Hallo,

ich habe vor den Forumslader (12V mit 2xUSB) zu bauen (an dieser Stelle ein Dankeschön an Jens). Habe schon alle Beiträge zum Forumslader hier gelesen, eine Frage (Unklarheit) bleibt aber für mich noch offen. Ich möchte AA-Akkus (ev. Eneloop) als Pufferakku verwenden, in der Beschreibungsdatei "Bauteile..." sind 9- und 10-Stück vorgeschlagen mit 13.1 bzw. 14.4 V. Kein Akku hat aber 1.44 V ?! vor allem nicht wenn der halbvoll/leer ist. Im besten Fall sind es doch 1.2V. Was nun, muss ich 12 Akkus verwenden um auf die 14.4V zu kommen?

Wenn Ihr mir eine andere Anzahl der Akkus vorschlagt, was muss ich dann für die Diode D8 beachten?

Die Idee ist, tagsüber den Pufferakku aufladen und GPS mit Strom versorgen, abends, wenn was übrig bleibt, den Rest (Kameraakkus, normale AA/AAA-Akkus und Laptopakku) über KFZ-Lader aufladen.

Danke!
Alex

Hallo Alex,

die gleiche Frage stellte ich mir gestern. Die Antwort fand ich über die webbseite forumslader.de.
Dort findet man eine Erklärung in diesem Dokumentauf Seite 9.

Allerdings ist es für mich auch nicht ganz klar, ob ich es mit 9x AA der Marke eneloop probieren soll. Würde ich 10*AA benutzen könnte ich diese - wegen Benutzung der gleichen Diode - später auch gegen 4xLiFePo4 Zellen tauschen. Dazu gibt es auf forumslader.de eine Tabelle in der man den Typ der Diode ablesen kann. Leider finde ich diese Tabelle grad nicht.

Die Frage bleibt auch für mich noch nicht ganz geklärt, und ich bin für jeden Tipp zur Akkuwahl dankbar.

Gruß
Alex

Also ich versuche mal zu übersetzen, was mit Jens zum Thema 9 oder 10 Akkus gesagt hat.
Bei 10 Akkus erzeugt der Lader mehr Energie als mit 9.
Weil die Spannung höher ist, laufen alle KFZ-Ladegeräte. Bei 9, so wie ich Jens verstehe, nicht zwangsläufig.

Viele Grüße
Stephan

Danke Alex, das hilft mir schon weiter (wusste nicht dass Akkus effektiv mehr Spannung haben), dann werde ich doch 10 AA-Akkus verwenden.
Die Tabelle die Du meinst findet man hier.

Die Eneloops sind bis jetzt die besten AA-Akkus die ich je hatte (bin Hobbyfotograf), ich glabe da sollte man keine Zweifel haben, falls AA dann Eneloop (mich schreckt aber einbischen das Gewicht von 10-12 Eneloops ab :(, es gibt auch leichtere AA-Akkus, na ja, auf 100 g kommt es dann auch nicht an.

Ich habe mir auch überlegt 4 Handyzellen zu verwenden, finde aber die Lösung mit AA-Akkus doch besser, da wenn ich den Lader nicht brauche (ich reise ja nicht 12-mal im Jahr ;)), kann ich die Akkus auch "normal" verwenden.

Bin aber für Vorschläge offen, falls Du was anderes findest.

Gruß:
Alex

Moin Physiker,

schau doch mal in diesen Datenblatt eines NiMH-Akkus. Die Ladespannung dieser Zellen geht bis 1.5V pro Zelle hoch, beim Entladen aber bekommst Du die meiste Zeit nur zwischen 1.2 und 1.3V raus, kurz vor dem Ende nur noch 1.1V. Ein 9-Zellen-Akku hat beim Entladen also anfänglich gerade so 12V, meistens um die 11 und am Ende nur noch knapp 10V. Bei 10 Zellen geht das von gut 13V am Anfang bis zu unter 11 am Ende.

Aus umfangreichen Messungen, die Jens ausgeführt hat, und meinen eigenen Versuchen geht hervor, dass 10 Zellen möglich sind, 12 aber zuviel. 12 Zellen werden erst bei flotterer Fahrt geladen.

Ob Du jetzt 9 oder 10 einsetzt, hängt auch davon ab, wo Du die Akkus einbauen willst und was für Geräte anzuschliessen sind. Ob Du 10 brauchst, lässt sich finden: besorge Dir ein einstellbares Netzteil und teste Deine Ladegeräte mit Spannungen ab 9V aufwärts. 9 Zellen werden wahrscheinlich reichen.

Ich verwende jetzt einen 9-Zellen-Akku, meine Ladeelektronik ist aber Selbstbau. Ein mal gekaufter Autoadapter von Hama für mein Handy funktioniert ab 8V (für die, die die Spannungswandler-ICs kennen: es ist ein MC34060 drin). 9 Zellen kann man gut in 3 kleine Kunststoffrohre einsetzen und die dann mit Gafferband zu einem Akkupack verbinden.

so unsigned long
der elwoodianer

Hallo Alex,

bin grade wieder aus dem Urlaub zurück- für alle die noch auf Antworten von mir warten....

9 oder 10 Zellen funktionieren beide. Der Lader auf dem das Grunddesign des 12V-Forumsladers aufbaute (12V Standlichtanlage von Wolfgang Bergter) verwendete 9 Zellen da die Zellen meist vollgeladen sind. Mit 10 Zellen ist man jetzt aber auch zu neuen LiFePo-Zellen kompatibel (der Lader müsste also bei einem Wechsel von 10xNiMh auf 4xLiFePo nicht umgebaut werden) und der Lader erzeugt mit 10 Zellen in den meisten Geschwindigkeitsbereichen etwas mehr Energie (wirklich nur ganz wenig). Ausserdem ist natürlich durch die eine Zelle mehr auch die gespeicherte Energie höher- aber der benötigte Bauraum steigt auch.
Eigentlich liegen beide Varianten im erlaubten Spannungsbereich einer KFZ-Stromversorgung- es müssten also alle KFZ-Adapter damit laufen.

Ich gebe bei den Spannungen immer die Ausgangsspannung der aufgebauten Schaltung ohne angeschlossenen Akkupack an- dies ist gleichzeitig die maximal mögliche Spannung des Akkus und natürlich auch die Ladeschlussspannung. NiMh erreicht tatsächlich eine maximale Zellenspannung von 1.5V, aber die Spannung sinkt ohne Nachladen seeehr schnell wieder auf 1.3-1.4V ab.

Ich lade also bei 10xNiMh bis auf 10x1.44V=14.4V

Grüsse von
Jens.

wunderbar, der Jens ist die Rettung :-)
Dann kann ich ja doch bald meine Radtour nach Korsika starten! Werde dann wohl 10 AA-Akkus als Puffer nutzen, und damit die Canon-Akkus der Kamera laden. Hat das schon jemand mit den LP-E6 bei 12V versucht? Wie lange dauert eine Aufladung? Radlmäßig bin ich recht flott unterwegs, da hab ich schon oft nen 25 km/h-Schnitt.

Du brauchst halt irgend eine Ladeschale welche auch im KFZ funktionieren würde.

Wieviel Energie hat denn so ein Akkupack in Wh? Das bestimmt dann etwa die nötige Radelzeit um den Pufferakku wieder vollzufüllen. Du wirst aber bei Deinem Tempo eher Energieüberschuss haben vermute ich mal...

Grüsse von
Jens.

so ein Akku der Canon-DSLR hat 13Wh, der von meinem Netbook dagegen hat 48Wh.
Werd jetzt schon bei den LiFePO4 bleiben, Frage ist nur, ob hier deine Empfehlung zu 1,1Ah bei 3,3V auch überschritten werden kann?
z.B. mit diesen, bei 2,3Ah/3,3V: http://www.batt-energy-shop.de/product_i...-a-version.html

Hallo,

Falls man den Akkupack verlöten will und auf Eneloop Akkus setzen will, habe ich hier passende Zellen mit vormontierter Lötfahne zum selber zusammenlöten gefunden. Das sollte den Selbstbau des Akkupacks etwas erleichtern, da man nicht irgendwelche Kabelbrücken selber auflöten muss.
Preislich liegt das meiner Meinung nach auch noch im Rahmen, auch wenn man normale AA Zellen von Eneloop auch schon zu deutlich günstigeren Preisen bekommt.
Habe mir selber 20 Stück für zwei Forumslader besorgt. Der Zusammenbau steht aber noch aus, da ich bisher keine Zeit dafür hatte. Dazu kann ich erst in den nächsten Tagen was sagen.

Bezüglich der Akkuspannung: Diese liegt bei Zellen die frisch aus dem Ladegerät kommen bei knapp 1,5V sinkt aber innerhalb weniger Stunden auf etwa 1,4V ab. Danach verläuft die Entladung sehr langsam. Bei den von mir erhaltenen Eneloop Akkus lag die Spannung bei ca. 1,33V. Wie lang der Erstladevorgang da schon zurück liegt kann ich aber nicht sagen. Vermutlich aber etliche Wochen.

Vielleicht nutzt das ja jemanden.

Gruß Claudius

Von der Kapazität her kannst Du beliebig grosse Zellen nehmen- die sind aber natürlich dann auch von der Bauform her grösser.
Mit der Forumsladerschaltung wurden auch schon Autoakkus vollgeladen (bei Kleinwindanlagen mit Nabendynamo als Generator), es gibt also keine Kapazitätsbeschränkung.

Bezüglich der Wh- der Forumslader liefert bei 20km/h etwa 4.5-5W, fährst Du damit eine Stunde hast Du 4.5Wh erzeugt. Die Ladeleistung ist wie bei allen Nabendynamoladern sehr stark von der Fahrgeschwindigkeit abhängig, deshalb die Ladeleistungskurven zum Abschätzen der Leistung. Etwas Ladeverluste gibts auch überall- 80% Ladewirkungsgrad so einer Ladeschale dürfte schon mal für eine Ladezeitschätzung ansetzbar sein.

Damit wäre der Kameraakku nach etwa 3.5h wieder voll, der Netbookakku aber erst nach 13h (immer von ganz voll bis ganz leer und die benötigte Zeit um den Pufferakku wieder auf den Ausgangszustand vollzuladen).

Grüsse von
Jens.

vielen Dank für deine Profi-Infos Jens! Echt eine große Hilfe!

Habe jetzt Rückmeldung vom battery-shop bekommen, er macht mir folgendes Angebot, das ich denke ich so für meinen Forumslader annehmen kann oder?

LiFePO4 Akkupack 13,2V 2300mAh
4x ANR26650m1A 3,3V 2300mAh
Mit Schutzschaltung für Li-Ion Akkus
Max. Lade.- Entladestrom 4A
Ladeschlußspannung 14,6V
Entladeschlußspannung 10,0V

44,25€ Netto pro Stück, + Versandkosten

Technisch gesehen ist das in Ordnung- die Akkus sind halt leider so teuer. Aber Du musst dann nicht selber Akkus löten und durch die Schutzschaltung hast Du eine Einzelzellenüberwachung gegen Tiefentladung und gegen Überladung- eine Kurzschlussabsicherung ist damit ebenfalls gegeben, ich denke die 4A Entnahmestrom werden Dir genügen (ohne Schutzschaltung liefern diese Zellen bis 70A, bis 60A werden sie kaum handwarm!).

Grüsse von
Jens.

Jap, 4 A dachte ich auch, das ist mehr als genug. Lade ja nicht jeden Tag meinen Laptop mit 13Wh auf, der hält locker 10 Tage.
Hab auch schon bestellt beim guten Mann, da der übermorgen in Urlaub geht wärs sonst knapp.

Teuer sind sie jetzt schon ein wenig, aber was solls, ich möchte ja was davon haben. Vermute da würde ich an der falschen Stelle sparen. 60A - kann man damit nicht schon fast schweißen ?? Scheinen ja bombig was drauf zu haben die Teile.

Hochstrom ist deren Stärke, die sind deshalb im Modellbau und bei hochwertigen E-Werkzeugen sehr beliebt. Mich überzeugt ihr niedriger Innenwiderstand (dadurch seeehr wenig Umladeverluste), ihre prognostizierte Lebensdauer, die Tieftemperatureignung und die sehr hohe Eigensicherheit (brennen nicht) und die extrem geringe Ladedrift bei Serienladung (die Zellenspannung läuft bei meinen Exemplaren überhaupt nicht auseinander). Leider speichern sie nicht so viel Energie wie andere Li-Zellen- man kann halt nicht alles haben.

Mit 60A kann man gut schweissen- aber die Spannung reicht für einen stabilen Lichtbogen noch nicht.

Grüsse von
Jens.

Hallo,
was haltet Ihr von den neuen Sanyo Eneloop XX (2,5 Ah) ?
Schon jemand ausprobiert?
Bin nur mit den alten (weißen) Eneloops (2 Ah) vertraut und die sind super.

Gruß: Alex