Hallo

Um mal auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen.
Wir haben bei den Winterradtouren das Schwitzen auch nie ganz vermeiden können, es war daher ganz wichtig die Pausen kurz zu halten und bei Ankunft an der Zeltstelle gleich mit dem Aufbau und "einrichten" zu beginnen. Meisst ist man in der Zeit zumindest die erste Lage trocken geworden und wir haben dann natürlich die Daunenjacke noch drüber gezogen. Auch sind wir inzwischen mit VBL an den Füßen bei längeren Touren unterwegs.

An Anstiegen haben wir oft geschoben, um auch die Füße mal besser zu durchbluten und zu starkes Schwitzen zu vermeiden.

Jakob

Eben.

Auch heute noch muss sich der Mensch den klimatischen Bedingungen unterordnen, auch wenn das Manchem schwer fällt.

Die feuchte Kälte im maritimen Klima Mitteleuropas ist schwerer zu ertragen als die trockene kontinentale Kälte. Sportarten wie Radeln, bei denen die Extremitäten wenig bewegt werden, sind bei Kälte ungünstiger als zum Beispiel Skilanglauf. Beim Radeln ist außerdem durch die höhere Geschwindigkeit der Windchill-Effekt groß.

Starke Anstrengungen bei großer Kälte führen nicht nur zum Schwitzen, sie überbeanspruchen auch die Bronchien; Asthma oder Lungenentzündung können die Folge sein. und Mancher schwitzt stärker am Kopf, der Nächste stärker am Rumpf.

Jeder sollte seine körperlichen Grenzen bei extremen Klima akzeptieren; dasd ilt auch für große Hitze. Mit Bekleidungstechnik sind diese Grenzen nur bedingt zu verschieben.

Stimmt.
Zusätzliches Problem beim Winterradeln sind die bergabstrecken, auf denen die Abkühlung maximal und die Anstrengung minimal ist.

Das ist aber wirklich nur bei extremer Kälte ein Problem. Dürfte so bei -20° kritisch werden.
Lungenentzündung bekommt man eher von allen möglichen anderen Umständen.

Und wie. Ich bin nicht allzu kälteempfindlich: Bergauf bei 0Grad reichen mir ein kurze Hose und Knielinge sowie ein Langarmtrikot und eine Windjacke, keine Handschuhe, keine Helmmütze. Bergab sehe ich aus wie das Michelinmännchen inkl. langer Hose zum drüberziehen, dicker Fliesjacke, Winterhandschuhe und Sturmhaube. Am liebsten würde ich bergab einfach weglassen, wenn das hochfahren nicht so viel Spaß machen würde

Auch wenn´s nervt: wenn man eine sehr bergige Strecke hat immer vor dem Berg Schichten ausziehen und oben wieder anziehen. Nichts ist schlimmer als mit nassgeschwitzten Klamotten wieder bergab im Wind fahren zu müssen.

Kenne ich gut.
Bei meiner kurzen Trainingsrunde habe ich nur einen Berg. Da nehme ich mir in meiner Carradice ein zusätzliches Unterhemd, Buff und ein kleines Handtuch mit. Oben trockne ich mich dann ab und ziehe das trockene Unterhemd und den Buff an. Fühlt sich bergab herrlich warm an.
Bei mehreren Bergen hintereinander funktioniert das natürlich nicht mehr.
Viele Grüße
Armin

Was habt ihr alle für Berge? Ich hab gerade meine kleinste Trainingsrunde angeschaut, da sind im Extremfall 9 Minuten Abfahrt mit 40 bis 60km/h im Anschluss an 14 Minuten Kletterarbeit. Beim Rauffahren die Jacke auf, beim Runterfahren die Jacke zu und alles ist gut.

Schwarzwald, die Ansteige haben um die 800-1000hm am Stück.

Nagut, da kann ich hier im Mühlviertel nur mit 300m am Stück mithalten. Das reicht mir dann aber auch schon wieder

Das kann man dadurch lösen, dass man im Winter nur Abfahrten fährt, die man sich eigentlich nicht runtertraut. Erstens fährt man dann entsprechend langsam, zweitens wird einem vor lauter Angstschweiß nicht kalt.

Ernsthaft: eine wirklich lange Abfahrt auf der Straße würde ich im Winter wenn möglich meiden und statt dessen eher einen Waldweg nehmen.

Martina

das dürfte eins dere ganz wenigen Probleme sein, die im Winter kleidungsmäßig auftreten könnten. Ansonsten verstehe ich die ganze Diskussion hier nicht. Keine Jahreszeit bereitet weniger Schwitz- und Feuchtigkeitsprobleme als der Winter.

Ich denke, man kann (nicht nur) nach der Diskussion hier festhalten, dass das individuell sehr unterschiedlich ist oder empfunden wird. Ein Wildcamper sieht das sicher anders als ein Wellnesshotelübernachter. Und ich sehe es anders als du.
Gruß
Uli, dem Radfahren im Winter absolut keinen Spaß macht

Der Witz war jetzt beinah gut.

Wenn ich mir hier so einige Beiträge durchlese, habe ich den Eindruck, dass einige noch keine mehrtätige Tour im Minusbereich gemacht haben. Natürlich KANN man auch im Winter schwitzen, aber man SOLL nicht schwitzen. Also fährt man doch so und kleidet sich so, dass man eben möglichst wenig schwitzt. Wie Jacob richtig sagte: Man schiebt dann eben mal, damit die Füße warm werden und man sich nicht so aufheizt.

Ich kann den Satz bestätigen, dass man im Winter weniger Schwitz- und Feuchtigkeitsprobleme als im Sommer hat. Vorausgesetzt, man hat keine krankhafte Schweißüberproduktion, natürlich. Es ist einfach, im Winter mit der Kleidung das Schwitzen zu regulieren. Der eine schwört dabei auf Kufa, der andere auf Merino. Ich bin nach vielen Experimenten bei Kufa gelandet + Softshell + Windbreaker + Regenjacke mit Primaloft Innenjacke. Nichts gegen Merino, ich finde Merino beim Schneeschuhlaufen oder bei einer Winterwandertour perfekt, aber beim Radfahren kühle ich damit stärker aus und schwitze schneller, weshalb ich Merino nur als Nachtwäsche nutze.

Was man macht, ist immer die Summe vieler Erfahrungen und Probetouren. Nur mit Theorie kommt man im Winter nicht weiter, da braucht es praktische Erfahrungen. Sonst ist man schnell im Grenzbereich. Wer meint, mehrtätig bei Wintertouren so fahren zu können, wie im Sommer, muss umdenken. Wie StephanBehrendt richtig geschrieben hat: Die Leute sind / waren langsamer unterwegs. Wegen der Atemwege, weil tiefe Minustemperaturen schläfrig machen, weil es ja nach Reisemonat viel länger dunkel ist und sich der Körper nach Ruhe sehnt. Letztlich kommt es auch noch darauf an, ob man in Skandinavien bei trockener Kälte mit Grenztemperaturen oder im norddeutschen Flachland um den Gefrierpunkt auf geräumter Straße radelt.

Edit: Ich gehe natürlich von Zeltübernachtung aus. Wer sowieso abends im Hotelzimmer Platz nimmt, kann anders planen....

Du meinst "Ich kann den Satz bestätigen, dass ich im Winter weniger Schwitz- und Feuchtigkeitsprobleme als im Sommer habe.", oder? Davon abgesehen ist das - wie eben schon erwähnt - für mich schwer nachvollziehbar. Im Sommer schwitze ich - aber wo ist das Problem? Das erfordert - wenn überhaupt - nur wenige, sehr einfach beherrschbare Konsequenzen. Das sieht im Winter aber anders aus. Vielleicht schwitzen manche weniger / seltener - aber wennn sie schwitzen, sind die Probleme nicht mehr klein und einfach, das sollte unbestritten sein, oder?
(Oder haben wir die ganze Zeit nur ein Problem mit Begrifflichkeiten?)
Gruß
Uli

Sehe ich genauso. Im Sommer ist das einfach. Im Winter ist die Gratwanderung zwischen "zu warm und ich schwitze" und "zu kalt und ich friere" ziemlich eng. Das geht sogar so weit, dass manche Touren ohne ständiges Umziehen kaum noch zu fahren sind.

Bestes Beispiel war diese Forumstour. Es waren kurz über 0°C, sehr hohe Luftfeuchte und ziemlicher Wind. Auf den flachen Asphaltstücken war es flach, wenig anstrengend und sehr windig. Das hat total ausgekühlt. Auf den Waldpassagen war es hügelig, der Untergund buckelig, demzfolge anstrengend und da hat der Wind gefehlt. Hier sind wir alle sehr schnell ins Schwitzen gekommen. Was auf den folgenden Asphaltstücken ziemlicher Mist gewesen ist.

Im Sommer habe ich solche Probleme eigentlich nicht (okay, auf einer langen Abfahrt vielleicht eine Windjacke überziehen).

Gruß
Thoralf

Angstschweiß ist kalt!

Ich gehe auch von Zelttouren mit dem Rad aus, aber eben mit dem Rad - und keine Schneewinterwandertouren.
Wenn ich immer langsam machen muss oder schieben muss, damit ich nicht schwitze, kann ich das Rad gleich zu Hause lassen.

Für Hotelübernachter mag das stimmen, wer Wildcamping bevorzugt, der möchte sich nicht tagsüber kaputtschwitzen, da Waschen oft nicht möglich ist.

Wenn man ab und zu schiebt ist es doch keine Wanderung....schwitzen lässt sich ja gar nicht zu 100% vermeiden, es geht nur um die Minimierung. Hätten wir bei den WinterRadtouren in Lappland bei -20°C uns bergauf zu sehr angestrengt hätten wir danach soviel Feuchtigkeit in der Kleidung gehabt, dass schnell die Kleidung zum Eispanzer geworden wäre. Anschließend noch Zelten wären dann nicht möglich gewesen.

Aus meiner Erfahrung ist das Verhalten bei Radreisen im Winter nach/vor dem Radfahren genauso wichtig. Wenn man ankommt muss man in Bewegung bleiben und am besten nach und nach wärmere Kleidung anlegen. Nach einiger Zeit ist dann auch die erste Schicht am Körper getrocknet.

Jakob

3-4 (trockene) Wechselgarnituren mitzuführen geht eben nicht.
- und dann bleibt eben das grundsätzliche und eigentliche Problem dieses Themas:
wie bekomm' ich die restlichen Schichten trocken?

Ich weiß ja nicht, wie du Sommer definierst. Ich habe natürlich in den Übergangszeiten, aber auch im Hochsommer (auf der Nordhalkugel!) schon ziemlich alle Wettersituationen erlebt - bis ins Winterliche hinein. Und zwar auch nicht mal für ein paar Stunden, sondern zuweilen tagelang - nicht nur Alpen, auch Nordspanien. Das hatte auch Folgen - z.B. Erkältung (und nicht gerade harmlos). Probleme tauchen aber auch bei Wärme auf. Wärme schließt Regen nicht aus und die richtige Kleidung bei Regen zu finden, und gleichzeitig bei recht warmer Luft bergauf zu fahren, ist sicherlich nicht einfach. Bergab auch nicht.

Das Wärme/Kälte-Management ist im Sommer schwieriger als im Winter, weil die Situationen unterschiedlicher sind - sofern man nicht andauernd mediterranes Sonnenwetter hat. Die kühlen Morgen- und Abendstunden können auch an schönen Sommertagen zur großen Herausforderung werden. Nur ein Beispiel unter vielen: Auf meiner Alpentour 2009 hatte ich am Lago d'Orta/Lago Maggiore schwüle Sommerhitze über 30 °C. Am nächsten Tag schaffte das Thermometer in Ascona soeben mal auf 14 °C, sonst war es noch kühler. Am nächsten Tag gab es kaltes und nasskaltes Wetter mit Überfahrt des Lukmanierpasses bei 2-8 °C, mit Windchilleffekt unter Null. Bei Starkwind und langen Regenphasen.

Fahre ich zu einer richtigen Winterzeit, habe ich weniger Probleme, die Kleiderauswahl zu treffen, weil ich die Sommertage nicht einplanen muss. Kleiderexperimente machen da wenig Sinn, weil du auch mit dünnerer Kleidung bergauf ohne großes Schwitzen dich gefährlich erkälten kannst, weil du die niedrigen Temperaturen unterschätzt. Also weniger mit den Klamotten experimentieren und stattdessen Bewegungsablauf anpassen. Die Anpassung vermeidet ja nicht nur übergebührliches Schwitzen, sondern auch übergebührliche viel kalte Luft einzuatmen, die wiederum Erkältung verursacht. Für mich ist Winterradfahren deswegen auch großer Mist, weil ich weiß, dass ich mich anpassen muss und daher Strecken vermeiden sollte, die ich eigentlich fahren würde.

manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Meinungen (meines wissens sind die immer subjektiv) verpönt sind, selbst wenn sie mit dem persönlichen Fürwort "ich" als solche gekennzeichnet sind.

Warum? - Einigermaßen durchdacht fahrend werden nur die untersten Schichten feucht. Wenn nicht gerade mit eunem Brustbeutel auf Radreise gehst, sollte 3-4 Unterschichten transportabel sein. Wenn man allerdings eine Bibliothek mitschleppt, weil einem 5 lange Abendstunden auf den Kopf fallen, ist natürlich kein Platz mehr da.

Naja, jetzt bleiben wir mal bei der Praxis: da hab ich Zelt, Schlafsack, Kocher, Kochzeugs, Essen, Reparaturzeugs etc.pp. und Kleidung dabei.
Beim Besten Willen, aber Platz für eine 3 oder 4fache Kleiderausführung ist da wirklich nicht.
Zudem, bislang hab' ich wirklich noch keinen Radler gesehen, der durchs Radeln nicht durchgeschwitzte, nasse oder feuchte Kleider bekommt... (egal zu welcher Jahreszeit, ausser man ist nur in der Ebene oder mit dem pedelec unterwegs).