Hallo Forum,
ich bin mit meinem guten Freund drei Wochen durch die Türkei gefahren. Dabei hatten wir zwei Schwachpunkte in der Ausrüstung. Für die nächste Tour, die auch in die Türkei gehen soll wird sich mein Kumpel um den Kocher kümmern und ich will mich um die Stromversorgung unserer beiden Handys kümmern.

Wir haben beide maximal den Anspruch auf eine Ladung pro Handy pro Tag. Das sind bei unseren Handys mit 3,7V/1300mA etwa 5W mal zwei Handys komme ich auf etwa 10W, die ich täglich brauche.

Ich habe hier im Forum bereits die Suche bemüht und einige Diskussionen gefunden, die mich aber leider nur weiter verunsichert haben.

Mein Plan war es, ein 6,5W Solarpannel auf die Radtasche zu befestigen und damit tagsüber eine Powerbank zu laden. Durch die hier im Forum gelesenen Diskussionen bin ich skeptisch geworden, ob ich tagsüber genug strom sammeln kann, um unseren täglichen Bedarf zu decken.

Alternative wäre sicherlich der Forumslader. Leider kann ich kein SMD Löten und habe auch keinen Nabendynamo und damit auch keine Vorstellung, wieviel mehr Leistung ich treten müßte.
Hat jemand mit Sorar und oder dem Forumslader Erfahrungen?
Würde mich sehr über eure Meinung freuen,
Grüße, Micha

Hallo Micha,

da fehlt eine Einheit: 3,7V/1300mAh etwa 5Wh mal zwei Handys komme ich auf etwa 10Wh. 1Watt mal 10h oder 10 Watt mal 1h.

Das sollte das Panel schon schaffen. Kauf dir am besten gleich eine Powerbank mit Solar. Dann hast das Problem mit dem ungleichen Ladestrom und der Ladeelektronik umgangen.

MfG
kibotu

Hallo,
klar Watt/Stunden. Sorry!!!

Ich hatte vor, mir ein 6,5W Pannel zu kaufen und eine Powerbank. Also Speziell diese Pannel:

http://www.wattgeizer.com/products/de/Solar-Ladegeraete/SUNLOAD-Solarclaw-Solarmodul-65-Watt.html

und dazu diese Powerbank:

http://www.wattgeizer.com/products/de/Po...Ladegeraet.html

Die Frage ist nur, ob ich den Bedarf auch decken kann, wenn ich das Solarmodul nur über die Taschen befestige und nicht gegen die Sonne ausrichte?

Natürlich könnte man in der Mittagspause das Modul in die Sonne stellen, aber Tagsüber fährt man ja normalerweise.

Hallo,

der Forumslader ist ein schönes Projekt für den Winter. Löten sollte man eh können :-) kann also nicht schaden das zu lernen.

Vor meiner Sommertour hatte ich keine Zeit und habe mir den Minimallader gebrutzelt. Hat super seinen Dienst getan und würde euren Zweck auch erfüllen. Ist aber eine Notlösung.

beste Grüße

Philipp

Bei dem Preis würde ich auch aufs Handy verzichten...

Wie gesagt: 1300mAh ist nicht viel. Ich hab mir mal mit biegsamen Solarzellen ein "Ladegerät" für NiMH gebaut. Ging richtig gut. LiPo sind dafür noch besser geeignet, da du nur eine Maximalspannung nicht überschreiten darfts. NiMH waren schon schwieriger zu laden, da ein unkonstanter Ladestrom die Delta-Peak Erkennung stört. Habe es über Temperaturerkennung gelöst. Die Zellen wurde immer voll (und heiß...).

Ich würde bei so geringen Anforderungen erst mal mit einer Solar-Powerbank probieren.

MfG
kibotu

Hallo,
vielen Dank für eure Antworten. Ich hab mal vor 20 Jahren eine Lehre als Systemelektroniker gemacht. Aber SMD Löten ist doch etwas anderes.
Ich hab genau das Solarmodul und die Powerbank angegeben, weil ich mir die bereits beim Händler angesehen habe und ich mit der Powerbank auch mal bei schlechtem Wetter drei Tage überbrücken kann.
Die beiden Handys werden zur Navigation und um Bilder zu machen eingesetzt. Natürlich sind nicht immer beide Handys an, aber ich wollte mit diesem Bedarf rechnen.

Die Frage ist, ob ich wohl diese 10 Wh am Tag sammeln kann, um die Handys abends aufzuladen?

Na 10Wh sind ja erstmal nicht viel!
Die alte version des Forumsladers hat kein SMD Link Die neue aber auch nicht, weis also nicht so genau was da dein Problem ist! neue Version

Bei 5V und 1A haste nach 2h Radeln deine 10Wh zusammen. sollte auf ner Radtour ja kein Problem sein!

Wiegt viel weniger! Kostet viel weniger! sieht aber auf den Fotos dann nicht ganz so toll aus. So ein Solarpannel macht halt was her.

aber wei du willst.

beste Grüße

Hallo Goerdy,
ich hatte auf der Seite des Forumladers nur die Automatikversion gesehen. Der Nachbau nach deinem Link wird wohl kein Problem sein. Vielen Dank für den Link.

Eigentlich geht es nicht nach dem Aussehen. Ein funktionierendes System, welches ich nicht immer erst auf die Taschen befestigen muß wäre mir lieber.
Ich hatte aber noch nie einen Nabendynamo. Irgendwo muß ja nun die Energie herkommen. Wieviel merke ich von der zusätzlichen Belastung?

ich merk nix. Es soll Leute geben die da was merken. Prinzessin auf der Erbse halt.

Gruß
Detlef

10Wh sollte kein Problem sein.

MfG
kibotu

Bist Du sicher, dass 10 Wh Energiebedarf ausreichen, wenn Smartphone-GPS-Navigation im Dauerbetrieb läuft?

Ob der verlinkte Solarlader auf der geplanten Route ausreicht für 10 Wh, kann Dir leider niemand beantworten, der nicht mit diesem Modell unter gleichen Bedingungen gearbeitet hat. Wie so oft, geizt der Hersteller mit brauchbaren Daten. Die Leistungsangabe bezieht sich auf eine Sonneneinstrahlung von 1000 W/m², also volle Sonne am Äquator, Solarzelle optimal ausgerichtet und - laut Datenblatt - 3-4 Stunden "vorbelichtet". Welche Leistung diese CIGS-Zellen unter Praxisbedingungen, insbesondere geringerer Sonneneinstrahlung und Teilabschattung - erbringen, ist nicht bekannt.
Leistungseinbrüche von 50% und mehr wären - je nach Solarzellen-Bauart - nicht ungewöhnlich. Wirkungsgradverluste durch Umladen vom Zusatzakku zum Telefonakku kommen dazu.
Ein anderer Hersteller nennt für CIGS-Solarzellen die Eigenschaft "nicht abschattungstolerant" und "wenig Leistung bei Bewölkung". Das wären aber genau die Merkmale, die im Radreisebetrieb wichtig sind. Es ist unmöglich, ein ausreichend großes Solarmodul am Rad so zu befestigen, dass die gesamte Fläche beschienen wird, abgesehen vom nicht optimalen Einstrahlungswinkel.

Solar ist unkalkulierbar und potentiell unzuverlässig. Sinnvoll auf Fußwanderungen ohne Alternativen oder als Zusatzausrüstung. Ein guter Dynamolader bringt dagegen zuverlässig eine kalkulierbare Leistung, solange man radelt. Einen spürbaren Mehraufwand an Tretleistung gibt es im Radreisebetrieb nicht.

Das sind Antworten, mit denen ich was anfangen kann. Vielen Dank !

Wir haben auf der letzten Tour nur mit unseren Sony Ericson Xperia Active navigiert. Da reichte eine Akkuladung für einen Tag. Wir verwendeten den Flugmodus und eine App, die Locus heißt. Wenn man das Handy dabei aus dem Standby holt, dann schaltet sich immer erst das GPS ein und nach 20 Sekunden erschien erst der Ort in der Karte.

Für uns absolut ausreichend. Abends haben wir dann immer noch das Wetter abgerufen und eine kurze Mail nach Hause gesendet.

Trotzdem werde ich meine Absicht ein Solarmodul zu verwenden verwerfen. Der Dynamo ist besser zu kalkulieren und wenn ich keinen nennenswerten Unterschied merke, dann freue ich mich natürlich.

Noch einmal vielen Dank für die Aussagekräftigen Antworten.

Selbst mit den preiswerteren Dynamos von Shimano merkst Du höchstens was bei Geschwindigkeiten jenseits von 25km/h und das auch nur, wenn Du sehr empfindlich bist.

Sach ich doch, mit meinem Son merk ic auch zw 35 und 45 nix

Detlef

Jetzt hätte ich abschließend noch eine Frage:

Ich würde mir ja einen SON 28 gönnen, aber es gibt zwei verschiedene Ausführungen. Ein mal die normale Version und dann die Version SON 28 Deluxe.

Unterschied soll wahl das Gewicht sein und der Wirkungsgrad. Soll ich den Deluxe nehmen?

Nimm den normalen, der erzeugt mehr Strom. Wenn man Geräte laden will ist der besser.

Gruß
Detlef

Zunächst sollte der Nabendynamo passend zu Laufradgröße, Bremsentyp und Speichenlochzahl gewählt werden. Der Rest ist eine Glaubensfrage, weil die Unterschiede gering ausfallen (Gewicht, Wirkungsgrad). Im Falle eines Lagerschadens (bei mir nach ca. 30.000 km) kann der alte SON als komplettes Laufrad zum Service, der SONdelux muss ausgespeicht werden, was Mehrkosten verursacht. Ich rate auch zum alten Standard-SON, weil die geringfügige Gewichtseinsparung und angeblich 1 W weniger Verlustleistung am Reiserad keine Rolle spielen.

Hast recht, Detlef! Genaugenommen fallen mir dazu keine Prinzessinnen, sondern nur Prinzen auf der Erbse ein
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Ich möchte nicht werben- nur zur Richtigstellung. Auch bei den Automatikversionen musst Du kein Stück SMD-Löten. Bitte mal die Aufbauanleitung ansehen- die Automatiklader sind bereits fertig SMD-gelötet und überprüft, es bleibt etwas konventionelle Lötarbeit an der fertig SMD-gelöteten Platine.
Aber auch die "alte" Version ist bewährt und zuverlässig- macht aber beim Aufbau deutlich mehr Arbeit.

Ganz viele Grüße und immer schöne Touren wünscht
Jens.

Oh, ich bin ein (verzauberter?) Prinz. Nun habe ich aber auch einen SON 28 in ein 16“ Laufrad eingebaut. Damit merkt man schon einen Unterschied, wenn das Ladegerät eingeschaltet ist, bekommt aber auch eine deutlich höhere Leistung. Insgesamt ist das zum Radfahren aber eine bessere Lösung als Solar (habe ich auch und funktioniert beim Wandern oder ähnlichen Aktivitäten auch noch).

Olaf

Nur der Son Delux muss ausgespeicht werden, Die Standard version MW nicht.

Gruß
Detlef

Ok, dann nehme ich die normale Version und werde mir den Forumslader aufbauen.
Ich habe jetzt mal etwas auf der Seite vom Forumslader gestöbert und der Aufbau scheint wirklich nicht schwer zu sein. Zusätzlich könnte ich ja auch noch größere Akkus verwenden, was für mich optimal ist.
Vielen Dank für die guten Antworten.

moin, auch wenn ich mich jetzt wieder unbeliebt mache...
der dh-3n73 von Shimano kostet nur ein viertel des son und tuts auch.
beste grüße

Die aktuelle "Standardversion" SON 28 muß m.W. auch ausgespeicht werden. Ohne ausspeichen funktioniert der Lagertausch bei der alten "Standardversion" SON 28, die in SON 28 klassik umbenannt wurde. Im Gegensatz zu z.B. Shimano hat SON leider keine eindeutigen Modellbezeichnungen.

Dieses Ansinnen kann ich nur unterstützen. Den Automatik-FL (4stufig) hab ich in Verwendung - ein tolles Rundrum-sorglos-Paket, wo wie bereits erwähnt, auch zum Aufbau kein SMD-Löten nötig ist. Den gibts ja in zwei Versionen, einer wo dir auch das Löten der Anschlüsse abgenommen wird und einer wo du das (mit nem zugegeben geschickt ruhigen Händchen, aber so tragisch ist das dann auch wieder nicht) selbst machst.
Den alten Lader kannst du, wie bereits richtig erkannt, mit Nicht-SMD-Teilen selbst zusammenlöten, eine passende (geäzte) Platine gibts auch von Jens. Vorteil des FL ist, dass du den auf deine Bedürfnisse zuschneiden kannst (z.B. Akkus nach Wunsch, Anschlusskonfektion). So ne Solarzelle wäre mir wohl zu heikel, damit bist du sehr auf gutes Wetter und auch auf eine passende Ausrichtung zur Sonne angewiesen.
Ach ja, den alten Lader gibts auch für deutlich unter 150€, die Bauteile kosten übrigens nur ~15€. Etwas teuerer sind der Schaltwandler und vor allem die Akkus. Bei einem Powerbank sind es aber letztlich auch genau die, die den Preis treiben - die Kapazitätsangaben sind in der Regel Mondwerte - das sollte man bei der Abwägung bedenken.

Ach ja zum Nady: deren elektrische Kennwerte unterscheiden sich wohl nicht sonderlich, ob Shimansko, ShutterPrecission oder SON ist eigentlich egal. (Mechanisch und preislich gibts natürlich erhebliche Unterschiede.) Einzig relevant fürs Laden ist die 3W- und nicht die leistungsreduzierten 2,4W-Versionen zu nehmen.

Wenn ich Jens damals richtig verstanden habe, ist der SON doch wohl so weit anders als Shimano und SP, dass die Lader für SON anders gebaut werden.

Gruß
Thoralf

Das ist zwar richtig (wir bauen unterschiedliche Versionen für diese Dynamos), aber das liegt mehr an unserem Optimierungswahn.
Mal grob gesagt sind die Dynamos elektrisch schon sehr dicht beieinander, auch wenn jetzt ein für Shutter bestimmter Lader am SON betrieben wird ändert das eigentlich gar nicht sooo sehr viel an der Leistungskurve.
Noch am meisten schert der SON20R bzw. Deluxe aus der Reihe, möglicherweise auch das 2.4W-Modell von SP und Shimano- die habe ich alle noch nicht ganz genau ausgemessen.... aber wie gesagt da kommt dann trotzdem viel Strom raus selbst wenn die internen Einstellungen von uns nicht das Maximum ergeben.

Ganz genau gesagt ändern wir die Umschaltfrequenzen zwischen den Stufen, aber nicht sehr erheblich.

Viele Grüße von
Jens.

Die Moeglichkeit eines komerziellen Dynamoladers kommt fuer dich nicht in Frage?

Hatte vor meiner Abreise viel zu tun, da war mir ein Loetgeraet kaufen und loeten lernen doch etwas zu viel Aufwand. Bin aber seit 3 Monaten mit permanentem Navibetrieb, kleiner Digicam, MP3-Player und einem sehr selten genutztem Smartphone ohne Steckdosenbenutzung dank so eines Geraetes unterwegs.

Tatsächlich hätte ich sogar einen KEMO über... Nicht ganz so vielseitig und leistungsstark wie die der Forumslader oder das E-Werk von Busch&Müller, aber im Preis-Leistungsverhältnis unschlagbar.

Sofern man alle 2-3 Tage einen Stromanschluss findet, würde ich einfach auf eine ordentliche Powerbank setzen. Verwende eine mit 10.000 mah und zwei Anschlüssen (2A und 1A).
Paralell dazu lade ich dann das Mobiltelefon noch auf und gut ist - zuwenig Strom hatte ich so nie dabei...

Und die Powerbank ist innerhalb von 5 Min voll? Oder lässt du die auf nem CP z.B. auf der Toilette? Mit ner Powerbank können wesentlich mehr Leute was anfangen, als mit meinem Fotospezialakku im zugehörigen Ladegerät...
Im Übrigen bin *ich* einfach nicht organisiert genug bei den Herbergen neben Zelt, Essen, Ein- und Auschecken, Duschen usw. auch noch das Laden meiner Elektronik zu planen und zu organisieren. Nachlademöglichkeiten direkt am Rad kommen mir da wesentlich eher entgegen.

Möchte nun mal meine Erfahrungen schildern, da ich sowohl NaDy- als auch Solarstrom verwende. Letzteres eigentlich nur, wenn ich auf Leihrädern im Ausland unterwegs bin und kein NaDy zur Verfügung steht. Mit beiden Versionen lässt sich locker ein Galaxy Note (2 und seit neuestem 3) mit Strom versorgen. Nutze es als GPS und abends im Zelt auch oft zum Film schauen. Für mich das beste Radreise-Smartphone übrigens.

Habe am Rad selbst eigentlich das billigste Laufrad. Per Ebay neu für 40 Euro einen Shimano DH-3N30 erstanden (der zweitbilligste NaDy) mitsamt Mavic Laufrad. Erstaunlicherweise seit 2 Jahren keine Probleme gehabt - obwohl absolutes Billigteil. Strom zapfe ich mit dem Zzing. Würde zwar mittlerweile zum Forumslader tendieren, war aber damals imho die beste Lösung ohne Selbstbaseln.

Dazu habe ich dieses Solarpanel, ist für 80 Euro mit Powerbank und 4,5 Wp das beste Preis-Leistungs-Verhältnis. Das flexible Teil hat zwar 6,5 Watt und ist etwas leichter, dafür aber auch mehr als doppelt so teuer. Auch wenn die Sonne nicht täglich scheint, liefert es genug Strom für den Dauerbetrieb des nicht gerade energiearmen Galaxy Note. Kleiner als 4,5 Watt sollte das Panel aber nicht sein. Alles andere ist Spielzeug und als Primärquelle nicht zu gebrauchen.

Die Frage Solar oder NaDy bzw. Forumslader lässt sich leicht beantworten: Auf reinen Radreisen ist der Nabendynamo klar im Vorteil, da man sowieso die meiste Zeit auf dem Rad hockt. Das Solarpanel läd besser, wenn man nicht nur Zeit auf dem Rad verbringt.