Hallo,

ich habe ein Problem, das Simplon Kagu heißt und, trotz Big Apple in der Dimension 60-559, eine Tretlagerhöhe von lediglich 265 mm aufweist. Bereits so ist das Rad in Kurven und vor allem auf Rampen nicht ungefährlich zu fahren.

Jetzt brauche ich für diesen heftigen Winter dringend Reifen mit mehr Profil. Ich nehme an, dass ich bei Reifen in 60 mm oder mehr Breite Probleme mit den Schutzblechen bekomme. Außerdem fahre ich viel Asphalt. In Frage kämen wohl am ehesten der Marathon Extreme oder der Smart Sam, beide in der Dimension 57-559.

Kann man davon ausgehen, dass der Smart Sam als MTB-Reifen dicker bzw. höher ausfällt? Ich möchte so wenig Bodenfreiheit wie möglich verlieren.

Hat jemand einen anderen Reifentipp?


Vielen Dank.

Von einigen Reifen hat Schwalbe die effektiven Maße ins Netz gestellt.

Okay, danke. Sind zwar beide Reifen nicht dabei, interessant ist es trotzdem. Aber auch enttäuschend. Demnach erreicht nicht einmal der Racing Ralp in 62 mm Breite die effektiven Dimensionen des Big Apple in 60 mm.

Hast Du mal über den Marathon Plus MTB nachgedacht?
Die Reifen mit der dicken Pannenschutzeinlage bauen meist höher, das Teil zwischen Karkasse und Gummi ist bei den anderen Reifen ja nicht da, sollte also reiner "Höhengewinn" sein.
Den Marathon Plus MTB gibt es zwar nur in 54-559 aber wenn Du beim Händler probemontieren darfst, kannst Du den ja mal ansehen.

Gruss georg123

Hallo,
habe beide Reifen mal getestet.
*Schmart Sam 26 * 2.25 Durchmesser: 2076mm
*Schwalbe Extreme 26 * 2.25 Durchmesser: 2092mm

Der Sam ist weicher und komfortabler aber dafür rollt er schwerer wie der Extreme. Habe mich letztendlich für den Extreme entschieden. Für den Winter würde ich den Extreme empfehlen, der hat das bessere Profil für den Schnee.

Der Big apple in 60 hat2,35 Zoll, das hat kaum irgendein reifen...es gibt aber in 28", den racing Ralph in 2,4 Zoll, das ist ein riesending, ein 29er!

aber sonst ist, abgesehen von 29ern, der BA schon am dicksten. Die mrathon Plus würde ich nie nehmen, die wiegen über 1 Kg (pro reifen!) das, breeemst.

Der Extrem fällt, zumindest in 28, sehr sehr breit aus, in 42mm ist er effektiv 50 mm.
Der E. rollt, für das Profil, sehr gut, und hat auch, rel viel Grip, und guten Pannenschutz.
ich kann Ihn, nach 7000 Km empfehlen, aber er kann nichts supergenial, weder Grip, Rollwiderstand, aber eben ALLES ziemlich gut.
Mtb reifen können manches besser(Grip, Gewicht), aber fast alles schlechter (Pannenschutz, Haltbarkeit, Rollwiderstand...).

Extreme ist top.

Das ist eine feine Info, vielen Dank. Aber bist du sicher, dass die Zahlen stimmen? Wo misst du? Ich würde das gerne mit meinem Big Apple vergleichen, verstehe es aber nicht.

Ein weicher Reifen wäre bei diesem harten Alurahmen nicht schlecht, aber Bodenfreiheit muss leider vorgehen.



Klingt auch gut und stimmt mich hoffnungsvoll.

Pannenschutz ist gar nicht so wichtig und ich werde den Reifen vermutlich nur im Winter fahren, weil der Big Apple im Sommer schon ganz angenehm ist.

@all:
Fällt so ein Extreme am Ende dicker aus als der frühere XR? Den hatte ich im Laden mal ausgemessen in 57er Breite, da würden mir im Vergleich zum Big Apple 5mm fehlen. Wäre klasse, wenn es beim Extreme weniger wäre.

Meine Extreme in 42 mm fallen etwas, aber nicht viel breiter aus, als die xr.
Die xr hatte ich auch mal, waren sehr zäh zu fahren.

Die extreme sind besser, in allen belangen, und einen tick breiter(in 28, in 26 habe ich andere reifen)..

hoffe, damit geholfen zu haben.

Meinst du den Umfang?

Kann nur der Umfang sein.

Laut Schwalbe beträgt bei Reifengröße 57-559 der ungefähre Radumfang 2120 mm. Bei 60-559 2160 mm.

Okay, ich riskiere es und kaufe einen Satz Marathon Extreme. Ich hätte es gerne mit billigeren Reifen probiert, aber zur Not kommen sie hier halt in den Marktplatz.

Danke für eure Beteiligung.

gibts in der Bucht für 65.- inkl. Versand.

.
Ja was denn nun?
Oben schriebest du, die Extreme sind 50mm breit.
Jetzt schreibst du, sie sind nur unwesentlich breiter als der XR. Ich kenne nur XR in 42mm, die in etwa das Normmaß haben, also 42mm breit sind.

Kann ich nicht nachempfinden, grad mal nachgemessen, auf ner Felge mit 19mm Maulweite und ca 5bar = 40,5mm, also sogar schmaler.
Gibts noch günstiger hier im Netz.

ist der gleiche wie in der Bucht...hab dort 2 Stk. bestellt für 65.- ....aufgerundet.

Hallo,

*Schmart Sam 26 * 2.25 Umfang: 2076mm
*Schwalbe Extreme 26 * 2.25 Umfang: 2092mm

Sorry natürlich meinte ich den Außenumfang, für die Konfiguration des Tachos.

Die sind gut!
Angebot, wenn sie dir nicht gefallen, kauf ich sie dir ab, ich will davon noch welche, obwohl meine seit 7000 Km gut halten.

Sorry!
Nein, bei 26 muß ichs noch überlegen, ob Sie aufs Mtb kommen, wäre aber auch eine Idee, ich fahr meist 28/29er auf all meinen Rädern.
26 überleg ich mir, im Falle dessen....

Die im angebot heißen "Extrem" statt " extreme", wenn das mal nicht China Nachbau ist....in Hartgummi.....hihi
Meine 42er sind echt ca 50 mm breit, genauso wie die xr damals, Felge Rigida Zack19, hatt aber 5 bar raufgebummst....

Habs überlegt, halte die extreme für so gut, ich kauf sie dir auch in 26 ab, wenn du sie nicht willst.
Hol sie dir, gerade unter aspekt pannesnchutz sind sie top.
Melde mal, was draus wurde.

Von Schwalbe bekam ich mal die Aussage, dass ein Reifen mit wenig oder gar kein Profil mehr Luftvolumen hat als ein Stollenreifen.

Ich hatte ähnliche Diskussionen in einen anderen Forum hinsichtlich der Reifenbreite. Wie erwartetet interpretiert jeder Hersteller die Reifengröße anders. Mal ist 2" 47mm mal 54mm... Was aber merkwürig ist, dass die Größe von einem Modell eines Herstellers auf einer identischen Felgen ebenfalls um bis zu vier Millimeter schwankten.

Du müßtes schon wie ein Leichtbauer mehrere Exemplare eines Modells bestellen und die schwersten bzw.in Deinem Fall die "niedriegsten" wieder zurückschicken...

Der ME kann eigentlich nix besser als der Smart Sam. Ich hatte mit dem ME auf 4000 km sieben kleine Durchsiche, die von der Latexmilch gedichtet wurden. Der Smart Sam war da deutlich unauffälliger! Wenn Du keine Reflextreifen brauchst und keine hohes Gesamtgewicht hast würde ich zum preiswerteren Smart Sam mit der verschleißärmeren ORC-Gummimischung raten.

Bei dem ME habe ich den Eindruck, dass Schwalbe wie im MTB-Bereich mit RR, NN und FF eine Marketingpelle im Reiseradsektor etablieren will.

Es ist schon komisch, dass ein Racing Ralph mit Triple Nano Compound und Double Defence und der ME zuätzlich mit HD-Ceramic Gürtel mehr Probleme machen als ein "Brot und Butter-Reifen" mit "Low-Tech" Pannenschutz.

Ohne die Eigeschaften zu kennen, kannst Du Dir ja mal den Black Jack von Schwalbe, Small Block 8 von Kenda und Maxxis Crossmark anschauen.

Da stimme ich Dir grundsätzlich zu. Aber wenn ein Reifen weicher,geschmeidiger abrollt, hat dieser dann nicht einen niedrigeren Rollwidersand als ein Reifen mit steiferer Karkasse?

Die Lamellen des Extreme bieten gegenüber den Diamantprofil auf den Mittelstollen nach meinen Erfahrungen keine Vorteile.

Hinsichtlich des Rollwiderstandes habe ich auch keine Unterschiede beim Smart Sam zwischen TNC- und ORC-Gummimischung ausmachen können.

Hi,

ich bin am 26 Zoll Reiserad die Smart Sam in 57-559 über etwa 1000km im Alltag auf Tagestouren gefahren. Die Sams sind gut, v.a. abseits befestigter Wege, allerdings keine Leichtläufer. Jetzt auf großer Tour in Australien fahre ich - dafür neu gekaufte - M. Extreme in 50-559. Erster Eindruck: Sie fallen schmal aus. Zweiter Eindruck: Laufen auf Asphalt leichter als der vorher eingesetzte Satz Smart Sam. Dafür haben die ME nicht die brachiale Offroad Traktion wie sie der Sam mit seinen großen Seitenstollen hat.

Gut am ME ist weiterhin, dass ich bisher auf 3000 Tourenkilometern, meist mit 40-50 kg Gepäck, keinen Plattfuss hatte.

Schlecht ist, dass die Gummimischung des Hinterreifens sehr schnell verschleißt, liegt wohl am Triple Nano Compound. Nach 3000km ist signifikant Materialabtrag zu sehen. Durch die Schwalbe Preispolitik kommen einen zumindest die Hinterreifen sehr teuer zu stehen. Ich gebe meinem Max. 8000 - 10000km. Ganz anders der Vorderreifen, dem traue 15000 - 20000km Laufleistung zu. Bisher kein Verschleiß sichtbar.

Auch ein Problem ist, dass die Karkasse des Hinterreifens nach etwa 1000km anfing Risse zu bekommen. Ich beobachte dies seither, leider werden immer mehr.


Alles in allem ist der ME ein guter Allrounder, bei dem Schwalbe vielleicht mehr auf Lebensdauer achten hätte sollen, allerdings dann wohl zum Preise einer harten Gummimischung die dann wieder weniger Grip hätte. Gefahren bin ich den Reifen hier in Australien (neben viel Highways, ergo Aspahlt) auf Schotterpisten, und auch auf Sandpisten, sowie auf hier üblichen Naturwegen. Zumindest meine schmal ausfallenden 50-559 haben die Angewohnheit bei nachgebenden Untergründen gerne aufzuschwimmen, man muss dass typische "Gegenlenken" vornehmen um dies zu kompensieren. Sowas tat der Smart Sam nie (klar, der hatte auch ein echtes offenliegendes Stollenprofil).

Für die Zukunft werde ich mal einen Blick zum Marathon Cross werfen, sowie wohl für reine Asphalt Touren zum guten alten konventionellen Marathon zurückkehren.

mfg,

Florian

P.S. Vor Samrt Sam und Marathon Extreme bin ich die XR gefahren, die waren mir mit Abstand am liebsten.

Ich sag dir warum: Die wollen da zwei Extreme vereinen. Leichtbau und Pannenschutz. Da liegt der Hase im Pfeffer.

Würde ich so unterschreiben. Allerdings:
Ein 57er Smart Sam oder ME laufen bei mir subjetiv auch schwerer als ein
54er bzw. 50er. Auf Asphalt fand ich die schmaleren Versionen abgenehmer. Ich habe beim 54er Smart Sam und beim 50er ME keine Unterschiede beim Rollwiderstand feststellen können.

Das Aufschwimmen beim ME kenne ich auch. Da hilft nur: Runter mit dem Fülldruck.

Nach dem Winter kommen die Sammy Slicks drauf. Gibt es zur Zeit günstig bei "Actionsports".

Vielen Dank für die vielen neuen Antworten.

Ich würde natürlich viel lieber den Smart Sam Performance für 15 Euro nehmen, zumal ich ihn ja wirklich nur als Winterreifen sehe und im Winter auch nicht ganz so viele Kilometer mache. Laut Schwalbe läuft aber der Smart Sam Evolution leichter und hat mehr Grip, und der bewegt sich preislich dann auch in den Regionen des ME.

Da Wichtigste ist aber leider die Höhe. Ich habe jetzt einfach mal bei Schwalbe um eine Aussage dazu gebeten. Mal schauen, ob da etwas kommt.

@Taschenmesser2: Ich nehme dich beim Wort, wenn es soweit ist.

Mach das!
Extreme ist gut, wennde die verkaufen meinst zu müssen, ich bin da....
im ernst, leicht, pannensicher, leichtlaufend, Grip, alles kann man nicht haben, zumindest nicht stark ausgeprägt, ein NN hat mehr Grip, ein Racer läuft leichter.
Die mischung aber finde ich ersatunlich gut, so ist ein Supreme nicht schneller als ein extreme, und das bei dem Profil!

Erstmal

Der Kompromiss wäre vorne Smart Sam mit TNC hinten mir ORC.
Die Angaben von Schwalbe würde ich nicht glauben. Der Extreme hat demnach den gleichen Rollwiderstand wie der Dureme.

Ich kann mich noch daran erinnern, dass die ersten Fat Alberts eher hoch statt breit bauten. So mancher 2,35er Maxxis ist gerade mal 55mm breit. Vieleicht baut dieser auch mehr in die Höhe. Frage doch ebenfalls mal bei Maxxis an, wie hoch die von mir gennaten Modell sind. Den Ranchero gibt es nicht mehr in 2,35". Es sieht so aus als dieser nicht mehr prodziert wird.

Schwalbe meint, dass beide Reifen in ihren Dimensionen identisch ausfallen.

Zu Kenda sind im Netz so gut wie keine Infos zu finden, von denen scheint es aber breitere Reifen mit Nicht-MTB-Profil zu geben. Maxiss hält sich auch mit Informationen zurück. Die Website des angeblichen Vertriebs für Fahrradreifen ist tot. Den Crossmark habe ich nur in 2.1 gefunden.

Den Smart Sam könnte ich auch noch auf dem MTB verwerten.

Ich denke noch mal drüber nach ...

Die angaben von Schwalbe würde ich wohl glauben, ich habe Supreme und Extreme an meinen rädern, und der Supreme ist nicht schneller/ leichtläufiger als der Extreme!
Der Supreme macht Surrgeräusche, wie ein Stollenreifen, der extreme kaum....
Ist so.

kein wunder, der supreme ist ne prima bremse - jedenfalls in 50-559.
den hab ich runtergeschmissen und gegen 40er marathon racer bzw. 54er sammy slick getauscht. es lohnt sich.
und beide sind auch noch recht gut geländetauglich wenn man nix extremes vor hat.

der sammy slick war übrigends der reifen, der mich bis zum eintreffen meiner spikereifen auch im wald auf mtb-touren begleitet hat. als winterreifen ist der wenn wir mal eis ausklammern ziemlich klasse.
bei minus 18°C bin ich zum beleuchtungstest bei schön befahrbarem pulverschnee über den großen feldberg gefahren, nur am gipfelanstieg vom windeck aus war der schnee teilweise zu tief (mir kamen spätabends bei völliger dunkelheit rodler mit stirnlampen entgegen: "ey, der fährt da rauf!") so daß ich dort teilweise schieben mußte. ich fahr den reifen schlauchlos bei einem druck von etwa 1,2-1,5bar, da greift der eigentlich überall ganz gut.

im übrigen sind reifen mit "triple nano compound" definitiv was für schönwetterfahrer. sobald nasse steine und wurzeln den weg säumen wirds gefährlich glatt. deshalb liegt ein satz nobby nic mit kaum 200 waldkilometern ungenutzt im keller.

Ich habe jetzt einen Shop gefunden, der Maxxis-Reifen hat und dachte anfangs, dass da viele schön fett sind. Jedoch entsprechen 2,35 Zoll bei Maxxis offenbar 52 mm. Bei Schwalbe sind 2,25 Zoll 57 mm. Außerdem sind das überwiegend richtige Offroadreifen. Ich fahre aber nur Asphalt in allen winterlichen Varianten (trocken, nass, verschneit, vereist) Langsam weiß ich gar nichts mehr. Wenn Schwalbe nur einen Big Apple mit mehr Profil bauen würde ...

Ich habe den Smart Sam jetzt für 11,50 Euro gesehen. Da kann man eigentlich nicht viel falsch machen, selbst wenn er zu niedrig ausfällt.

Ich fahre auf meinem 26-Zoll-Rennrad Marathon Racer und Marathon Cross und bin mit beiden soweit zufrieden. Der Cross bietet einen guten Kompromiss, läuft überraschend leicht und macht auf Schnee nicht die schlechteste Figur. Das Rad ist aber zu schade, um damit täglich durch die Salzbrühe zu fahren. Das Alu-Kagu wäre ideal.

Meine Freundin hat übrigens den Supreme in 50-559 auf ihrem relativ neuen Rad, ist damit nicht glücklich und fand den Big Apple in 60-559 auf ihrem alten Rad besser.

wenn es dir nur um den winter geht und du mit der tretlagerhöhe leben kannst: nimm den marathon winter. da hast du auch auf eis einigermaßen halt.

ich hab nicht den eindruck, daß stollenreifen auf glatten flächen toll wären. eher sind dort mäßig profilierte aber großvolumige reifen mit niedrigem druck recht sinnvoll. es geht um die auflagefläche.

ich bin letztes jahr im januar im harz bei ordentlich unter null einen tag durch die tief verschneite pampa gefahren, auch über den brocken - mit dem alten conti traffic modell. ansonsten hab ich auch den 50mm-supreme durch so manchen matschanstieg im frühjahr gequlält. es geht weit mehr als der hardcorebestollte mountainbiker meint. stollern sind für weicheier und hardcorefahrer - alle dazwischen brauchen nicht viel profil um voranzukommen.

Den Sammy Slick finde ich interressant. Den habe ich noch nicht gefahren.
Ist der wirklich sooo viel schneller, als ein extreme?
das ist interressant.
Ich würde den in ?42mm ausprobieren, oder gerne in breiter, aber auf 28/29....mal sehen, ob es den gibt.
wie ist speed, wie Pannenschutz?

soweit ich weiß gibts den nur in 54-559. ist das von mir lang erwartete pendant zum racer und dürfte dessen pannenschutz ebenbürtig sein.

den extreme kenn ich nur vom angucken und anfassen.

wenn du den extreme mit dem supreme gleich setzt wird dir der racer (den gibts auch in 622) weiterhelfen, sowohl der racer als auch der sammy sind deutlich leichtläufiger als der supreme. nicht umsonst bin ich ne ganze weile racer auf mtb-touren auf relativ trockenem terrain gefahren. 40mm breite gaben da leider nur einen sehr beschränkten durchschlagschutz weshalb ich auch zweimal während einer gemütlichen tour nach einer ruppigen passage (immer an der selben stelle) den schlauch wechseln durfte.
beim sammy ohne schlauch hatte ich einmal nen leichten luftverlust am anfang einer abfahrt ohne erkennbare ursache. aber schlauchfrei ist ein ganz anderes thema, das soll hier nicht beleuchtet werden.

Das Profil des Highroller Semi Slick sieht wesentlich besser aus als das des Big Apple. Ich weiß nur eben bei Maxxis nicht, was ich von den Dimensionen halten soll. Für den Highroller SS geben sie an: 52-559 (26x2.35)

Für meine Begriffe entsprechen 2,35 Zoll 59 mm bzw. 52 mm 2 Zoll.

Leider kann ich wegen der Tretlagerhöhe keine Abstriche machen an die Dimension, sonst hätte ich, anstatt diesen Thread zu eröffnen, den Marathon Cross in 1,75 Zoll montiert, den ich sowieso hier habe.

Vielleicht können die Dir von silberische.net weiterhelfen. Wie schon geschrieben, die Maxxis bauen u.U. bei 2,35" eher hoch als breit... Das würde Dir ja engegenkommen. Schildere denen Dein Problem. Evtl. können die Dir noch einen anderen Reifen von Conti oder Vredestein empfehlen.

Guter Tipp, gute Seite, da schaue ich mich jetzt mal in Ruhe um. Vielen Dank.

Um das Thema vorerst abzuschließen: Ich habe mir für wirklich kleines Geld zwei Smart Sam zugelegt und sie auf einem alten MTB montiert. Damit fährt es sich in Schnee und Matsch wesentlich besser als mit den Big Apple, bei angefrorenen Spurrillen ist es aber noch nicht, was ich brauche. Denke, dass es da auch der Marathon Extreme nicht wäre. Sollte sich das Wetter der letzten Wochen wiederholen, brauche ich vorne einen Spikereifen und der wäre dann so oder so zu flach für das Simplon Kagu mit seinem viel zu tiefen Tretlager.

Danke für eure Hilfe und Tipps.

ich hab auch den Smart-sam für den winter montiert. Fährt sich auf trockenen harten Oberflächen ganz gut und ist auch bei Schneematsch noch griffig. Für gefrohrene Oberflächen, mit und ohne Spurrillen braucht man aber sicher die Spikes.

auf festgetretenem Schnee gehen eigentlich alle Reifen mit ein wenig Profil gut. Nen Big Apple oder Supreme würd ich da nicht so gern fahren wollen.

job