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#1000591 - 28.12.13 15:27 Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2?
Basil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 60
Hallo zusammen,

ich möchte mir ein Smartphone zulegen, welches ich auch zur Navigation auf Radtouren verwenden möchte. Hierzu gabs ja schon viele Diskussionen und ich möchte auch gar nicht allgemein darüber diskutieren, sondern ganz konkret nach Euren Erfahrungen mit zwei Modellen, nämlich dem Samsung Galaxy S4 active und dem Samsung Xcover 2, fragen.

An alle, die diese Handys im Einsatz haben:
- Wie bewährt sich das jeweilige Modell bei euch? Was sind eure Erfahrungen insbesondere hinsichtlich
* Ablesbarkeit beim Fahren/Sonne?
* Nutzung bei Regen?
* Akkulaufzeit?
- Was für eine Schutzhülle und Halterung habt ihr am Fahrrad?
- Wie löst ihr das Akku-Problem bei längeren Touren? Habt ihr einen Zwei-Akku oder ein Dynamo-Ladegerät? Wenn ja welcher/welches?

Ich würde mich über einige Antworten freuen. Das S4 active ist natürlich weit aktueller als das Xcover 2, jedoch auch deutlich teurer und größer. Die Größe kann natürlich auch ein Vorteil sein. Ich bin aktuell noch etwas unentschlossen, welches der beiden Teile ich mir zulegen soll.
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#1000595 - 28.12.13 16:02 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Basil]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
Das sind zwei völlig unterschiedliche Geräte, die von der Technik her mindestens eine Generation (mehrere Jahre) auseinander liegen. Es ergibt IMHO keinen Sinn die zu vergleichen.

Vom S4 active ist in Asien kürzliche eine neue Version erschienen. Evtl. kommt die auch noch hierher. Ausserdem ist das S4 active wohl immer noch auf Android 4.2. Aktuell ist 4.4! Ich warte noch ein wenig ab bis ich mich entscheiden. Bei Samsung gibts zusätzlich noch das Problem der eFuses (rooten=Garantieverlust) und mit der Wasserdichtigkeit des S4 active scheint es nicht weit her zu sein (teilweise wird sogar die Gewährleistung verweigert).

Leider gibt es keine Alternativen, wenn man ein Barometer und einen wechselbaren Akku haben möchte. Ansonsten wäre noch das Sony Xperia Z1 eine Alternative.
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#1000624 - 28.12.13 18:39 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: schmadde]
Basil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 60
Hi,

mir ist klar, dass die beiden Geräte ziemlich unterschiedlich sind. Ich möchte sie nicht direkt vergleichen, sondern bin mehr an Erfahrungen hinsichtlich der Nutzung am Fahrrad interessiert. Und natürlich an entsprechendem Zubehör.

Werde mich wahrscheinlich fuer das Galaxy S4 entscheiden. Auch wenn es teuer ist. Ob das S4 active LTE aus Asian zu uns kommt bleibt fraglich. Und da es einen schnelleren Prozessor bei gleichem Akku hat, wird es eher noch unattraktiver für Radreisen (ausser das die Kamera auch besser bzw. wie beim S4 ist).

Viele Grüße,
baek
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#1000666 - 28.12.13 20:54 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Basil]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.046
In Antwort auf: baek
... nämlich dem Samsung Galaxy S4 active und dem Samsung Xcover 2, fragen[/b].
Sinnvoll vergleichen kann man eigentlich nur ähnliche Geräte. Sony bietet in der Experia-Serie Vergleichbares.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1000675 - 28.12.13 21:29 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Basil]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.537
Hallo!
Ich hatte zu meinen Erfahrungen mit dem S4 active schon hier einiges zu geschrieben, seitdem gab es keine Änderungen, was mich zu einer anderen Meinung kommen lassen würde.
Erfahrung mit dem Xcover2 habe ich nicht. Ich hatte mir das Gerät mal angesehen, die Ablesbarkeit des Display bei Sonnenlicht, sowie die Geschwindigkeit beim Seitenaufbau konnte mich nicht überzeugen.

Du kannst natürlich auf den Nachfolger warten, jedoch wird dann kurz nach Erscheinen das nächste Modell, oder von einem anderen Hersteller ein neues Gerät, vorgestellt. Die heutige Zeit ist (leider) diesbezüglich so schnelllebig, das man sich spätestens nach 2 Monaten nach dem Erwerb eines (z.B.) Smartphones wieder ein neues zulegen müsste, will man da aktuell sein. bäh

Seit dem Firmwareupdate vor einigen Tagen erscheint nun nach dem Abziehen des USB-Ladekabel bzw. Steckers eine Meldung, das die Abdeckung an der Micro-USB-Buchse sorgfältig montiert werden sollte, um die Wasserdichtigkeit zu gewährleisten.

Die Ablesbarkeit finde ich auch bei Sonnenlicht noch als wirklich gut - im Gegensatz zu dem Xcover2. Die Ablesbarkeit ist in etwa vergleichbar mit dem Garmin 62S mit voller Beleuchtung, bei aktivierter automatischer Helligkeitssteuerung S4 active.

Ich betreibe es am Rad üblicherweise mit einem externen Akku (Powerbank mit 10Ah). Der auch vorhandene (von mir selbstgebaute Forumslader auf Basis der 6V Standardversion) lädt 4 AA-Zellen und betreibt das 62er. Der ext. Akku hält den Tag über durch, (die Restkapazität liegt bei ca. 35-60%, bei aktiviertem GPS und permanenter Kartenanzeige + Tracknavigation, sowie Betrieb der allg. Standardfunktionen wie Telefon u. Internet).

Als Halterung nutze ich die Halterung von RamMount, s. dazu meinen Beitrag im oben verlinkten Thema.

Als Schutz habe ich nur eine normale Displayschutzfolie (Vikuiti) und eine Gummihülle (zum Schutz beim Runterfallen).
Einen weiteren Schutz gegen Regen habe ich nicht, da das Gerät dem IP-Standard IP67 entspricht - bzw. entsprechen soll, s. hier.
Bei der Nutzung am Rad, bei einem ganztägigen Regentag, mit gestecktem USB-Stecker, traten bei mir jedenfalls keinerlei Probleme auf.

Fazit (aus meiner Sicht): Ich würde es mir wieder zulegen, da auch z.Z. kein anderes vergleichbares Gerät (Größe, IP67, wechselbarer Akku) in D verfügbar ist. Ob da nun Android 4.2 oder 4.3 oder 4.4 drauf ist, ist für mich nicht entscheidungsrelevant. Demnach kann man auch warten, bis das Version 10.4 draußen ist, nur das dann schon wieder Version 12.xx angekündigt ist...
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1000718 - 29.12.13 07:31 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: cyclist]
Basil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 60
Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank an Alle für Eure Antworten und insbesondere an cyclist. Deine Erfahrungen als S4 active Nutzer (auch in den anderen Threads) sind sehr hilfreich für mich!!

In Antwort auf: cyclist
Die Ablesbarkeit finde ich auch bei Sonnenlicht noch als wirklich gut - im Gegensatz zu dem Xcover2. Die Ablesbarkeit ist in etwa vergleichbar mit dem Garmin 62S mit voller Beleuchtung, bei aktivierter automatischer Helligkeitssteuerung S4 active.

Ja, dass habe ich jetzt schon mehrfach gelesen. Ich werde mir daher das S4 active holen. Auch wenn es teuer ist, habe ich damit hoffentlich erstmal für eine Weile ein gutes Handy, was auch noch in 3 Jahren gut nutzbar ist.


In Antwort auf: cyclist
Ich betreibe es am Rad üblicherweise mit einem externen Akku (Powerbank mit 10Ah). Der auch vorhandene (von mir selbstgebaute Forumslader auf Basis der 6V Standardversion) lädt 4 AA-Zellen und betreibt das 62er. Der ext. Akku hält den Tag über durch, (die Restkapazität liegt bei ca. 35-60%, bei aktiviertem GPS und permanenter Kartenanzeige + Tracknavigation, sowie Betrieb der allg. Standardfunktionen wie Telefon u. Internet).

Okay, in anderen Threads hattest du von der Nutzung eines stärkeren Akkus eines Drittanbieters geschrieben. Macht es Sinn sich so einen Akku zuzulegen? Welchen hast du dir gekauft? Ich meine mich zu erinnern, dass du geschrieben hattest, dass es nur minimale Veränderungen gibt, sodass ich überlege, ob es nicht reicht, wenn man den Standardakku behält und sich dann eben noch einen externen Akku oder ein Ladegerät ähnlich dem Forumsloader besorgt?


In Antwort auf: cyclist
Als Halterung nutze ich die Halterung von RamMount, s. dazu meinen Beitrag im oben verlinkten Thema.
Als Schutz habe ich nur eine normale Displayschutzfolie (Vikuiti) und eine Gummihülle (zum Schutz beim Runterfallen).
Einen weiteren Schutz gegen Regen habe ich nicht, da das Gerät dem IP-Standard IP67 entspricht - bzw. entsprechen soll, s. hier.
Bei der Nutzung am Rad, bei einem ganztägigen Regentag, mit gestecktem USB-Stecker, traten bei mir jedenfalls keinerlei Probleme auf.

Super, dass ist eine sehr wertvolle Erfahrung für mich. Ich überlege mir eine Halterung + Hülle von hier zu kaufen. Ist sicherlich etwas teurer als Billighalterungen+Hüllen, aber dafür vielleicht auch stabiler. Bisher fahre ich nicht im Gelände bzw. nur selten, aber man weiss ja nie. Mein Plan war es, eine solche Halterung zu besorgen und damit zu fahren, dann noch einen externen Zusatzakku oder Ladegerät und gut ist. Wenn es extrem regnet, würde ich das Handy abmachen und in die Lenkertasche tun bis es besser wird (also das Wetter zwinker ). Aber es ist schon mal sehr gut zu hören, dass es problemlos auch an einem ganztägigen Regentag nutzbar war/ist und man nicht Angst haben muss, dass es sofort Schrott ist.

Gibt es hier jemand, der Erfahrungen mit den Hüllen von http://www.navko-gps.de hat?
Welche Foren/Seiten könnt ihr empfehlen um sich ein wenig über die Entwicklung auf dem Smartphone/App-Markt auf dem Laufenden zu halten?

Geändert von baek (29.12.13 07:33)
Änderungsgrund: Noch eine Frage hinzgefügt.
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#1000733 - 29.12.13 09:13 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Basil]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.537
Moin!
Zitat:
Auch wenn es teuer ist, habe ich damit hoffentlich erstmal für eine Weile ein gutes Handy, was auch noch in 3 Jahren gut nutzbar ist.
Ja, das ist das Problem. Man möchte einerseits nicht allzu viel Geld ausgeben, andererseits was vernünftiges haben, was auch eine Weile brauchbar bleibt. Dies war auch für mich der Grund, mich für das Gerät zu entscheiden.

Zitat:
Okay, in anderen Threads hattest du von der Nutzung eines stärkeren Akkus eines Drittanbieters geschrieben.
Davon hatte ich nur geschrieben. schmunzel Solche stärkeren Akkus kosten knapp 30,-€ und sollen eine Kapazität um die 6000mAh haben. Theoretisch. Wie groß die Kapazität wirklich ist, da habe ich noch nix zu gefunden. Der originale Akku hat 2600mAh. Das reicht für den Alltagsgebrauch idR einen Tag aus (nachts voll geladen, abends noch ca. 20-50%), allerdings ohne Navigation und andere energiehungrige Aktionen.

Ich hatte mir diese Powerbank von Reichelt zugelegt.
Hiervon gibt es mittlerweile zahlreiche ähnliche Produkte. Du solltest aber auf einen maximalen Ausgangsstrom von min. 1,5A, oder besser 2A achten, das gilt auch für andere Ladegeräte (egal ob auf 230V oder auf der Basis des Forumslader). Siehe dazu auch die Beiträge zum Forumslader. Viele Geräte werden mit Strömen <1A (wie z.B. an einem normalen USB-Anschluss am Rechner) nur sehr langsam geladen. Das originale 230V Netzteil hat einen Nennstrom von 2A am Ausgang. Wie groß die reale Stromaufnahme wirklich ist, entscheidet und regelt die Akku- bzw. die Ladeelektronik des Telefons selber.

Mit einem reinen Forumslader oder einem ähnlichen Gerät und ohne Pufferakku bringt das nicht wirklich was, da die Schwankungen der am Ausgang zur Verfügung stehenden Energie (Spannung / Strom) systembedingt zu groß sind, um eine vernünftige externe Versorgung zu gewährleisten. Oder du darfst nur Strecken ohne Steigungen, Gegenwind, Ampeln, usw. fahren und darfst nicht anhalten. lach

Die RamMount Halterung war auch nicht gerade günstig. Die Schale kostete rund 27€, dazu kommen die (bei mir schon vorhanden gewesene) Teile: Salino-Halter mit Kugel, Arm lang / kurz, Lenkerschelle. Zusammen auch etwa 50-60,-€.
Navko war mir zwar auch schon seit längerem bekannt, als ich vor ein paar Monaten gekuckt hatte, gab es aber noch nix für das S4 active. Mal schauen, vielleicht wird Navko auch wieder auf der kommenden ADFC Radreisemesse in Bonn vertreten sein. schmunzel
Mein grundsätzlicher Eindruck von deren Produkten ist jedenfalls gut. Die machen sich wirklich Gedanken zu dem was sie anbieten. Der Inhaber nutzt die eigenen Produkte auch selber im realen Einsatz.

Zitat:
Wenn es extrem regnet, würde ich das Handy abmachen und in die Lenkertasche tun bis es besser wird (also das Wetter zwinker ).
Ja, ab einer Wassertiefe von ca. 1m (Höhe Oberrohr) würde ich das Gerät auch abmachen, sowie mir ein trockenes Plätzchen suchen... grins

Ein guter und verständlich geschriebener Test ist übrigens bei pocketnavigation.de erschienen.
U.a. dort kann man auch weitere Infos zu der gesamten Thematik finden. Die Auswahl an sonstigen Foren zu Android und Co ist leider mittlerweile kaum noch zu überschauen.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1000736 - 29.12.13 09:25 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: cyclist]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
In Antwort auf: cyclist
Mit einem reinen Forumslader oder einem ähnlichen Gerät und ohne Pufferakku bringt das nicht wirklich was, da die Schwankungen der am Ausgang zur Verfügung stehenden Energie (Spannung / Strom) systembedingt zu groß sind, um eine vernünftige externe Versorgung zu gewährleisten. Oder du darfst nur Strecken ohne Steigungen, Gegenwind, Ampeln, usw. fahren und darfst nicht anhalten. lach

Hallo Markus,
ich glaube Du wolltest was anderes schreiben- der Forumslader hat schon sehr lange nen Pufferakku und diese Lader werden daher meistens dafür genutzt um solche Phones mit Strom zu versorgen zwinker

Aber absolut korrekt- Dynamolader ohne Pufferakku bringen Deine beschriebenen Probleme.

Ganz viele Grüße von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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Off-topic #1000738 - 29.12.13 09:38 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: JensD]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.537
Moin Jens!
Zitat:

ich glaube Du wolltest was anderes schreiben- der Forumslader hat schon sehr lange nen Pufferakku
Ja, ok. Da es aber den Forumslader nicht gibt, bzw. da es viele Varianten gibt / gab, auch ohne Akku (z.B. den 6V Standard kann man ja auch ohne Akkus betreiben), hatte ich es so formuliert.

PS: Ich warte immer noch auf einen Generator / Nabendynamo mit echten 10 oder besser 20 Watt Nennleistung. Das man endlich alle Geräte problemlos und zeitgleich unterwegs während der Fahrt laden kann... grins unschuldig
Schönen Gruß
Markus
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Geändert von cyclist (29.12.13 09:38)
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#1000770 - 29.12.13 11:43 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: cyclist]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
In Antwort auf: cyclist
Ob da nun Android 4.2 oder 4.3 oder 4.4 drauf ist, ist für mich nicht entscheidungsrelevant.

Keinerlei Sicherheits- und sonstige Updates und ein veraltetes Betriebssystem schon bei Neuvorstellung - für mich ist das schon entscheidungsrelevant. Ich kaufe ja heute auch keinen PC mit Windows XP mehr. Solange es keine alternativen Angebote gibt ist das allerdings akademisch. Man kann sich dann ja höchstens fürs nichtkaufen entscheiden.
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Off-topic #1000771 - 29.12.13 11:45 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: cyclist]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
In Antwort auf: cyclist

PS: Ich warte immer noch auf einen Generator / Nabendynamo mit echten 10 oder besser 20 Watt Nennleistung.

Also ich würde so ein Ding auf keinen Fall haben wollen. 20 Watt sind selbst bei recht guten Wirkungsgraden dann so an die 30Watt Antriebsleistung, die einem fehlen. Das merkt man schon deutlich. Selbst 20W würde ich nicht extra treten wollen. Da tät ich lieber einen Akku mitnehmen.
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Off-topic #1000777 - 29.12.13 11:55 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: schmadde]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.537
Hallo!
Zitat:
Selbst 20W würde ich nicht extra treten wollen.

Naja, das "mehr" an aufzubringender Tretleistung könnte man ja dadurch umgehen, in dem man die Physik demokratisieren würde, bei einem anderen Produkt soll das ja schon gelungen sein... grins omm
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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Off-topic #1000794 - 29.12.13 13:37 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: schmadde]
jutta
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.267
Ob das "neueste" System immer DAS ist?
Ein Schlaufon ist doch kurz nach dem Kauf veraltet. Wenn man so ein Spielzeuch will, muss man sich irgendwann fürs kleinste Uebel entscheiden. Wenn ich rischtisch gelesen hab, hat das aktuellste Nexus zwar das neueste Android, aber den Akku nicht wechselbar.
Und die meisten Geräte funktionieren vielleicht auch noch nach 3+ Jahren, aber welches System ist dann aktuell, 6.4, ...?
Jedes neue System wird mehr Ressourcen fressen (so dass ein Update nicht immer möglich ist), wird natürlich auch neue Fietschurs bieten, von denen einige wenige durchaus nützlich sein könnten. Wer dann nicht widerstehen kann .... (is ja gewollt)
Gruß Jutta

Geändert von jutta (29.12.13 13:42)
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Off-topic #1000808 - 29.12.13 14:42 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: jutta]
Chris-Nbg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.728
In Antwort auf: jutta
Und die meisten Geräte funktionieren vielleicht auch noch nach 3+ Jahren, aber welches System ist dann aktuell, 6.4, ...?
Jedes neue System wird mehr Ressourcen fressen (so dass ein Update nicht immer möglich ist), wird natürlich auch neue Fietschurs bieten, von denen einige wenige durchaus nützlich sein könnten.

So sehr ich den Wunsch nach dem perfekten "Alles-in-einem"-Gerät nachvollziehen kann, aber so ein reines GPS-Gerät hat schon auch seine Vorteile. Es gibt keinen prinzipiellen Software-Update-Zwang, weil es praktisch keine relevanten Sicherheitslücken hat. Und wenn die aufgespielte Software zum Kaufzeitpunkt funktioniert, dann wird sie das prinzipiell auch fünf Jahre später noch tun. Und auch Mignon-Akkus wird es noch lange geben. Mein Garmin Dakota 20 ist jetzt über vier Jahre alt und funktioniert trotz zweimaligem gravitations-bedingtem Kontakt mit dem Asphalt immer noch. schmunzel

Mit der Flexibilität eines Taschencomputers kommt halt ein ganzer Rattenschwanz an Problemen mit, wovon der Stromhunger mittlerweile sogar eins der eher leicht zu lösenden ist.

Christian
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Off-topic #1000832 - 29.12.13 16:02 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Basil]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
ich hab grad ein komplett totes Xcover2 durch einbau eines neuen Displays und eines neuen Digitizers wiederbelebt. Über die Nutzung kann ich noch nicht viel sagen. Was die Verarbeitungsqualität und die Wartungsfreundlichkeit angeht, war ich recht begeistert. Das Teil lässt sich recht gut zerlegen. Mechanisch wirkt es sehr robust und scheint den Namen Outdoor...wirklich zu verdienen.
Ich hab ein Galaxy S2 im Alltag und finde das absolut ausreichend. Das Xcover2 scheint mir da nicht schlechter zu sein. Für den Neupreis von aktuell unter 200eur ein fairer Gegenwert.

:job
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Off-topic #1000842 - 29.12.13 16:25 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
Dergg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.068
In Antwort auf: Chris-Nbg
So sehr ich den Wunsch nach dem perfekten "Alles-in-einem"-Gerät nachvollziehen kann, aber so ein reines GPS-Gerät hat schon auch seine Vorteile. Es gibt keinen prinzipiellen Software-Update-Zwang, weil es praktisch keine relevanten Sicherheitslücken hat. Und wenn die aufgespielte Software zum Kaufzeitpunkt funktioniert, dann wird sie das prinzipiell auch fünf Jahre später noch tun.

Und ist das bei einem Smartphone anders, wenn Du es nur als Navi benutzt?
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Off-topic #1000849 - 29.12.13 16:36 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Dergg]
Chris-Nbg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.728
In Antwort auf: Dergg
Und ist das bei einem Smartphone anders, wenn Du es nur als Navi benutzt?

Nein. Aber ich habe den leisen Verdacht, dass der Anteil der Smartphonebesitzer, die ihr Gerät ausschließlich als Navi nutzen, sehr niedrig ist.

Christian
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Off-topic #1000910 - 29.12.13 20:28 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Dergg]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.537
Hallo!
In Antwort auf: Derrg
Und ist das bei einem Smartphone anders, wenn Du es nur als Navi benutzt?

Ja, leider. Um viele (kleine) Updates kommt man kaum herum, es sei denn, man deaktiviert den Datenzugang bzw. den Zugang zum Internet. Manche Funktionen funktionieren ohne Updates nicht mehr, oder nicht mehr so richtig.
Auch enthalten viele Updates sicherheitsrelevante Verbesserungen,vergleichbar in etwa mit dem Verzicht auf eine Auffrischungsimpfung z.B. für Tetanus.

Bei den klassischen (Outdoor-)GPS-Geräten sind die Updates zwar auch oft sinnvoll, es kann auch sein, das neuere Karten nicht mehr richtig funktionieren, oder ein vorhandener Fehler halt nicht beseitigt wird. Auch sind veraltete Karten (>3 J.), speziell in Ballungsräumen, nicht mehr wirklich gut nutzbar, da sich hier vieles verändert hat.
Bei den OSM-Karten ist es noch gravierender, 3 Jahre alte Karten enthalten vielfach nur einen Bruchteil der heutigen Karten der gleichen Stelle.

Einerseits will man was wirklich gutes haben, andererseits darf es nix kosten, keine laufenden Kosten verursachen, absolut robust und wasserdicht sein, keinerlei Energie benötigen, absolut einfach bedienbar und für jede(n) intuitiv verständlich sein... zwinker
Inwieweit man da bereit ist, einen Kompromiss einzugehen, muss jeder für sich ausmachen!
Die eierlegendeallezufriedenstellende Wollmilchsau wird es auch in Zukunft nicht geben!
Auch ist der Trend zu mehr Multimediatechnik, auch outdoors, nicht mehr aufzuhalten.
Einerseits sicher auch leider, andererseits kann es auch so manche Dinge erleichtern!

Bis das die Softwaregestalter es begreifen, etwas so verständlich zu gestalten, zu programmieren, werden auch noch einige Jahre vergehen... Bis dahin werden hier sicher dazu auch noch mehrere Tausend Themen und Beiträge geschrieben... schmunzel unschuldig omm
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!

Geändert von cyclist (29.12.13 20:29)
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#1000965 - 30.12.13 07:14 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: cyclist]
Basil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 60
Hi,

vielen Dank nochmal an alle Antworten!

Viele Grüße,
baek

Geändert von baek (30.12.13 07:14)
Änderungsgrund: Off-topic Label entfernt.
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#1000980 - 30.12.13 09:05 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: jutta]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
In Antwort auf: jutta
Ob das "neueste" System immer DAS ist?

Ja, bei einem Smartphone mit Internet und GSM-Zugriff ist das notwendig, schon aus Sicherheitsgründen - denn in älteren Systemen werden idR keine Sicherheitslücken mehr repariert und solche hochkomplexen unter Zeit- und Kostendruck entwickelten Geräte haben notwendigerweise sehr viele davon.
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Off-topic #1000983 - 30.12.13 09:09 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
schmadde
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
In Antwort auf: Chris-Nbg

So sehr ich den Wunsch nach dem perfekten "Alles-in-einem"-Gerät nachvollziehen kann, aber so ein reines GPS-Gerät hat schon auch seine Vorteile. Es gibt keinen prinzipiellen Software-Update-Zwang, weil es praktisch keine relevanten Sicherheitslücken hat. Und wenn die aufgespielte Software zum Kaufzeitpunkt funktioniert, dann wird sie das prinzipiell auch fünf Jahre später noch tun.

Das ist aber auch der Fluch dieser Geräte. Da die (zumindest die von Garmin) schon von Beginn an mehr schlecht als recht funktionieren wird das im Laufe der Zeit auch nicht besser (bei meinen Garmins wars immer so, dass bei jedem Software-Update irgendwas nicht mehr ging, was vorher noch funktioniert hat - die Gesamtzahl der relevanten Fehler ist stets etwa gleich geblieben. Die Geräte selbst sind auch oft extrem langsam, was man speziell beim Routen in dicht besiedelten Gegenden schon deutlich merkt.

Bei mir ist genau das Problem, dass die Garmins alle mit Bananensoftware ausgeliefert werden die nie wirklich besser wird der Grund warum ich mich nach einem Smartphone umsehe. Da kann man wenigstens die Software wechseln, wenn vom Hersteller nix gescheites mehr nachkommt.
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Off-topic #1000992 - 30.12.13 09:37 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: schmadde]
Chris-Nbg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.728
In Antwort auf: schmadde
bei meinen Garmins wars immer so, dass bei jedem Software-Update irgendwas nicht mehr ging, was vorher noch funktioniert hat - die Gesamtzahl der relevanten Fehler ist stets etwa gleich geblieben.

Welche Geräte ha(tte)st du und um welche relevanten Fehler geht es da beispielsweise? Dass etwas mit einem Update nicht mehr ging, habe ich bei meinem Dakota glaube ich erst einmal bemerkt, da gab's dann aber drei Tage später gleich das nächste Update. Was ist tatsächlich komisch finde, ist die fehlende Möglichkeit, den Gesamtkilometerstand zurücksetzen zu können, aber das ist nur eine Kleinigkeit, die sich durch Ausblenden des Datenfeldes beheben lässt.

In Antwort auf: schmadde
Die Geräte selbst sind auch oft extrem langsam, was man speziell beim Routen in dicht besiedelten Gegenden schon deutlich merkt.

Dafür bekommt man halt auch eine bessere Akkulaufzeit.

In Antwort auf: schmadde
Bei mir ist genau das Problem, dass die Garmins alle mit Bananensoftware ausgeliefert werden die nie wirklich besser wird der Grund warum ich mich nach einem Smartphone umsehe.

Dass man neue Garmin-Geräte erst nach etwa einem Jahr kaufen sollte ist wirklich der große Kritikpunkt an dieser Firma.

In Antwort auf: schmadde
Da kann man wenigstens die Software wechseln, wenn vom Hersteller nix gescheites mehr nachkommt.

Ich möchte hier jetzt nicht allzu sehr in Details abtauchen, aber ich habe mir mal Osmand und OruxMaps auf meinem Android-Tablet ein bisschen ausprobiert. Seitdem weiß ich mein Garmin-Gerät wieder mehr zu schätzen. Der pure Funktionsumfang ist halt nicht alles, man möchte es vielleicht auch mal bedienen können. Und wenn Osmand schon bei so elementaren Funktionen wie "Karte darstellen" patzt, dann wird mein Vertrauen in die Software schon arg strapaziert...

Christian
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Off-topic #1000994 - 30.12.13 09:41 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.881
Witzbold,

Als Software Entwickler kaufe ich niemals das Neueste (Egal von welcher Firma), sofern Software/Firmware beteiligt ist. Ich erleb ja jeden Tag was da an Korrekturen in der Anfangszeit nötig ist.

Wer sich am Bananen reifen beteiligen will macht das meines Erachtens als Hobby. Bei bleeding edge gibts halt auch ab und zu blutige Nasen.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #1000999 - 30.12.13 10:28 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
schmadde
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In Antwort auf: Chris-Nbg
In Antwort auf: schmadde
bei meinen Garmins wars immer so, dass bei jedem Software-Update irgendwas nicht mehr ging, was vorher noch funktioniert hat - die Gesamtzahl der relevanten Fehler ist stets etwa gleich geblieben.

Welche Geräte ha(tte)st du und um welche relevanten Fehler geht es da beispielsweise?

Edge 305, Edge 705 und Vista HCx (wobei ich den Vista nicht oft benutzt habe). Die Updates vom Edge waren durchgehend ein Graus, die Geräte haben bis zum Ende des Supportzeitraums nie zufriedenstellend funktioniert. Abstürze mit OSM Karten waren an der Tagesordnung, nach einem Update ging der Höhenmesser nicht mehr, was erst mit dem nächsten Update behoben war, danach ging wieder irgendwas anderes nicht mehr. Ein neues Edge werde ich mir sicher nicht mehr zulegen.

Vor allem fürs Autorouting haben die Geräte starke Defizite. Die Prozessoren sind zu langsam, die Displayauflösung zu gering zur Orientierung und beim Neuberechnen hat man ständig mitten dort im Display wo man fährt die Meldung im Gesicht "Ich berechne neu" - sodass man nix mehr sieht.

Zitat:

Ich möchte hier jetzt nicht allzu sehr in Details abtauchen, aber ich habe mir mal Osmand und OruxMaps auf meinem Android-Tablet ein bisschen ausprobiert. Seitdem weiß ich mein Garmin-Gerät wieder mehr zu schätzen.

Mir tut es in vielen Fällen schon das Fahrradrouting von google Maps. Zum Tracknachfahren kenne ich noch nix, aber dafür gibs ja XCode und Eclipse.

Geändert von schmadde (30.12.13 10:28)
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Off-topic #1001001 - 30.12.13 10:43 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: schmadde]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: schmadde
Die Updates vom Edge waren durchgehend ein Graus, [...]

Ok, unter diesen Umständen kann ich deine Abneigung verstehen. Das Dakota ist da offenbar deutlich gutmütiger.

In Antwort auf: schmadde
und beim Neuberechnen hat man ständig mitten dort im Display wo man fährt die Meldung im Gesicht "Ich berechne neu" - sodass man nix mehr sieht.

Die Meldung steht beim Dakota am oberen Rand... schmunzel

Zitat:
Zum Tracknachfahren kenne ich noch nix, aber dafür gibs ja XCode und Eclipse.

Reizt mich zwar auch schon länger, aber ich will mich nicht auch noch in meiner Freizeit mit meiner eigenen Software herumschlagen... zwinker

Christian
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Off-topic #1001019 - 30.12.13 12:29 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
Dergg
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In Antwort auf: Chris-Nbg
Und wenn Osmand schon bei so elementaren Funktionen wie "Karte darstellen" patzt, dann wird mein Vertrauen in die Software schon arg strapaziert

Ich benutze das seit Mitte 2011. Anfangs war es kryptisch, aber mittlerweile halte ich es für ein gutes, ausgereiftes Produkt, gerade in der Kartendarstellung. Was stellt es denn bei Dir nicht dar? PS: Diesen Detailreichtung möchte ich auf dem Garmin auch mal gerne sehen.

siehe http://www.tabestan.de/miscPics/karteDD.png

Bitte keine fremden Bilder posten, insb. keine Kartenausschnitte. Siehe auch hier


Geändert von Uli (30.12.13 12:42)
Änderungsgrund: Bild in Link umgewandelt
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Off-topic #1001028 - 30.12.13 12:55 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Dergg]
Dergg
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In Antwort auf: Dergg

[mod]Bitte keine fremden Bilder posten, insb. keine Kartenausschnitte. Siehe auch hier[/mod]

Sorry, ja ich weiß, Ihr könnts nicht prüfen, aber es war eine OSM-Karte auf einer GPL-App, da sollte keiner eine Rechnung schicken, nichts für ungut also.
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Off-topic #1001065 - 30.12.13 15:11 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Dergg]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Dergg
Was stellt es denn bei Dir nicht dar?

Oft sehe ich, dass Straßen und Wege fehlen. Die werden einfach nicht gezeichnet. Erst wenn ich rein oder rauszoome werden sie manchmal sichtbar. Manchmal erscheinen Straßen auch unterbrochen, weil ein Teilstück offenbar eine andere Wegekategorie hat und sich die Entscheidung, was wann gezeichnet wird, davon abhängt. Da hilft es dann auch nicht, ein paar Sekunden zu warten - die Straßen kommen nicht. Wenn ich mich in unbekannter Gegend nicht auf die Kartenanzeige verlassen kann, ohne vorsichtshalber ständig hin- und her zu zoomen, dann bringt mir der beste Detailreichtum nichts. Und ich rede hier von den Osmand-OSM-Karten. Allerdings wundert es mich schon, dass solche Fehler noch nicht behoben sein sollten. Ich verwende es auf einem Nexus 7.

Dann bekomme ich im Kartenansichtsmodus Hinweise zur Überschreitung der erlaubten Höchstgeschwindigkeit, obwohl ich die Funktion ausgeschaltet habe und mich noch nicht einmal auf der entsprechenden Straße befinde. Und bei der Fußgängernavigation wird mir ab und an der Spurassistent angezeigt... zwinker

In Antwort auf: Dergg
PS: Diesen Detailreichtung möchte ich auf dem Garmin auch mal gerne sehen.

Okay, wir vergleichen dann auch mal die Akkulaufzeiten... zwinker Aber im Ernst: Mein Dakota nutze ich nur ganz selten für einen Überblick, denn sonst hätte ich gleich ein Oregon gekauft. Der Hauptzweck ist bei mir, mich auf einer vorbereiteten Route entlang oder per Autorouting irgendwo hinzuführen. Da brauche ich die Anzeige der unmittelbaren Umgebung und keinen Detailreichtum im Umkreis von 2 km. Es ist halt immer die Frage, welche Anforderungen das Gerät erfüllen soll.

Christian
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Off-topic #1001079 - 30.12.13 16:31 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Chris-Nbg]
Dergg
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In Antwort auf: Chris-Nbg
Oft sehe ich, dass Straßen und Wege fehlen. Die werden einfach nicht gezeichnet. Erst wenn ich rein oder rauszoome werden sie manchmal sichtbar. Manchmal erscheinen Straßen auch unterbrochen, weil ein Teilstück offenbar eine andere Wegekategorie hat und sich die Entscheidung, was wann gezeichnet wird, davon abhängt.
[...]
Okay, wir vergleichen dann auch mal die Akkulaufzeiten... zwinker

Die Details müssen vom Zoomlevel abhängen, sonst wäre beim großen Maßstäben ja irgendwann alles überfrachtet. Mit der zusätzlichen Skalierung der neuesten Version und Auswahl der Darstellung hast Du aber mannigfaltig Möglichkeiten, damit zu spielen. Was die Akkulaufzeiten betrifft - dafür gibt es einen Lader, auch wenn der wahrscheinlich am Nexus7 nicht viel hilft. Zum Rest Deiner Problem kann ich nichts sagen, aber vielleicht probierst Du einfach mal eine aktuelle Testversion aus:

http://download.osmand.net/latest-night-build/OsmAnd-nightly.apk
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Off-topic #1001107 - 30.12.13 18:27 Re: Erfahrungen Galaxy S4 active oder Xcover 2? [Re: Dergg]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Dergg
Was die Akkulaufzeiten betrifft - dafür gibt es einen Lader, auch wenn der wahrscheinlich am Nexus7 nicht viel hilft.

Ich wollte darauf hinaus, dass ein Garmin auch mindestens einen Tag mit einem Satz Akkus hält, da brauche ich während der Fahrt überhaupt keine zusätzliche Stromversorgung.

In Antwort auf: Dergg
aber vielleicht probierst Du einfach mal eine aktuelle Testversion aus:

Danke für den Hinweis, aber ich will mein Garmin doch gar nicht ersetzen. zwinker Osmand habe ich nur deshalb mal ausprobiert, um zu sehen, wie weit man auf Android derzeit ist und ob ich da etwas bekomme, was deutlich besser ist als bei Garmin. Derzeit lautet mein Favorit immer noch Garmin, daher habe ich im Moment eigentlich keinen Grund, mich großartig in Osmand einzuarbeiten.

Ich will damit ja auch nur ausdrücken, dass man ein "klassisches" GPS trotzdem sinnvoll auf der Radreise einsetzen kann und dass diese Geräte nicht automatisch unnütz werden, nur weil es jetzt Smartphones mit hochauflösendem Display gibt, die auf den ersten Blick "besser" sind als reine GPS-Geräte. Der Neueinsteiger, der vor der Entscheidung "Smartphone oder GPS" steht, denkt vielleicht, dass ein aktuelles Smartphone in allen Belangen besser ist als so ein olles Garmin-Guckloch, übersieht aber zahlreiche Punkte, die erst im harten Reise-Alltag zum tragen kommen. Ein stromhungriges Smartphone erfordert fast immer eine externe Stromversorgung für eine Tagestour, ein GPS braucht das idR nicht. Nur wenige Smartphones sind von Haus aus spritzwasserdicht (und sind sie das auch mit eingestecktem Stromkabel noch?) oder halbwegs robust, bei GPS-Geräten ist das normalerweise Standard. Und das sind halt Dinge, die auf einer Radreise manchmal mehr zählen als die Pixelzahl.

Und man kann speziell über Garmin sagen was man will, aber bei denen merkt man das jahrelange Know-How im Bereich Navigation und Kartenanzeige. Die originalen Garmin-Karten empfinde ich nahe an der Perfektion, was die grafische Darstellung (Kontraste, Farbwahl, etc) und den Informationsgehalt bei der jeweiligen Zoomstufe betrifft. Und einige OSM-Varianten kommen da schon recht gut hin (ich verwende derzeit die "Freizeitkarte"). Da müssen "Neueinsteiger" wie Osmand erst noch hinkommen (oder bekommt man mit der Bezahl-Version von Osmand auch andere Renderer oder andere Karten als die nackten OSM?). Displaygröße, Rechenleistung und die Länge der Featureliste allein machen halt noch keinen Sommer.

Nebenbemerkung: Je nach Art der Tour/Reise könnte ich mir eher vorstellen, unterwegs beides zu verwenden: Ein hochauflösendes Tablet als Papierkartenersatz zur Planung und Routenerstellung im Zelt/Restaurant/Hotel. Die Routen oder Tracks werden dann auf das GPS geladen und dort stromsparend und wasserdicht während der Fahrt angezeigt. Da ich während der Reise aber selten großartig um- oder neuplane, bin ich - ich wiederhole mich zwinker - mit meinem kleinen Garmin immer noch sehr gut bedient.

Christian
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