Hallo,

habe gerade bei Ebay einen Fahrradanhänger ersteigert, den es mal bei Tchibo gab. Ist angeblich der Blue Bird, der von der Stiftung Warentest ein GUT bekommen hat. Stimmt das? Hat Tchibo den unter seiner eigenen Marke verkauft oder ist das nur ein chinesisches Billigimitat?

Dann ist meine Lütte noch so klein, dass sie nicht sitzen kann. Da gibt es ja von Weber die Babyschale. Frage mich, ob man auch einen Autositz (z. B. MaxiCosi) so montieren kann, dass die Kleine sicher sitzt. Oder wie steht es mit der Hängematte, die von 2plus2 angeboten wird - funktioniert die auch im Blue Bird?

Danke & Gruß
Inga

Hallo Inga,

ich kenne zwar den Blue Bird nicht selbst. Aber vielleicht kannst Du einen MaxiCosi auch so verwenden, wie wir das damals gemacht haben. Da es vor 10 Jahren entweder die Weber-Schale noch nicht gegeben hat oder mir zumindest nicht bekannt war, haben wir einen MaxiCosi mit Spanngurten im Anhänger aufgehängt und nach unten hin verspannt. Es waren also 6 Abspannpunkte (oben 2 und unten 4) an denen der Sitz sicher befestigt war und es wurden einige der Erschütterungen durch die Gurte gedämpft. Es handelte sich nämlich um einen Leggero Kombi, der nicht gefedert ist. Unsere beiden Mädels saßen/lagen jeweils schon mit ein paar Wochen darin und haben das ganz gut überstanden.

Hallo Thomas,

heißt das also, dass der MaxiCosi nicht ganz fest war, sondern mitgefedert ist? Habe das nämlich gestern so ähnlich (mit den Gurten, mit denen sonst die Kinder gesichert werden) ausprobiert. Der MaxiCosi konnte nicht verrutschen, rausfallen oder kippen, hatte aber etwas Spiel nach rechts und links. Deshalb war ich unsicher...

Inga

Die 2+2 Hängematte lässt sich NUR in Chariot Hängern verbauen!

Alles in allem ist der BlueBird ein billiger Hänger, aber auch einer mit vielen Tücken. Gurte sind in meinen Augen fummelig und unkomfortabel, nicht gepolstert und schlechte einstellbar. Der Faltmechnismus ist mies, Kupplung unhandlich.

Gegenüber Chariot deutlich schlechter verarbeitet.

Für den gelegentlichen Einsatz ganz OK, tägliche Nutzer beissen sich oft in den Po und kaufen dann bei Aussicht aufs nächste Kind nen Chariot.

Ach ja: Weberschale und MaxiCosi sind auch nur bedingt einsetzbar, da der Hänger dafür nie ausgelegt wurde. Die Lütten sitzen zudem mit dem Gesicht extrem nah am Verdeck. Und wackeln tun die Dinger ausserdem. Der Einbau von MaxiCosi etc ist zeitaufwendig, nicht wie im Wagen ruckzuck erledigt. Kann ich nur bei dauerhaftem Verbleib im Hänger empfehlen. Evtl. aus dem Freundeskreis ne alte Schale schnorren.

Axel

Hallo Axel,

bist Du 2+2-Mitarbeiter? So schlecht kann der Blue Bird doch gar nicht sein, wenn er ein GUT bekommen hat...

Beantwortet auch noch nicht meine Frage, ob es den Blue Bird bei Tchibo gab...

Inga

Ich empfehle Dir mal, mit der "Suche" Dich zum Einen über den Ruf der StiWa in der Fahrradbranche Klug zu machen zum Anderen auch über Anhänger. Du wirst womöglich neue Erkenntnisse bekommen.

[

Nicht als Blue Bird aber als TCM - ist ursprünglich ein Vantly aus China.

Stimmt, ich verkauf auch 2+2 und Chariot. Ich hab aber auch keine Hemmungen "Fremdprodukte" zu empfehlen, zumal ich selber auch viele Produkte nutze und fahre, die ich nicht verkaufe.

Bin hier auch nicht um zu verkaufen.

Aber: ich kenn diese Produkte eben aus vielen Jahren in der Praxis. Und ich kenn vor allem aus meinem Studium die Stiftung Warentest. Die testen was immer sie wollen und setzen meist wenig nachvollziehbare Kriterien an. Im letzten großen Test hat z.B. Chariot mit befriedigend abgeschnitten, nachdem eine Deichsel falsch montiert wurde und der Anbau-Flügel brach. Zudem wurde der Cabrio von Chariot (Basismodell) gegen einige Topmodelle ins Rennen geschickt. Anderes Beispiel: Federgabeltest. RockShox SID gegen eine Federgabel aus nem Baumarktfully. Formel 1 gegen Lada Niva. War logisch, das die SID gebrochen ist. Die war aber auch um 80% leichter. Stiftung Warentest ist nach meinen Oecotrophologiestudium NUR noch mit höchster Vorsicht zu geniessen. Häufig schlecht recherchierte Ergebnisse!

Meine Erfahrung zeigt eben, das der Bluebird als Gelegenheitshänger durchaus sein Geld wert ist, aber eben nicht in dem Sinne "alltagstauglich". Wer ab und an mal Auto fährt, dem reicht ein Fiat, wer im Aussendient im Jahr 40.000 km runterreisst, der wird sich für was besseres entscheiden. WENN er das Geld ausgeben will und kann!

Der Bluebird ist bei allen Discounterhängern noch der am meisten verbreitete, man kann Ersatzteile wie Kupplungen etc. beziehen. Das hat eindeutige Vorteile.

Alles in allem möchte ich Dich hier lediglich an meinen Erfahrungen im Radsporthandel teilhaben lassen und deutlich sagen, dass ich nichts verkaufen will. Das wäre mir hier zu mühsam, das mach ich lieber mit Menschen die in meinen Laden kommen. Ebensowenig möchte ich Dir deinen Ebaykauf madig machen. Ich denke Du hast da zu einem selbstgewählten Preis ein Produkt bekommen, das nicht miserabel ist. Aber eben Klasse Polski Fiat anstelle Golf. Reicht oft aus. Kann aber eben alles etwas weniger gut als Chariot.

Axel

Hallo Florian,

danke für Deine Antwort. Ja, bei meiner Recherche bin ich schon darüber gestolpert, dass hier im Forum die Meinung zur Stiftung Warentest nicht allzu groß ist. Hier ist halt - wie immer - kritisches Lesen angesagt. Ist nur eben schwer, wenn es um ein Thema geht, mit dem man sich grundsätzlich nicht so gut auskennt...

Was ist denn ein Vantly? Wird er Blue Bird auch in China produziert? Wahrscheinlich, sonst wäre der vergleichsweise günstige Preis ja kaum zu erklären...

Gruß
Inga

Hallo Axel,

meine Frage sollte keine böswillige Unterstellung sein...



Bei uns stellte sich eher die Frage: Ein guter und vor allem sicherer Anhänger für unsere Lütte, den wir bezahlen können oder gar keiner. 1000 € sind nicht drin... Wir haben von Bekannten auch so einen billigen Baumarkt-Anhänger angeboten bekommen. Aber nur billig auf Kosten der Sicherheit wollten wir nicht. Daher auch die Recherche in der Warentest... Und da war der Blue Bird eben der beste von den günstigen Hängern... Und da wir keine Urlaubsreisen oder gar Bergtouren planen, sondern Einkaufs- und Sonntagsausflüge auf Radwegen bzw. Wald- und Wiesenwegen, beruhigt mich Deine Einschätzung, dass der Blue Bird dazu wohl taugt und die Lütte sicher mitfährt...

Gruß
Inga

Hallo Inga,

richtig, mit Spanngurten kann der Sitz gar nicht ganz fest fixiert werden. Mitgefedert ist allerdings nicht ganz der richtige Ausdruck. Dadurch, daß die Gurte in geringem Maße nachgeben, ist eine ganz leichte "Federwirkung" vorhanden. Allerdings war kein großes seitliches Spiel vorhanden. Das kommt aber wohl auf die Abspannmöglichkeiten an.

Ich hatte damals den MaxiCosi an den Ösen an der Aluwanne befestigt, die normalerweise der Befestigung des Stoffsitzes dienen. Oben habe ich ihn am "Überrollbügel" aufgehängt. Je nachdem, wie stark man die Gurte festzurrt, ist der Sitz dann mehr oder weniger fest verspannt. Ich habe dazu übrigens ganz einfache Spanngurte, wie sie jeder Outdoorladen mit seinem Logo versehen verkauft, benutzt.

sorry ich antworte mal Dir Axel, ich will niemandem ans Bein... usw.

ABER

was denkt ihr euch eigentlich dabei... solcherlei Bastelaktionen sind Wahnsinn... Autokindersitze mit Gurten irgendwie festtüdeln... das ist nicht geprüft, nicht sicher, nix... es gibt die passenden Transportmöglichkeiten... hier zu sparen heißt sehr fahrlässig zu handeln... an der Sicherheit der eigenen Kinder zu sparen... das verstehe ich nicht... und kommt mir nicht das hat jahrelang geklappt, denkt mal drüber nach was ihr da macht...

Liebe Grüße Maik

Das ist schon klar. Die einzigen halbwegs "geprüften" Systeme sind die Weber Babyschale in Weber Anhängern und die Chariot Matte in Chariot Hängern. Alles andere sind in der Tat mehr oder weniger "Bastellösungen".

Soweit ich das verstehe bietet aber Weber seine Schale für den Betrieb in anderen Hängern auch an und gibt Tips zur sicheren Befestigung. Da kennt Flo sich besser aus denke ich.

Die MaxiCosi-Lösung für den Kinderhänger ist wirklich eine sehr alte und wurde aus der Not geboren, dass nichts anderes verfügbar war. In Hängern wie eben Chariot, in denen man Spanngurte um das Skelett des Hängers spannen kann, sitzt die Schale jedoch sicher. Wichtiger ist hier der Überrollschutz des Hängers, der wird dann zur Schwachstelle vieler Systeme. So auch bei BlueBird/Vantly.

In Hängern mit Aluwanne geht sowas wirklich NUR mit entsprechenden Ösen im Innenraum! Klaro.

Der Punkt ist doch noch immer, das Kinderanhänger meist für ältere Kinder verwendet werden und nur als Freizeitgerät genutzt werden. Und es gibt eben nicht wie beim Auto ein fast genormtes Gurtsystem. Somit keine einheitlich nutzbaren Rückhaltesysteme für Säuglinge.

Wenn man entsprechendes Material verwendet und sorgfältig bei der Montage vorgeht, habe ich nichts gegen MaxiCosi oder Weberschale im Kinderhänger einzuwenden. "Crashtests" solcher Systeme sind mir aber unbekannt und die dürften auch nie wirklich sinnvoll durchführbar sein. Aber meine Meinung zur Stiftung Warentest habe ich ja kundgetan.

Axel

Hallo Inga,

Die Verwendung der Weber-Babyschale in unterschiedlichen Bauarten von Kinderanhängern wird hier ganz gut illustriert: Weber Anleitungen (PDF-Format)

Ich würde die Babyschale dem Autokindersitz vorziehen. Die Anschaffungskosten dafür relativieren sich, das Teil kann man nämlich ganz gut verkaufen.

Zum Einbau: Beim Bluebird und seinen "Derivaten" musst Du dich vermutlich an Abb. 3 orientieren.

Bei meiner geschlossenen Bluebird-Blechwanne hatte ich Schwierigkeiten, irgendetwas zu finden, woran man vorderen/unteren Teil der Schale festmacht. Außerdem kriegt man beim Bluebird und Baugleichen das Verdeck nicht ganz zu, weil die Schale zu lang oder der Anhänger zu kurz ist. Die "Schalenzeit" meines "Zweiten" fiel zum Glück in die warme Jahreszeit ...

Wenn der Tschibo-Anhänger tatsächlich ein Bluebird-Abkömmling ist, dann würde ich mir um die Alltagstauglichkeit (Kurzstreckeneinsatz) keine Sorgen machen. Für eine richtige Radreise hätte ich damals was anderes gekauft, für den Stadtverkehr finde ich seine Qualität mehr als ausreichend. Es gibt natürlich ein paar Schwachpunkte, die mir schnell aufgefallen sind.

Er ist bei weitem nicht so komfortabel wie andere Anhänger (keine Gurtpolsterungen, kein "Komfortsitz"). Na gut, länger als 1h halten es sowieso die meisten Kids in so einem Ding nicht aus (meine jedenfalls, es sei denn, sie schlafen ein). Für längere Aufenthalte müsste ein Kinderanhänger mit den Ausmaßen eines halben Fußballplatzes daherkommen ! Man kann den Komfort mit Decken und dem Kinderwagenlammfell, wenn es denn sein muss, deutlich erhöhen.

Die einteilige Schraubkupplung für Räder mit Kettenschaltung ist etwas fummelig, eine Tatsache, die in dem Stiftung Warentest Test auch kritisiert worden ist, so dass ich mir anfangs überlegt hatte, auf die Weberkupplung umzurüsten. Allerdings hatte ich und meine Frau nach 10x Abkuppeln den Bogen raus und ich hab' dann auf die Umrüstung verzichtet. Zum Umrüsten kannst Du evtl. gezwungen werden, wenn Dein Fahrrad eine Nabenschaltung MIT Rücktrittbremse, eine Scheibenbremse, oder einen Tubus Gepäckträger hat.

Die Laufradnaben brauchen alle 12-24 Monate, je nach Nässe und Salzeintrag, etwas Pflege. Die Laufradnaben anderer Hersteller sehen im Vergleich zu den konusgelagerten Dingern am Bluebird zumindest so aus, als müssten sie nie gepflegt/gewartet werden.

So, das waren die Minuspunkte. Es gibt auch ein paar interessante Pluspunkte: Obwohl es ein eher schlichtes Produkt ist, gibt es mehrere Umbausätze (Hundeanhänger, Transportanhänger, Jogger/Kinderwagen, Handkarren), Ersatzteile usw.; Das hat mich echt erstaunt. Evtl. ein weiterer Pluspunkt: Die 20"-Laufräder sehen aus wie ganz normale Kinderfahrrad-Laufräder, ich vermute Ersatz nach einem größeren Malheur sollte da kein Problem sein und auch nicht die Welt kosten.

In dem von Dir erwähnten Test der Stiftung Warentest (5/2003) haben eigentlich alle Fahrradanhänger, die in bestimmten Fahrsituationen/Sicherheitsaspekten keine Probleme machten, ein "gut" bekommen. Damit hat sich auch der Bluebird ins "gut" (2,4) gerettet, obwohl er in vielen Aspekten (insbesondere "Komfort") nur ein "befriedigend" erreicht hat. Die Stiftung gewichtet oft etwas seltsam, daher lohnt es sich immer, die Ergebnisse im Detail zu studieren, um sich ein eigenes Bild zu machen.

Hallo Maik,

du darfst mir schon direkt antworten. Ich bin da nicht so empfindlich, wenn Du mir ans Bein ...

Aber ich verstehe nicht, was Du gegen die Lösung mit dem MaxiCosi hast. Nachdem ich mir aufgrund des Links von Tkikero mal die Anleitung der Weber Babyschale angesehen habe, habe ich festgestellt, daß die ebenfalls nur mit Spanngurten im Anhänger befestigt wird. Wo ist da der immense Sicherheitsgewinn gegenüber der "wahnsinnigen Bastelaktion"?

Der einzige Unterschied, den ich finden konnte, ist der, daß die Weberbabyschale auf dem Sitz aufliegt. Falls Du den Leggero Kombi kennen solltest, dann weißt Du, daß dafür der Spannsitz viel zu labbrig ist.

Für Inga: Ich würde grundsätzlich auch eine Weber Babyschale empfehlen; allerdings nur aus einem Grund: Man bekommt ein zweites Kind noch daneben, wenn der Hänger breit genug ist. Der MaxiCosi war damals viel zu breit dafür.

Wegen dem 2. Kind kam für uns auch kein Autokindersitz in Frage. Beim Transport von nur einem Kind könnte ich mir vorstellen, dass ein gut festgegurteter Autokindersitz gegenüber der Weberschale sogar einen Sicherheitsgewinn bringt.

Hallo tkikero - hast Du eigentlich auch einen anderen Namen?

hmmm
WEnn der Kindersitz gut und mit Luft über dem Kind reinpasst, dann ist er ok. Ansonsten sollte man sich für die Babyschale entscheiden.
Die passt auch in den Blue Bird, normalerweise muss in die Wanne eine Zurröse eingeschraubt werden.

Grüße ausm Chiemgau

Andrea

Hallo Andrea,

ich will mich dann mal hiermit meiner Frage zur Weberschale anhängen. Unser "Kleiner" ist jetzt 6 Monate alt, ca. 9kg schwer und knapp 70 cm groß - also ein echter Wonneproppen. Er ist aber noch weit davon entfernt selbständig aufrecht zu sitzen. In die Weberschale paßt er aber auch nicht mehr wirklich - zu kurz, zu schmal. Was tun ? Gibt es bei Weber Überlegungen für eine Kinderschale XXL, die mal an die reale Größe der Kinder angepaßt wird. Ich glaube Kinder, die heute mit weniger als 50cm und 3500gr. geboren werden sind eher die Ausnahme. Entsprechend groß und schwer sind sie dann auch mit einen halben Jahr. Und frei sitzen können die meisten Kinder auch erst mit 9-10 Monaten. Nur mal so meine Gedanken dazu.

Gruß Robert

Hallo Tkikero,

erst einmal danke für Deine ausführliche Antwort. Schön, einen grundsätzlich positiven Erfahrungsbericht zum Blue Bird zu lesen!

Nun bin ich ganz erstaunt, dass Du sagst, die Weber Babyschale würde nur bedingt passen, denn diese wird auf der Herstellerseite vom Blue Bird sogar angeboten... Und wenn ich für die Schale ohnehin erst noch eine Öse an die Wanne schrauben muss, kann ich ja auch was für den MaxiCosi bauen.



Aber richtig ist, dass wir spätestens beim zweiten Kind doch die Weber Babyschale bräuchten, da der MaxiCosi zu viel Platz einnimmt. Kann dann also doch nur eine Übergangslösung sein.

Gruß
Inga

Hallo Andrea,

passt die Schale also doch so richtig, auch bei geschlossenem Verdeck?

Gruß
Inga

Hallo Robert,

solltet Ihr einen Käufer für die Schale suchen, würde ich hiermit Interesse signalisieren (falls man das im Forum darf). Wohne nämlich auch in Hamburg...

Gruß
Inga

Moin Inga,

wann brauchst du denn die Weberschale - sofort ? Wir haben ja leider im Moment keine echte Alternative. Da wir ohne Auto leben ist unser Anhänger täglich im Gebrauch. Ein zweites Kind von 3,5 Jahren muß gelegendlich auch noch mitfahren, so daß ein Autositz auch keine Möglichkeit ist. Im nächsten Frühjahr werde ich die Weberschale sicher hier im Markplatz anbieten oder sie dir reservieren, so du denn bis März warten kannst.

Gruß Robert

Nachdem meine Frau grad nicht anwesend ist, schnell ne Antwort von mir: Sie passt schon. Bei kurzen Hängern muß man sie etwas steiler stellen, als üblich, damit sie eben noch passt.

Moin Robert,

ich will es mal mit dem MaxiCosi probieren. Wenn das praktikabel ist, reicht mir März. Wenn nicht, muss ich mir den Marktplatz mal genauer ansehen...

Gruß
Inga

Das "bedingt" ist nicht so dramatisch, wie es vielleich klang. Wenn man die Weberschale im Bluebird nicht steil stellen will, z.B. weil dann der Nachwuchs partout in steiler Position nicht schlafen will, dann ragt das vordere Ende der Schale etwas aus dem Anhänger heraus und das Verdeck muss "außenrum". Dann kann man es nicht mehr oder nur mit Mühe unten einhängen (es hält aber, weil es auch durch Klettverschlüsse unten seitlich fixiert wird), und es zieht etwas mehr rein. In der warmen Jahreszeit ist das egal, abgesehen davon dass man mit Fahrradanhänger sowieso eher selten beachtlichen Fahrtwind erzeugen wird

Hallo Florian,

Du als Entwicklungsingenieur Fahrradanhänger kannst mir doch vielleicht einen Tipp geben, worauf ich bei der Verwendung des MaxiCosi im Anhänger besonders achten muss, oder? Wenn ich den grundsätzlich so fixiere, wie es fürs Auto gedacht ist, müsste er doch fest sein, oder?

Gruß
Inga

Im Prinzip ja ..... fragt sich nur, woher Du den Dreipunktgurt im Anhänger nimmst