Hallo Forum,

nachdem meine uralten Bach das zeitliche gesegnet haben, brauche ich neue Packtaschen.
Eingeschossen habe ich mich auf wasserdichte Taschen mit Rollverschluss. Nachdem meine alten Packtaschen und auch die, die ich mir letzte Woche geliehen hatte, ein Außen/Deckelfach für Kleinteile hatten und ich das praktisch fand, hätte ich das nach Möglichkeit gerne wieder (ich fahre bisher ohne Lenkertasche, da ist das für Geld, Schlüssel, ect. ganz angenehm).
Hier habe ich nun folgende Modelle in die Auswahl genommen:
- Ortlieb Back Roller
- Bontrager Interchange Waterproof Panniers ( Herstellerlink Bontrager )
- Vaude Aqua Back ( Herstellerlink Vaude )
- Pacific Outdoor Equipment Rear Bike Panniers ( Herstellerlink PAC I )
- Pacific Outdoor Equipment LTW Rear Bike Panniers ( Herstellerlink PAC II )

Ortlieb scheint das am häufigsten verwendete System zu sein, Vaude sieht man auch ab und an, die anderen Marken sind in Deutschland zumindest eher unüblich. Preislich liegen alle etwa zwischen 100 und 120 Euro für ein Paar Taschen. Außentaschen haben aber nur die amerikanischen Modelle. Von Bontrager konnte ich mir in HH wenigstens ein anderes Modell Taschen anschauen, die Haken scheinen praxistauglich zu sein. PAC habe ich in Echt noch garnicht gesehen.

Was meint Ihr? Mit welchen Taschen habt Ihr Erfahrung und würdet sie deswegen (nicht) nochmal kaufen?

Mit vielen Grüßen

Konstantin

Hallo,
ich fahre seit 1994 Ortliebs und bin damit zufrieden. Regelmäßige Tests bestätigen die Spitzenstellung von Ortlieb aber auch die oberste Preiskategorie. Der Service ist sehr gut. Inzwischen gibt es aber zahlreiche Nachahmer, mal mehr, mal weniger gut.

Bei den Ortliebs kannst du dir Außentaschen auch für die Roller dazukaufen und je nach Bedarf montieren oder weglassen. Eine Lenkertasche halte ich trotzdem für wesentlich sinnvoller beim Radreisen, da man ohne Abzusteigen oder sich zu verenken drankommt, sogar während der Fahrt (Essen). Gut auch für die Kamera. Beim Einkaufen nehme ich die Wertsachen alle in der Lenkertasche mit, der Rest bleibt am Rad.

Ich muss sagen daß ich von der Verschleißfestigkeit dieses PVC-beschichteten schwarzen Corduras (PS490?) bei den Ortliebtaschen sehr enttäuscht bin. An den Knickfalten in der Mitte der Flankenseiten bilden sich in der PVC-Beschichtung doch recht schnell Löcher und das Corduraträgergewebe ist auch alles andere als robust und franzt an den Knickstellen und Kanten auch recht schnell aus, so daß die Löcher dann schnell durch das komplette Gewebe gehen. Große Weiterreißfestigkeit traue ich dem auch nicht zu. Hier im Forum gab es schon Bilder (von User dcjf=Christian) wo dieses Gewebe bei einer nicht allzu alten Tasche über die gesamte Seitenlänge eingerissen war und ich meine mich zu erinnern, daß der Riss nicht entlang des Übergangs zum PD620-Gewebe (LKW-plananartig) verlief, also kein Verarbeitungsfehler beim Verschweissen der zwei Gewegbearten vorlag sondern ein reiner Materialdefekt. Auch fiese Löcher an den Knickstellen dieses Materials habe ich hier schon gesehen. Es scheint in punkto Reiß- und Scheuerfestigkeit nicht annähernd mit dem Cordura der Ortlieb Plus-Serie (=PS36C) oder dem bei Rucksäcken verarbeitetem Cordura vergleichbar zu sein. Es wirkt irgendwie etwas locker gewebt, so daß es sehr an Stabilität verliert, sobald einmal die PVC-Beschichtung beschädigt ist. Wobei das Material der Plus-Modelle im Vergleich zu älteren Serien wohl mittlerweile auch dünner geworden ist. Habe manchmal generell den verdacht, daß die älteren Ortlieb-Taschen robuster waren.
Wegen der Anfälligkeit der Knickstellen habe ich mal überlegt mir die Bike-Packpacker mit den Deckeltaschen zu kaufen. Aber die aktuelle Serie besteht ja an den besonders exponierten Stellen nur noch aus diesem schwarzen PVC-beschichteten PS490-Cordura und die Bike-Packer Plus sind mir zu teuer.
Leider habe ich noch keine Berichte zur Langzeitstabilität der Vaude-Gewebe gefunden. Die scheinen auch je nach Modell etwas unterschiedliches Material zu verwenden. Aber mittlerweile bin ich gegenüber allen Taschen mit Rollverschlüssen skeptisch.

Vorteil bei den Ortlieb Back-Rollern sind zugegebenermaßen die 5 Jahre Garantie und man kriegt sie mittlerweile in allen möglichen Farben auch schon für 80,-€.

Hallo,

ich werfe nochmals die MSX-Taschen ins Rennen. Robustes Material, ordentliches Tragesystem und günstig. Ich habe die, die Rollverschluss und Deckel haben - also quasi doppelt dicht.

Gruß
Zwigges

Hi,

ich kriege meine normalen Ortliebs Backroller nicht kaputt. Das ist vom besten, was mir an brauchbaren Erfindungen jemals untergekommen ist. Meine sind schon über 15 Jahre alt. Ich habe noch einen Satz im Schrank liegen, den ich erst anbrauche, wenn die alten hinüber sind. Dazu wird es höchstwahrscheinlich nicht kommen.

Ich verstehe Deine Erfahrungen nicht.

Grüsse, Jakob

Ob Ortliebs nun halten oder nicht hängt vielleicht auch etwas vom persönlichen Einsatzschema ab, meine Ortlieb X-Press hatte nach einigen Jahren Alltagseinsatz auch Löcher. Das würde mich aber nicht von einem weiteren Kauf einer Ortliebtasche abhalten, wenn man die jeden Tag nutzt, liegen die Kosten pro Einsatz im niedrigen Cent-Bereich.

Interessanter fände ich Erfahrungen und Anmerkungen zu den anderen, weniger verbreiteten Systemen, besonders Bontrager und PAC.

Viele Grüße

Konstantin

Benutzen hier ausnahmslos (bis auf Zwigges) alle die Ortliebtaschen?

Ja, der Großteil der Forennutzer gehört wohl zur Kaste der (langweiligen) Ortlieb-Umherfahrer. Warum auch nicht. Die Taschen halten das was sie versprechen und sind - wie bereits von Jakob angedeutet - tatsächlich sehr langlebig. Die Prämisse könnte etwas zweckentfremdet also lauten: never touch a running system!

Nö,

Anpacken muss man die Ortliebs doch öfter. Ecken flicken sollte man schon machen, die bekommen bei Benutzung gerne Löcher.

Carradice Super C, hab mittlerweile 3 Paar Taschen mit dem Gewebe (Hinterradtaschen, Liegeradtaschen und Limpets).

Ist wesentlich robuster als das Plastikgewebe. Mit Nadel und Faden reparierbar. Lebenslange Reparaturgarantie. Regendicht, aber nicht wasserdampfdicht (ein nasses Handtuch macht nicht den Rest des Tascheninhalts mit klamm). Die Befestigungshaken rasten unterm Gepäckträgerrohr ein, unabsichtliches Abwerfen wie bei Ortliebs ist ausgeschlossen.
Ausserdem wirste nicht auf 5km gegen den Wind als Deutscher identifiziert.


Die Taschen kosten schon etwas mehr als Ortliebs, Qualität und Lebenszeit-Garantie hat seinen Preis. Die Kundenpolitik von Carradice scheint schwierig, der deutsche Importeur hatte glaub ich zwischenzeitlich mal aufgegeben.
An die Sonderserie "Liegeradtaschen" kam ich nur sehr umständlich über einen englischen Versandhandel, der sie direkt bei Carradice erstmal in Auftrag gab und aus 3 Wochen wurden 3Monate Lieferzeit.
Aber die Taschen sinds wert.

Ich hab 2000km Radreise mit Ortlieb-Taschen gemacht. Die meisten die Ortliebs bejubeln haben aber keine 2Mm mit Carradice gemacht. Die Taschen sind den höheren Preis wirklich wert.

Meine Ortliebs sind zwar erst sechs Jährchen alt, wovon zumindest eine täglich für unterschiedliche Zwecke genutzt (somit auch regelmäßig geöffnet und wieder verschlossen) wird; Schäden konnte ich jedoch noch keine feststellen. Was muss denn anstellen, damit Löcher im Material entstehen? Entweder sie sind auf dem Träger oder werden getragen. Wenn man die Taschen natürlich über den Boden schleift, womöglich noch mit hoher Last, dann kann ich mir gut vorstellen, dass derartige Mängel auftreten. Dieses Problem rekurriert jedoch m.E. eben nicht nur auf Ortlieb-Taschen. Irgendwann macht jedes Material schlapp, wenn es derart gehandelt wird.

Was machst du denn mit den Taschen?

Und wenn schon, ich kann dazu stehen.

Ortliebs sind aber inzwischen in allen westlichen Ländern recht verbreitet. 2009 habe ich sogar einen Inder in Indien mit Ortliebs getroffen.

Hallo Ingmar,

können die aktuellen Ortliebtaschen echt abspringen? Die Vaude-Taschen, die ich geliehen hatte, konnten das nicht, und das meine alten Bach es ab und an taten, hatte ich auf deren Alter geschoben.

Liebe Grüße

Konstantin

Wenn man sie richtig montiert, dann springen sie nicht ab.

Detlef

Die Haken bei Ortlieb die unterm Gepäckträgerrohr durchgreifen, rasten nicht ein, sondern werden durch ne Feder da gehalten. Es gibt im Forum Berichte über abspringende Ortliebs, das ist bei Carradice ausgeschlossen, weil die Haken richtig einrasten und nur per Hand wieder gelöst werden können.

Carradice Super C seit über 20 Jahren. Ich kenn nix anderes.
Und bin nach wie vor absolut davon überzeugt.
Gruß Gerhard

Hi,
weitere Tips gibt es hier: Kaufberatung Packtaschen

Gruß,
Tom

Hat jemand Erfahrung mit Außentaschen für Backroller von Ortlieb? Sind die Taschen nach dem Anbringen auch noch Wasserdicht? Die Verbindung sieht etwas friemlich aus(Abgesehen davon, daß man Löcher in die geliebten Taschen stoßen muß).

Bei stundenlangen Starkregen sind die Taschen weiterhin dicht. Ob es die Taschen auch noch sind, wenn sie im Wasser liegen, habe ich noch nicht ausprobiert.

Viele Grüße
Joachim

Ich denke die ortliebs sind in erster Linie wegen ihres großen Bekanntheitsgrades so verbreitet. Sie gelten halt als Synonym für qualitativ hochwertige wasserdichte Radtaschen, weil sie eben die ersten wirklich wasserdichten waren und zudem die 5-Jahresgarantie bieten. Der Markt wasserdichter Packtaschen mit wirklich zuverlässigem und erprobtem Befestigungssystem ist ja leider sehr überschaubar. Außer Vaude würde mir da auf Anhieb gar nichts gleichwertiges einfallen. Wohlgemerkt mit Betonung auf dem zuverlässigen Befestigungssystem.
Fakt ist aber, daß Taschen aus hochwertigem Cordura deutlich länger halten als die beiden Ortlieb-Gewebetypen der Backroller-Classic. Auf Betzgi's Veloreisen liest man, daß bei ihm die leider nicht mehr erhältlichen Bach Monsun (Cordura-Taschen) immer doppelt so lang gehalten haben wie die Ortlieb-Taschen.
Ich habe meine 2 Jahre alten Back-Roller stets pfleglich behandelt. Trotzdem franzt das PVC-beschichtete (IMHO sehr lose gewebte) PS490-Cordura an den Knickstellen aus und auf der Inneseite wird dessen PVC-Beschichtung brüchig. Dort werden sie früher oder später einreissen. Und beim glatten PVC-Planengewebe ist mir aufgefallen, daß es bei Temperaturen um die 0°C sehr spröde wird und dann schon einmalige scharfe Knicke dauerhafte Verschleissserial hinterlassen.
Ich weiß nicht mit welchem Testverfahren Ortlieb die Resistenz gegenüber 100.000 Knickbelastungen ermittelt, aber dies ist definitiv ein Wert ohne Bezug zur realen Nutzungspraxis.

Aber genausogut auch: was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht. Ich glaube nicht, daß sich Vaude-Taschen weniger gut verkaufen, weil sie schlechter sind. Ein Vergleich der Langzeithaltbarkeit von Ortlieb- und Vaude-Taschen unter vergleichbaren Nutzungsbedingungen wäre schon interessant. Ist aber wegen des noch geringen Marktanteils der Vaude-Taschen kaum möglich und sie verwenden auch je nach Modell mehrere unterschiedliche Materialien. ich denke unterm Strich nehmen sich Ortlieb und Vaude nicht viel. Schade finde ich, daß es kaum Berichte zu anderen hochwertigen (auch nicht wasserdichten) Fabrikaten gibt. Sicher gibt es in amerikanischen Radforen da vielfältigere Erfahrungsberichte. Irgendwo hatte ich mir sogar mal einen Diskussionsfaden eines US-Forums (auf crazyguyonabike?) zu Radtaschen verlinkt. Finde den link aber grade leider nicht. Wenn ich ihn wieder entdecke poste ich ihn mal.

Sei's drum. Solange Ortlieb eine 5-Jahresgarantie gibt und sich in deren Abwicklung auch kulant gibt sind die Back-Roller für 80,-€ schon in Ordnung. Zu einem höheren Preis oder mit geringerer Garantiedauer wären sie mir persönlich aber zu teuer. Beim nächsten mal teste ich vlt. mal irgendeinen Satz Vaude-Taschen.
Fairerweise muß man bei Ortliebs Preisen miteinberechnen, daß sie in Deutschland produzieren, hierzulande Steuern und Sozialabgaben zahlen und durch die Bereitstellung von Arbeitsplätzen die Sozialsysteme entlasten. Aus persönlichen Gründen, die ich besser nicht näher ausführe ist mir dies in unserer gegenwärtigen Gesellschaft aber kein wichtiges Kriterium mehr.

Die meisten Leute kaufen ja doch nicht sooo häufig Packtaschen, deshalb ist es nicht einfach, einen *aktuellen* Marktüberblick zu haben und es ergeben sich auch nicht ständig Testmöglichkeiten. Freune von mir haben vor einigen Jahren Vaude gekauft und waren nicht damit zufrieden. Sowohl Verschluss als auch Befestigungssystem waren suboptimal. Beides ist inzwischen aber (sowohl bei Ortlieb als auch bei Vaude) geändert.

Martina

Ich hab meine Ortliebs seit sechs Jahren, und an denen ist rein gar nichts dran, und das bei quasi täglichem Einsatz. Abgesprungen sind sie auch noch nie, ich wüsste auch nicht, wie das passieren könnte.

Stefan

hallo

hab auch meine ortlieb back und frontroller (fast täglich im einsatz) seit ca 14 jahren.
damals die leichtversion. die dinger halten und halten.
kenen aber taschen aus dem schweren material die nach einiger zeit (paar jahre halt) auf der halde gelandet sind.

gruss

thomas