Moin Jens!
Ja, ok. Da es aber den Forumslader nicht gibt, bzw. da es viele Varianten gibt / gab, auch ohne Akku (z.B. den 6V Standard kann man ja auch ohne Akkus betreiben), hatte ich es so formuliert.

PS: Ich warte immer noch auf einen Generator / Nabendynamo mit echten 10 oder besser 20 Watt Nennleistung. Das man endlich alle Geräte problemlos und zeitgleich unterwegs während der Fahrt laden kann...

Also ich würde so ein Ding auf keinen Fall haben wollen. 20 Watt sind selbst bei recht guten Wirkungsgraden dann so an die 30Watt Antriebsleistung, die einem fehlen. Das merkt man schon deutlich. Selbst 20W würde ich nicht extra treten wollen. Da tät ich lieber einen Akku mitnehmen.

Hallo!

Naja, das "mehr" an aufzubringender Tretleistung könnte man ja dadurch umgehen, in dem man die Physik demokratisieren würde, bei einem anderen Produkt soll das ja schon gelungen sein...

Ob das "neueste" System immer DAS ist?
Ein Schlaufon ist doch kurz nach dem Kauf veraltet. Wenn man so ein Spielzeuch will, muss man sich irgendwann fürs kleinste Uebel entscheiden. Wenn ich rischtisch gelesen hab, hat das aktuellste Nexus zwar das neueste Android, aber den Akku nicht wechselbar.
Und die meisten Geräte funktionieren vielleicht auch noch nach 3+ Jahren, aber welches System ist dann aktuell, 6.4, ...?
Jedes neue System wird mehr Ressourcen fressen (so dass ein Update nicht immer möglich ist), wird natürlich auch neue Fietschurs bieten, von denen einige wenige durchaus nützlich sein könnten. Wer dann nicht widerstehen kann .... (is ja gewollt)

So sehr ich den Wunsch nach dem perfekten "Alles-in-einem"-Gerät nachvollziehen kann, aber so ein reines GPS-Gerät hat schon auch seine Vorteile. Es gibt keinen prinzipiellen Software-Update-Zwang, weil es praktisch keine relevanten Sicherheitslücken hat. Und wenn die aufgespielte Software zum Kaufzeitpunkt funktioniert, dann wird sie das prinzipiell auch fünf Jahre später noch tun. Und auch Mignon-Akkus wird es noch lange geben. Mein Garmin Dakota 20 ist jetzt über vier Jahre alt und funktioniert trotz zweimaligem gravitations-bedingtem Kontakt mit dem Asphalt immer noch.

Mit der Flexibilität eines Taschencomputers kommt halt ein ganzer Rattenschwanz an Problemen mit, wovon der Stromhunger mittlerweile sogar eins der eher leicht zu lösenden ist.

Christian

ich hab grad ein komplett totes Xcover2 durch einbau eines neuen Displays und eines neuen Digitizers wiederbelebt. Über die Nutzung kann ich noch nicht viel sagen. Was die Verarbeitungsqualität und die Wartungsfreundlichkeit angeht, war ich recht begeistert. Das Teil lässt sich recht gut zerlegen. Mechanisch wirkt es sehr robust und scheint den Namen Outdoor...wirklich zu verdienen.
Ich hab ein Galaxy S2 im Alltag und finde das absolut ausreichend. Das Xcover2 scheint mir da nicht schlechter zu sein. Für den Neupreis von aktuell unter 200eur ein fairer Gegenwert.

:job

Und ist das bei einem Smartphone anders, wenn Du es nur als Navi benutzt?

Nein. Aber ich habe den leisen Verdacht, dass der Anteil der Smartphonebesitzer, die ihr Gerät ausschließlich als Navi nutzen, sehr niedrig ist.

Christian

Hallo!

Ja, leider. Um viele (kleine) Updates kommt man kaum herum, es sei denn, man deaktiviert den Datenzugang bzw. den Zugang zum Internet. Manche Funktionen funktionieren ohne Updates nicht mehr, oder nicht mehr so richtig.
Auch enthalten viele Updates sicherheitsrelevante Verbesserungen,vergleichbar in etwa mit dem Verzicht auf eine Auffrischungsimpfung z.B. für Tetanus.

Bei den klassischen (Outdoor-)GPS-Geräten sind die Updates zwar auch oft sinnvoll, es kann auch sein, das neuere Karten nicht mehr richtig funktionieren, oder ein vorhandener Fehler halt nicht beseitigt wird. Auch sind veraltete Karten (>3 J.), speziell in Ballungsräumen, nicht mehr wirklich gut nutzbar, da sich hier vieles verändert hat.
Bei den OSM-Karten ist es noch gravierender, 3 Jahre alte Karten enthalten vielfach nur einen Bruchteil der heutigen Karten der gleichen Stelle.

Einerseits will man was wirklich gutes haben, andererseits darf es nix kosten, keine laufenden Kosten verursachen, absolut robust und wasserdicht sein, keinerlei Energie benötigen, absolut einfach bedienbar und für jede(n) intuitiv verständlich sein...
Inwieweit man da bereit ist, einen Kompromiss einzugehen, muss jeder für sich ausmachen!
Die eierlegendeallezufriedenstellende Wollmilchsau wird es auch in Zukunft nicht geben!
Auch ist der Trend zu mehr Multimediatechnik, auch outdoors, nicht mehr aufzuhalten.
Einerseits sicher auch leider, andererseits kann es auch so manche Dinge erleichtern!

Bis das die Softwaregestalter es begreifen, etwas so verständlich zu gestalten, zu programmieren, werden auch noch einige Jahre vergehen... Bis dahin werden hier sicher dazu auch noch mehrere Tausend Themen und Beiträge geschrieben...

Das ist aber auch der Fluch dieser Geräte. Da die (zumindest die von Garmin) schon von Beginn an mehr schlecht als recht funktionieren wird das im Laufe der Zeit auch nicht besser (bei meinen Garmins wars immer so, dass bei jedem Software-Update irgendwas nicht mehr ging, was vorher noch funktioniert hat - die Gesamtzahl der relevanten Fehler ist stets etwa gleich geblieben. Die Geräte selbst sind auch oft extrem langsam, was man speziell beim Routen in dicht besiedelten Gegenden schon deutlich merkt.

Bei mir ist genau das Problem, dass die Garmins alle mit Bananensoftware ausgeliefert werden die nie wirklich besser wird der Grund warum ich mich nach einem Smartphone umsehe. Da kann man wenigstens die Software wechseln, wenn vom Hersteller nix gescheites mehr nachkommt.

Welche Geräte ha(tte)st du und um welche relevanten Fehler geht es da beispielsweise? Dass etwas mit einem Update nicht mehr ging, habe ich bei meinem Dakota glaube ich erst einmal bemerkt, da gab's dann aber drei Tage später gleich das nächste Update. Was ist tatsächlich komisch finde, ist die fehlende Möglichkeit, den Gesamtkilometerstand zurücksetzen zu können, aber das ist nur eine Kleinigkeit, die sich durch Ausblenden des Datenfeldes beheben lässt.


Dafür bekommt man halt auch eine bessere Akkulaufzeit.


Dass man neue Garmin-Geräte erst nach etwa einem Jahr kaufen sollte ist wirklich der große Kritikpunkt an dieser Firma.


Ich möchte hier jetzt nicht allzu sehr in Details abtauchen, aber ich habe mir mal Osmand und OruxMaps auf meinem Android-Tablet ein bisschen ausprobiert. Seitdem weiß ich mein Garmin-Gerät wieder mehr zu schätzen. Der pure Funktionsumfang ist halt nicht alles, man möchte es vielleicht auch mal bedienen können. Und wenn Osmand schon bei so elementaren Funktionen wie "Karte darstellen" patzt, dann wird mein Vertrauen in die Software schon arg strapaziert...

Christian

Witzbold,

Als Software Entwickler kaufe ich niemals das Neueste (Egal von welcher Firma), sofern Software/Firmware beteiligt ist. Ich erleb ja jeden Tag was da an Korrekturen in der Anfangszeit nötig ist.

Wer sich am Bananen reifen beteiligen will macht das meines Erachtens als Hobby. Bei bleeding edge gibts halt auch ab und zu blutige Nasen.

Gruß
Detlef

Edge 305, Edge 705 und Vista HCx (wobei ich den Vista nicht oft benutzt habe). Die Updates vom Edge waren durchgehend ein Graus, die Geräte haben bis zum Ende des Supportzeitraums nie zufriedenstellend funktioniert. Abstürze mit OSM Karten waren an der Tagesordnung, nach einem Update ging der Höhenmesser nicht mehr, was erst mit dem nächsten Update behoben war, danach ging wieder irgendwas anderes nicht mehr. Ein neues Edge werde ich mir sicher nicht mehr zulegen.

Vor allem fürs Autorouting haben die Geräte starke Defizite. Die Prozessoren sind zu langsam, die Displayauflösung zu gering zur Orientierung und beim Neuberechnen hat man ständig mitten dort im Display wo man fährt die Meldung im Gesicht "Ich berechne neu" - sodass man nix mehr sieht.


Mir tut es in vielen Fällen schon das Fahrradrouting von google Maps. Zum Tracknachfahren kenne ich noch nix, aber dafür gibs ja XCode und Eclipse.

Ok, unter diesen Umständen kann ich deine Abneigung verstehen. Das Dakota ist da offenbar deutlich gutmütiger.


Die Meldung steht beim Dakota am oberen Rand...


Reizt mich zwar auch schon länger, aber ich will mich nicht auch noch in meiner Freizeit mit meiner eigenen Software herumschlagen...

Christian

Ich benutze das seit Mitte 2011. Anfangs war es kryptisch, aber mittlerweile halte ich es für ein gutes, ausgereiftes Produkt, gerade in der Kartendarstellung. Was stellt es denn bei Dir nicht dar? PS: Diesen Detailreichtung möchte ich auf dem Garmin auch mal gerne sehen.

siehe http://www.tabestan.de/miscPics/karteDD.png

Bitte keine fremden Bilder posten, insb. keine Kartenausschnitte. Siehe auch hier

Sorry, ja ich weiß, Ihr könnts nicht prüfen, aber es war eine OSM-Karte auf einer GPL-App, da sollte keiner eine Rechnung schicken, nichts für ungut also.

Oft sehe ich, dass Straßen und Wege fehlen. Die werden einfach nicht gezeichnet. Erst wenn ich rein oder rauszoome werden sie manchmal sichtbar. Manchmal erscheinen Straßen auch unterbrochen, weil ein Teilstück offenbar eine andere Wegekategorie hat und sich die Entscheidung, was wann gezeichnet wird, davon abhängt. Da hilft es dann auch nicht, ein paar Sekunden zu warten - die Straßen kommen nicht. Wenn ich mich in unbekannter Gegend nicht auf die Kartenanzeige verlassen kann, ohne vorsichtshalber ständig hin- und her zu zoomen, dann bringt mir der beste Detailreichtum nichts. Und ich rede hier von den Osmand-OSM-Karten. Allerdings wundert es mich schon, dass solche Fehler noch nicht behoben sein sollten. Ich verwende es auf einem Nexus 7.

Dann bekomme ich im Kartenansichtsmodus Hinweise zur Überschreitung der erlaubten Höchstgeschwindigkeit, obwohl ich die Funktion ausgeschaltet habe und mich noch nicht einmal auf der entsprechenden Straße befinde. Und bei der Fußgängernavigation wird mir ab und an der Spurassistent angezeigt...


Okay, wir vergleichen dann auch mal die Akkulaufzeiten... Aber im Ernst: Mein Dakota nutze ich nur ganz selten für einen Überblick, denn sonst hätte ich gleich ein Oregon gekauft. Der Hauptzweck ist bei mir, mich auf einer vorbereiteten Route entlang oder per Autorouting irgendwo hinzuführen. Da brauche ich die Anzeige der unmittelbaren Umgebung und keinen Detailreichtum im Umkreis von 2 km. Es ist halt immer die Frage, welche Anforderungen das Gerät erfüllen soll.

Christian

Die Details müssen vom Zoomlevel abhängen, sonst wäre beim großen Maßstäben ja irgendwann alles überfrachtet. Mit der zusätzlichen Skalierung der neuesten Version und Auswahl der Darstellung hast Du aber mannigfaltig Möglichkeiten, damit zu spielen. Was die Akkulaufzeiten betrifft - dafür gibt es einen Lader, auch wenn der wahrscheinlich am Nexus7 nicht viel hilft. Zum Rest Deiner Problem kann ich nichts sagen, aber vielleicht probierst Du einfach mal eine aktuelle Testversion aus:

http://download.osmand.net/latest-night-build/OsmAnd-nightly.apk

Ich wollte darauf hinaus, dass ein Garmin auch mindestens einen Tag mit einem Satz Akkus hält, da brauche ich während der Fahrt überhaupt keine zusätzliche Stromversorgung.


Danke für den Hinweis, aber ich will mein Garmin doch gar nicht ersetzen. Osmand habe ich nur deshalb mal ausprobiert, um zu sehen, wie weit man auf Android derzeit ist und ob ich da etwas bekomme, was deutlich besser ist als bei Garmin. Derzeit lautet mein Favorit immer noch Garmin, daher habe ich im Moment eigentlich keinen Grund, mich großartig in Osmand einzuarbeiten.

Ich will damit ja auch nur ausdrücken, dass man ein "klassisches" GPS trotzdem sinnvoll auf der Radreise einsetzen kann und dass diese Geräte nicht automatisch unnütz werden, nur weil es jetzt Smartphones mit hochauflösendem Display gibt, die auf den ersten Blick "besser" sind als reine GPS-Geräte. Der Neueinsteiger, der vor der Entscheidung "Smartphone oder GPS" steht, denkt vielleicht, dass ein aktuelles Smartphone in allen Belangen besser ist als so ein olles Garmin-Guckloch, übersieht aber zahlreiche Punkte, die erst im harten Reise-Alltag zum tragen kommen. Ein stromhungriges Smartphone erfordert fast immer eine externe Stromversorgung für eine Tagestour, ein GPS braucht das idR nicht. Nur wenige Smartphones sind von Haus aus spritzwasserdicht (und sind sie das auch mit eingestecktem Stromkabel noch?) oder halbwegs robust, bei GPS-Geräten ist das normalerweise Standard. Und das sind halt Dinge, die auf einer Radreise manchmal mehr zählen als die Pixelzahl.

Und man kann speziell über Garmin sagen was man will, aber bei denen merkt man das jahrelange Know-How im Bereich Navigation und Kartenanzeige. Die originalen Garmin-Karten empfinde ich nahe an der Perfektion, was die grafische Darstellung (Kontraste, Farbwahl, etc) und den Informationsgehalt bei der jeweiligen Zoomstufe betrifft. Und einige OSM-Varianten kommen da schon recht gut hin (ich verwende derzeit die "Freizeitkarte"). Da müssen "Neueinsteiger" wie Osmand erst noch hinkommen (oder bekommt man mit der Bezahl-Version von Osmand auch andere Renderer oder andere Karten als die nackten OSM?). Displaygröße, Rechenleistung und die Länge der Featureliste allein machen halt noch keinen Sommer.

Nebenbemerkung: Je nach Art der Tour/Reise könnte ich mir eher vorstellen, unterwegs beides zu verwenden: Ein hochauflösendes Tablet als Papierkartenersatz zur Planung und Routenerstellung im Zelt/Restaurant/Hotel. Die Routen oder Tracks werden dann auf das GPS geladen und dort stromsparend und wasserdicht während der Fahrt angezeigt. Da ich während der Reise aber selten großartig um- oder neuplane, bin ich - ich wiederhole mich - mit meinem kleinen Garmin immer noch sehr gut bedient.

Christian