgeführt ist, wie ich vermute. Am besten wird es sein, wenn du beim aufgestellten Zelt abdichtest. Dann sind allen Nähte unter der Spannung, die normalerweise besteht, und der Nahtdichter reißt beim Aufstellen nicht auf.
Katzepisse ohne Waschmaschine loswerden: Katzen haben die unangenehme Eigenschaft, besonders krass riechende Hinterlassenschaften zu produzieren, schlimmer als viele andere Tiere. Erst einmal würde ich das Zelt (das ja besonders vorsichtig gereinigt werden sollte, um nicht beschädigt zu werden) mit viel handwarmem Wasser und möglichst harmlosem Waschmittel zu reinigen. Geschirrspülmittel schadet sicher nicht, Seife als Lauge dürfte auch nichts beschädigen können. Wahrscheinlich kannst du auch Wollwaschmittel nehmen. Die Zelthersteller schreiben natürlich extrem vorsichtig, was man nehmen darf und was nicht, wahrscheinlich machen die oben beschriebenen Mittel nichts aus. Aber probiert habe ich sie nicht, ich kann also keine Garantie übernehmen. Danach würde ich (Eltern wissen das aus eigener Erfahrung!) ein Lösung aus handwarmem Essig in Wasser nehmen, und die betroffenen Zeltteile damit abwischen. Das , wenn nötig, mehrmals hintereinander.
lg! und hoffentlich keinen Kater mit Blasenproblemen mehr! georg
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#1030233 - 04.04.14 13:53
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 2.896
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Imprägnierung ist in diesem zusammenhang der falsche Begriff. Zeltgewebe sind höchstens zusätzlich außen imprägniert. Das wesentliche ist die "Beschichtung". Du solltest erstmal erklären, um was für ein Gewebe es sich handelt. Echtes Silnylon, PU-beschichtetes Polyester oder eine Kombibeschichtung (innen PU, außen oberflächlich silikonisiert)? Ist es PU-beschichtetes Polyester mit Nahtbändern bleibt Dir gar nichts anderes übrig als das Zeug (was denn? SilNet oder Seamgrip,o.ä.?) aufzutragen. Meiner Meinung nach ist das Auftragen auf der Außenseite in der Regel sinnvoller. Hängt aber wie IRG schon anmerkte von dem Nahttyp ab. Ich würde aber auch befürchten, daß die gesamte Beschichtung des Gewebes bei der Wäsche Schaden genommen hat. Mit so einem Zelt würde ich auch nach Abdichten aller Nähte nicht ohne vorherigen Tests in einem längeren Starkregen auf Reise gehen.
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#1030324 - 04.04.14 21:36
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 8.317
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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Aussen. Aber eine kaputte Beschichtung in der Fläche kriegste ej nicht mehr gerettet. Alles schon probiert.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1030373 - 05.04.14 11:00
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 10.303
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Nähte dichte ich ebenfalls von außen ab. Wie reingst Du denn Dein Zelt ... Wenn es sein muss in der Badewanne mit viel Wasser, etwas milder Seife und einem sehr weichen Schwamm.
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#1030829 - 07.04.14 11:18
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: BaB]
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Danke an Euch alle für Eure Antworten. Wolln wir doch mal zusehen, daß wie das wieder hinkriegen - Mütze und ich.
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#1044740 - 28.05.14 11:08
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Sodele, jetzt hab' ich das endlich mal gemacht. Laut der Gebrauchsanweisung war das SEAMGRIP von innen aufzutragen. Also bei aufgebautem Zelt das Außenzelt verkehrt herum auflegen und ausspannen. Die 28 gr Tube hätte nicht für alle Nähte gereicht, zum Glück brauchte ich aber auch nicht alle Nähte neu verkleben. Jetzt erst mal 12 Stunden trocknen lassen, dann sehen wir weiter. Auch wenn ich gerne wissen würde, wie gut das Zeugs ist, wünsche ich mir für die nächste Reise schönes Wetter.
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#1044818 - 28.05.14 16:50
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Nach dem Trocknen empfielt es sich etwas Talkum auf das Seamgripzeug zu tun, das klebt sonst recht arg aneinander.
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#1044917 - 29.05.14 07:08
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: derSammy]
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Ja genau - wurde weiter oben auch schon geschrieben. Das werde ich tun. Mein Zelt wird dann irgendwie eine gewisse Duftnote haben ... ... das SeamGrip riecht nach high machendem Kleber, das Talkum irgendwie gut, und da ich mir nach dem Geklebe die Hände reinigen mußte, rieche ich jetzt nach Orange (der Duftstoff auf meinen Einweg-Tüchern zum Hände putzen, wenn ich am Radbasteln war).
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#1044928 - 29.05.14 08:22
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Beiträge: 1.206
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Moin Mütze,
erfahrungsgemäß riecht das Seamgrip-Teufelszeug nach dem Trocknen deutlich weniger (gar nicht mehr?) als davor. Die Empfehlungen zum Talkum liest man immer wieder mal, aber ich hab den Eindruck, dass nach dem Trocknen keine große Anklebegefahr mehr besteht. Ich hoffe noch, dass das wirklich so ist. Sonst werden wir das demnächst bei unseren Selbstbau-Tandemtaschen sehen...
Gruß, Martin
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#1045108 - 30.05.14 06:42
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: FlevoMartin]
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Im Augenblick habe ich auch den Eindruck, daß da nichts mehr klebt, haftet oder irgendwie bebbpt. Aber zur Sicherheit nehme ich doch das Talkum. Viel Glück mit Deinen Tandemtaschen !
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#1045109 - 30.05.14 06:46
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: FlevoMartin]
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Beiträge: 20.642
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Dass es direkt zusammenklebt, denke ich auch weniger. Der Effekt ist eher vergleichbar mit dem von Antirutschmatten. Genau aus diesem Grund habe ich einzelne Punkte Seamgrip unten an die Isomatte gemacht, damit die im Zelt nicht rutscht. Wenn man das Zelt aber zusammenraffen und in einen Sack stopfen will, nervt das Kleben wohl eher. Wenn man Talkum eh nicht da hat, ist das Weglassen aber sicher kein Problem.
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#1045115 - 30.05.14 07:47
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Interessant - genau mit dieser Frage wollte ich gerade im Forum recherchieren, nachdem ich heute mein Zelt mit Imprägniermittel in der Waschmaschine hatte ...
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#1045608 - 02.06.14 08:14
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Welches Imprägniermittel verwendest Du ? Ich habe 1 Liter Vaude Nikwax TX-Direct Wash-in für 13 Euro ergattert (zu diesem Preis leider ausverkauft). Innen- und Außenzelt, Regenjacke und Regenhose sind dann in die Waschmaschine gewandert. Ca. 400 ml von dem Nikwax kamen in das Waschfach für Spülung. Schleudern habe ich ausgestellt und "Spülstopp" eingestellt. Nach dem Abschluss des Spülgangs ging dann alles nass auf die Leine, bis es trocken war. Mit dem Zelt habe ich das bisher noch nicht gemacht, aber bei normaler Regenkleidung wirkt das Mittel lange und gut. Auch auf dem Zelt perlt das Wasser jetzt wunderbar ab und es gibt auch keinen schlechten Geruch. Da bei dem Zelt nach sicherlich schon 15 Jahren (REI Nitelite) die inneren Nahtabklebungen immer noch perfekt sind und lediglich an den Nähten der Bodenlaschen für die Verankerung des Zeltes ganz leichte Undichtigkeiten entstanden sind, musste ich nur dort mit etwas Mc Nett Seam Grip die Nähte (von außen) bestreichen. Da die Undichtigkeiten aber eher marginal waren, war dies eigentlich kaum nötig.
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Gruß, Arnulf
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#1045613 - 02.06.14 08:51
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Keine Ahnung]
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Danke - eine neue Imprägnierung käme bei meinem Zelt auch vielleicht bald mal in Frage. Übrigens ... die Waschmaschine ... keine Rückstände oder so ? Oder spülst Du die nochmal durch ? (Zumindest ist die jetzt auch wasserdicht.)
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#1045618 - 02.06.14 09:12
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Danke - eine neue Imprägnierung käme bei meinem Zelt auch vielleicht bald mal in Frage. Übrigens ... die Waschmaschine ... keine Rückstände oder so ? Oder spülst Du die nochmal durch ? (Zumindest ist die jetzt auch wasserdicht.) Wasserdicht ist sie nicht (es fließt das Wasser zumindest über die "normalen Wege" ab), aber anfangs perlte das Wasser auch prima von dem Fenster und dem Edelstahl ab. Ein wenig Imprägnierung wird bei der danach gewaschenen Wäsche wahrscheinlich nichts schaden
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Gruß, Arnulf
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Geändert von Keine Ahnung (02.06.14 09:12) |
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#1046038 - 04.06.14 06:12
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Keine Ahnung]
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Sag' mal - ist hier die Reihenfolge irgendwie ausschlaggebend ? Will sagen: ich habe ja die Nähte abgedichtet, und denke daran, irgendwann mal das Zelt zu imprägnieren. Du hast es umgekehrt gemacht. Schadet denn der Imprägnierungsvorgang in der Waschmaschine den SeamGrip abgedichteten Nähten ?
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#1046062 - 04.06.14 07:07
Re: Zeltnaht abdichten - von außen oder innen ?
[Re: Mütze]
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Wie gut die frisch abgedichteten Nähte die Waschmaschine überstehen würden, weiß ich nicht. Ich würde aber normalerweise "meine" Reihenfolge empfehlen, d. h. zuerst imprägnieren und dann abdichten. Wenn Du das Zelt aber in der Badewanne oder einem großen Waschbecken in der Imprägnierlösung vorsichtig "badest" und dann auf einer Wäschleine zum Trocknen aufhängst sollte der Effekt der gleiche sein und die SeamGrip-abgedichteten Nähte sollten eigentlich nicht darunter leiden. Die Waschmaschine hatte lediglich den Vorteil, dass auch ein wenig von der Verschmutzung, die sich über die Jahre z. B. im Bodenbereich ergeben hat, vorher weggewaschen wurde.
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Gruß, Arnulf
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