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#779138 - 13.12.11 19:12 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: hyggelig]
jörn w.
Mitglied
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Beiträge: 261
Ich habe das Garmin etrex 30 und nutze Routing sowohl mit der City Navigator als auch mit der Topo Deutschland 2010 und kann in beiden Fällen bisher nicht klagen.

Es stimmt aber auch, dass die Karten bei der Erstellung am PC und bei der Nutzung im Navi identisch sein müssen. Und auch einige Einstellungen. Aber dann passt es schon.

Gruß
Missverständliche Interpretation des obigen Beitrags geschieht allein durch die Leserin / den Leser
und ist vom Autor weder beabsichtigt noch gewollt.
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#779141 - 13.12.11 19:22 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Freundlich]
jörn w.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
Weiterhin gibt es meiner Meinung nach zu bedenken, dass ein Touchscreen im Winter mit Handschuhen oder bei Regen saumäßig zu bedienen ist. Da freut man sich über Tastenbedienung wie bei manchem Outdoornavi.

Und das Akkuproblem ist bei manchen Smartphones ein großes Problem, denn bei z.B. einem iPhone kann man keinen Akku wechseln. Und die leidigen Ansteckakkus sind auch nichts, da das Gerät damit nicht mehr in die Otterbox passt.

Also, zum telefonieren ein richtiges wetterfestes Mobiltelefon und zum navigieren ein Navigationsgerät nehmen. zwinker
Missverständliche Interpretation des obigen Beitrags geschieht allein durch die Leserin / den Leser
und ist vom Autor weder beabsichtigt noch gewollt.
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#779160 - 13.12.11 20:06 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Forum,
erst einmal meinen Dank für die vielen Antworten, Hinweise und Informationen zu meiner Frage. Ich werde mir mal einen Laden suchen und mich über ein Garmin eTrex 30 schlau machen.
Danke noch mal und eine schöne Woche noch.
MfG Frank
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Off-topic #779208 - 13.12.11 22:12 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: jörn w.]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.541
Hallo Jörn!
Zitat:
Es stimmt aber auch, dass die Karten bei der Erstellung am PC und bei der Nutzung im Navi identisch sein müssen. Und auch einige Einstellungen. Aber dann passt es schon.

Ja, grundsätzlich ist das richtig - identischer Routenverlauf am Rechner und anschließend am Gerät. Aber die Praxis sieht leider anders aus. Mal passt es, mal nicht... Bei mir kamen in >50% aller Fälle nicht identische Streckenlängen raus (beidseitig gleiche Karte und gleiche Einstellungen).
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#779292 - 14.12.11 09:51 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: mgabri]
Olibaer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 556
In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Freundlich
Die Batterielebensdauer ist eigentlich bei allen GPS-Geräten zu kurz, wenn ein großes Display vorhanden ist und GPS im Dauerbetrieb läuft. Ob der Akku nach 8 oder 16 Stunden leer ist - man muss eine Lademöglichkeit mitnehmen

16h schafft mein GPSMAP60, ein Android-Fon bzw das Eifon3 hat nach 4h fertig.

Hi,
16h+ würde ich bei meinem 60CSX sogar sagen und
dann brauch ich auch keine Lademöglichkeit sondern nur 2AA Zellen, die es überall gibt, für weitere 16h+
Ablesbarkeit aufgrund transflektivem Display ebenfalls klasse.

Die beiden wichtigen Eigenschaften
1) Geringer Stromverbrauch und 2) gute Ablesbarikeit
werden durch den Antihype erreicht.
Kein Touschscreen und geringe Pixelanzahl

Zwei Beispiele warum weniger auch mehr sein kann.
Ein Smartphone hätte mit solchen Eigenschaften auf dem Mark verloren.
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#779293 - 14.12.11 09:55 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ZaphodDU]
KartenFreak
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 882
Hallo Peter,

das ist schon klasse, wenn man mit der Topo2010 jetzt tatsächlich auch über Waldwege routen kann. Will man in D bleiben, ist das wohl zusammen mit OSM eine sehr gute Lösung.

Nur: In wievielen Ländern hast du solche Karten zur Verfügung, und zu welchen Kosten?
Ich möchte mein GPS-Gerät universell einsetzen können, und Rasterkarten für mein Zielland kann ich eigentlich immer auftreiben, oft sogar kostenlos (inkl. Sat.-Bilder!). Man muss sich nur in die Materie einarbeiten und vielleicht noch Geld in gute Tools investieren.
Gruß
Helmut
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#779342 - 14.12.11 13:24 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: mgabri]
Freundlich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.312
Darum und wegen des fest eingebauten Akkus wäre das iPhone keine gute Empfehlung für ein Rad-Navi. Android-Geräten sind dagegen technisch verschieden. Faustregel: Flacher und leistungsschwacher Akku (1000 mAh), hoher Prozessortakt, großes Display und hohe Auflösung gleich geringe Laufzeit. Darum bleiben ältere Modelle in diesem Punkt klar überlegen. Die hohe Auflösung moderner Smartphones ist für Rasterkartendarstellung kontraproduktiv, da zu fein. Mein alter XDA-Orbit schafft dagegen mit dickem Akku locker 16 h. Man muss sich bei jedem GPS eine passende Energieversorgung überlegen, weil auch 16 h nicht genügen, wenn die Möglichkeit zum Nachladen fehlt.
Früher wurde das GPS-Gerät nur gelegentlich zur Positionsbestimmung und Vergleich mit der Karte eingeschaltet, weshalb zwei AA-Batterien auch für 2 Wochen ausreichen konnten.
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#781052 - 19.12.11 19:08 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ]
Antek
Nicht registriert
Obige Empfehlung ist kein Widerspruch zu meinen Veräusserungsabsichten:

guckst Du hier!

der walkman wurde ja auch vom MP3 player abgelöst! bäh
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Off-topic #781084 - 19.12.11 21:25 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: KartenFreak]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
In Antwort auf: KartenFreak

Nur: In wievielen Ländern hast du solche Karten zur Verfügung, und zu welchen Kosten?
Ich möchte mein GPS-Gerät universell einsetzen können, und Rasterkarten für mein Zielland kann ich eigentlich immer auftreiben, oft sogar kostenlos (inkl. Sat.-Bilder!). Man muss sich nur in die Materie einarbeiten und vielleicht noch Geld in gute Tools investieren.


Hallo Helmut,

treffender Einwand, was die Qualität der Topos außerhalb von Deutschland betrifft. Die ist aber in der OSM-Welt ähnlich: Außerhalb von Deutschland ist die Qualität - sofern überhaupt kommerzielle Daten vorhanden sind - bei den OSM-Daten deutlich schlichter.

Zu Rasterkarten kann ich nicht viel sagen, da fehlte mir bislang entsprechendes Material und auch entsprechender Bedarf. Allerdings bin ich von Rasterkarten mangels anständiger Georeferenzierung und den Generalisierungsproblematiken nicht sonderlich überzeugt. Ganz zu schweigen von den Komfortfeatures wie Routing und POI-Suche.

Dennoch finde ich das interessant. Gibt es eine brauchbare Quelle für eingescannte (vielleicht russische) Papierkarten? Man kann sie ja auch auf Garmin-Geräten nutzen.


Beste Grüße

Peter
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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Off-topic #781120 - 19.12.11 23:23 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ZaphodDU]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
Ist natürlich jetzt nur meine Meinung, aber in Dänemark, Niederlande und GB muss sich OSM auch nicht verstecken...Österreich und die Schweiz ist jetzt auch nicht gerade schlicht.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #781190 - 20.12.11 11:53 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ZaphodDU]
KartenFreak
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 882
Hallo Peter
In Antwort auf: ZaphodDU


Allerdings bin ich von Rasterkarten mangels anständiger Georeferenzierung und den Generalisierungsproblematiken nicht sonderlich überzeugt.
Ganz zu schweigen von den Komfortfeatures wie Routing und POI-Suche.

Dennoch finde ich das interessant. Gibt es eine brauchbare Quelle für eingescannte (vielleicht russische) Papierkarten? Man kann sie ja auch auf Garmin-Geräten nutzen.


Hallo Peter,

was die Generalisierung betrifft, gebe ich dir für kleine Maßstäbe (z.B. 1:200.000) recht. Normalerweise ist mein Grundmaßstab 1:25.000.
Selbst in Brasilien, wo ich jetzt schon zweimal unterwegs war, werde ich wohl nächstes Mal mit 1:50.000 unterwegs sein. Dort hatte ich 2008 (noch mit Garmins eTrex Vista HCx) mein Aha-Erlebnis. Meinen Planungstrack hatte ich auf einer topografischen Karte 1:250.000 erstellt, natürlich hat sich der Weg in Wirklichkeit noch verzweigt, und auf der freien Garmin-Karte war der Weg gar nicht drin, erst recht nicht in der kommerziellen Ausgabe. Also haben wir uns erst mal verfahren. So hatte ich mir fest vorgenommen, endlich ein Rasterkarten-Navi anzuschaffen.

Wo siehst du die Probleme mit der Georeferenzierung? Anständige Karten haben normalerweise ein Gitter und weitere Informationen wie Projektion und Kartendatum, oft ist die Georeferenzierung aber schon in den Meta-Daten der Kartendateien enthalten.

Quellen für Rasterkarten gibt es natürlich viele, welche Länder interessieren dich?

Gruß
Helmut

Geändert von KartenFreak (20.12.11 12:00)
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#781316 - 20.12.11 17:37 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Forum,
ich habe mich im guten Bikemarkt nach einem Falk Lux 30 erkundigt. Nach einigem stöbern im www. bin ich auch auf das Falk Lux 40 gestoßen. Einmal lese ich : Routingfähige Rad- und Wanderkarten für Gesamt-Deutschland, oder, Voll Routingfähige Rad- und Wanderkarten für Gesamt-Deutschland. Was ist da der Unterschied?
MfG Frank
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#781347 - 20.12.11 19:13 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
StefanK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 471
Hallo Frank,

hatte Dir vor rund zwei Wochen zum Thema eine persönliche Nachricht geschickt. Nur zur Info, falls Du sie übersehen hast.


Gruß
StefanK
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#781375 - 20.12.11 20:56 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.541
Hallo Frank!
Ich hatte das Falk Lux 30 / 40 letztens, bei einem guten Bekannten, in der Hand.
Der Unterschied des 30er zum 40er ist derselbe, wie der beim Ibex 30 / 40. Sprich, die 30er / 40er sind hardwaretechnisch identisch, bei dem 40er liegen aber die MagicMaps-Karten für gesamt Deutschland auf DVD bei (TourExplorer 25 = 1:25.000, komplett ca. 51,3gb !!! auf dem Rechner). Auch die bereits auf den Geräten installierten Kartendaten sind identisch.

Die Karten sind dieselben, wie sie auch beim Ibex 30/40 drauf sind. Allerdings wurde das Layout und das Routing etwas verbessert.
In die Karten eingepflegt wurde das Radroutennetz des ADFC (wie es auch im ADFC Tourenportal zu sehen ist). Die Radrouten sind auch voll routingfähig. Allerdings sind die Radrouten, wie auch die Wege die eine Radroute / Radweg sind, nicht als solche erkennbar (keine entsprechende Markierung --> z.B. rot = nationale Route, hellblau = lokale Route...). Im Grunde ähnelt die Karte, von der Darstellung her, denen von G..gle Maps.
Leider fehlen viele kleine Wege, die z.T. sogar im ADFC Radroutennetz enthalten sind, oder auch z.T. Bestandteil des Radroutennetzes NRW sind.
Für unsere Region (= NRW bzw. D allgemein) sind nun mal derzeit die OSM-Karten die aktuellsten.

Manche kommen mit dieser Art der Darstellung klar, manche nicht. Ich gehöre zu letzteren.
Optional kann man aus der MagicMaps-Kartensoftware Teilbereiche an Karten auf die µSD-Speicherkarte übertragen, es werden aber nur die reinen Rasterkarten und nicht auch die POIs oder anderen Vektoroverlays übertragen (Lizenzgründe u.a.). Auch findet das Routing weiterhin auf den original im Gerät enthaltenen Kartendaten statt.
Das Kartenmaterial ist zwar super gut, aber systembedingt (Rasterkarten sind nun mal Bilddaten) ab einer gewissen Zoomstufe (ab ca. <200m) wird das Bild (die Karte) unscharf (pixelig - wie bei einem Bild bei größerer Vergrößerung)).

Hardwaretechnisch wurde das Lux gegenüber dem Ibex 30/40 verbessert (Geschwindigkeit, Kartenaufbau, Display), auch die gesamte Menüstruktur wurde überarbeitet.
Siehe auch entsprechende, mittlerweile online verfügbare Testberichte.

Hoffe, das ich das Lux demnächst mal als Testgerät bekommen kann.

Ein paar Bilder gibts in ein paar Tagen in meiner GPS-Geräte-Galerie (Link siehe unten in der Signatur, komme momentan nicht dazu, die Bilder fertig zu machen und hochzuladen).
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#781618 - 21.12.11 15:45 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: cyclist]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Markus,
ich warte auf deinen Testbericht.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch.
Gruß Frank
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#782037 - 22.12.11 18:46 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Halli hallo,
ich habe mich hier mal ein bischen belesen.
www.navi-test-portal.de/fahrrad-navi/index.html
Für alle Neugierigen.
Gruß Frank
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Off-topic #782063 - 22.12.11 19:19 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
Antek
Nicht registriert
Brauchst nicht weiterlesen!
Kauf mir mein IBEX 30 ab und gut ist! bäh bravo
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Off-topic #782069 - 22.12.11 19:24 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Andreas,
ich warte genau wie du noch auf das Lux 30/40
Es wird sich schon jemand melden
Gruß Frank
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Off-topic #782076 - 22.12.11 19:32 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: Tarrega62]
Antek
Nicht registriert
So'n Mist aber auch!

Warum müsst Ihr denn immer alle das Neueste haben wollen? lach

Da werd' ich wohl Pflaumenpfingsten noch auf mein IBEX starren; oder
ich warte bis 2013, da kommt dann das FALK solartrec.

Geändert von Antek (22.12.11 19:33)
Änderungsgrund: 2013er Modell fett
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Off-topic #782089 - 22.12.11 19:43 Re: Ein Navi nur für Deutschland [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.054
In Antwort auf: Antek
Warum müsst Ihr denn immer alle das Neueste haben wollen?

Nix da.
Sie wollen das Alte lediglich für ´nen Appel und `nen Ei haben!

PS
Welches Häkchen ist das Richtige?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#784859 - 03.01.12 13:25 FALK lux 30 [Re: Tarrega62]
Antek
Nicht registriert
Ich will nicht extra nen neuen fred für die am FALK lux 30 Interessierten aufmachen:

Aktuelle Info vom FALK onlineshop/United Navigation GmbH:

Es gibt noch keinen Liefertermin für den FALK lux 30.
"...es solle die entspr. Internetseite im Auge behalten werden."

Andere onlineshops mit Lieferterminen wie 09.01.2012 faken offenbar.
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#784921 - 03.01.12 16:13 Re: FALK lux 30 [Re: ]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Andreas.
gesundes neues 2012 noch mal.
Guckst du hier www.idealo.de/preisvergleich/Liste/42609314/falk-lux-40.html
Gruß Frank
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#784941 - 03.01.12 17:19 Re: FALK lux 30 [Re: Tarrega62]
Antek
Nicht registriert


werben kann jeder, da steht aber ab Kalenderwoche 02/12!
Dann wird's ganz bestimmt 03/12, 04/12 etc.

Ich kenne das inzwischen von einem gew. Rücklicht! bäh
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#798235 - 06.02.12 17:35 Re: FALK lux 30 [Re: ]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.541
Hallo!
Die neuen Falk Lux gehen in diesen Tagen zum Großhändler und werden ca. Ende der Woche / Anfang kommender Woche von dort zu den Händlern versandt.
Die Info ist von heute und stammt aus sehr zuverlässiger Quelle. schmunzel
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#798615 - 08.02.12 06:23 Re: FALK lux 30 [Re: cyclist]
Antek
Nicht registriert
Das Portal "IDEALO" listet 11 Händler auf, die sofort lieferfähig sind.

Aus eigener Erfahrung weiss ich, das Gespräche mit dem MEDIA-Markt "zielführend" sind.
Obwohl offiziell nicht im Programm, kann ein ansprechender Preis erzielt werden. lach

Stündlich könnte der Anruf erfolgen. "Hol's ab!"
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#798776 - 08.02.12 15:47 Re: FALK lux 30 [Re: ]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.541
Hallo!
Zitat:
Stündlich könnte der Anruf erfolgen. "Hol's ab!"

Das dürfte dann evtl. am Freitag, Samstag oder Montag soweit sein...
Wie schon geschrieben, stammt meine Info diesbezüglich aus einer zuverlässigen Quelle.

Wie gut konnte dich denn der Mitarbeiter des "Ich bin doch nicht ..."-Marktes beraten? Oder ging es nur um den Preis?
In der hiesigen Filiale entsprach der Preis des 30er dem Listenpreis (UVP), Rabatt nicht möglich.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#798787 - 08.02.12 16:16 Re: FALK lux 30 [Re: cyclist]
Antek
Nicht registriert
Wieviele Biere zahlste, wenn's vorher passiert? bäh
Ich werde berichten(sollte ich nicht wieder gesperrt werden).

Nein, es ging nur um den Preis und der liegt immerhin satte 5% unter Liste.
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#799297 - 10.02.12 15:38 Re: FALK lux 30 [Re: ]
Antek
Nicht registriert
Ich hab's!

=> unentschieden, weil, Du hattest den Freitag in Deiner Prognose mit drin! lach
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#799321 - 10.02.12 17:26 Re: FALK lux 30 [Re: ]
Tarrega62
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 567
Hallo Andreas,
meinen Glückwunsch. Ich warte gespannt auf deinen Bericht.
Viel Spaß
MfG
Frank
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#799349 - 10.02.12 19:18 Re: FALK lux 30 [Re: Tarrega62]
Antek
Nicht registriert
Danke, Frank!
-bitte, bitte Plusgrade! lach

kurz vorab: zum Lieferumfang gehören stinknormale AA-Batterien.
Irgendwie war ich auf dem falschen Dampfer, es würde sich um Akkus handeln.
So haben dann Ladegerät, Akkus und Tasche den Schnäppchen-Preis mehr als kompensiert.
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