Moin!

Fuer unsere Reiseliegeraeder

sind wir immer noch auf der Suche nach Lenkertaschenersatz . Die Lenkertasche, die wir noch haben, wollen wir zwar an der Rueckseite des Flux-Sitzes montieren, aber da kommt man waerend der Fahrt nicht dran... Inzwischen sind wir bei den Aussentaschen von Ortlieb angelangt. Am Flux-Gepaecktraeger kommen hinten zwei Backroller und davor zwei Frontroller dran.

Die Idee: Vor dem Frontroller koennte man eine kleine oder grosse Aussentasche befesigen. Da muesste man dann auch waerend der Fahrt drankommen, z.B. an die Karte, die Kamera oder an Fressalien... Hat das schon mal jemand ausprobiert?

Ich sehe das folgende moegliche Problem: Der Einschlag des Untenlenkers koennte arg behindert werden, insbesondere bei der grossen Version. Ausserdem Frage ich mich, wieviel die Taschen wirklich aushalten. Ist es ratsam, darin eine Kamera zu verstauen?

Was meint ihr? Meinungen? Erfahrungen? Tipps?

Gruss,
Maik

Hallo Maik

Eine Meinung hätte ich, auch wenns nur die Zusatz-Taschen (hier im Hintergrund zu sehen) an sich betrifft, besser gesagt, deren Stabilität:





Halten bombenfest, in einer befindet sich bei mir das Werkzeug (in Brooks-Manier), mordsschwer das Teil, die Tasche hält es spielend aus!





Würde darin auch jederzeit eine Kamera verstauen!


Gruß Mario

aloha

ich habe leider die erfahrung gemacht das bei der aussentasche, die halterung, die aus plastik ist nicht länge hält bei mehrmaligen ab und anbringen der kleinen taschen.die plastikstrebe wird leider zu weich nach der zeit, sodass man da nurnoch "unwichtiges" reinpacken sollte!
mag auch daran liegen das meine taschen schon etwas älter sind!

mahlzeit

Moin Maik,
hatte mit meiner Streetmachine gleiche Überlegungen angestellt. Bin jetzt aber mit einer anderen Lösung sehr zufrieden:
Für Proviant etc. habe ich auf der Rückseite des Sitzes die Tasche von Radical, die einfach oben drauf geschoben wird. Das beeinträchtigt die Gepäckmitnahme hinten überhaupt nicht und die Tasche (12 L Volumen) kann z.B. bei Cafe- oder Einkaufspausen einfach abgezogen werden.
Die Karte habe ich mittels Klick-Fix-Adapter und kleinem Kartenhalter so auf dem Rahmenrohr kurz vor der Sitzschale angebracht, dass man während der Fahrt jederzeit draufgucken kann. Direkt daneben eine kl. Fototasche für Fotoapp., Geld etc. . So hast du die wichtigsten Utensilien jederzeit im Blick und schnell griffbereit.
Das find ich so optimal.

Liegende Grüße Martin

Hallo Martin,

du hast nicht zufaellig ein Bild von dem Gerappel parat? Ich stelle mir das ziemlich unguenstig mit den Beinen vor. Anstelle der Sitztasche von Radical werden wir die Ortlieb-Lenkertasche, die wir noch haben nehmen, aber da kommt man eben waerend der Fahrt nicht dran.

@ Mario und Schlaftablette: Irgendwie widersprechen sich jetzt aber eure Aussagen. Kannst du dazu noch etwas sagen Mario? Ich nehme an, dass beim zweiten Bild das kleine Taeschchen in die Aussentasche kommt? Was wiegt so ein Brookswerkzeugset? Meinst du mit der Stabilitaet nur die Tasche oder auch deren Befestigung?

Gruss,
Maik

Hi,
der Kartenhalter und die Fototasche sind so unter dem Bereich Knie/Oberschenkelangebracht, dass man sich beim Fahren mit den Beinen drüber aufhält und keinen Kontakt bekommt. Da alles richtig fest sitzt, kein Gerappel oder Gebammel!
Brauchst du den Kartenhalter mal nicht - einfach Klick-fix drücken und weg ist das Ding! Die Fototasche ist so klein, dass sie nicht "aufträgt". Hab dir mal nen Foto als E-Mail geschickt! (Habe keine Ahnung wie man Fotos in diese Forumsbeiträge bekommt - dafür kann ich lange Liegerad fahren ).

Martin

Bild erhalten. Das sieht mir ja ganz nach der Mutter der SchwlAbt aus Der Klickfix-Adapter, ist das der Mini-Adapter?

Fuer das Bilder einstellen koenntest du dich an Mario (Dogfish) wenden. Der haette bestimmt Verwendung dafuer

Gruss,
Maik

Naja, wäre nicht das erste mal, daß Schlaftablette eine andere Meinung hat...

Du wolltest wissen, wie das jetzt bei mir vonstatten geht: Ja, das "Täschchen" von Brooks...
also diese Rolltasche, das ist ein Kaliber für sich, wiegt bald 1 1/2 Kilo (mit meinem Werkzeug!).

Mit Stabilität meine ich beides, sowohl das Material der Taschen, als auch deren Befestigung. Sind aber
Neue gewesen und noch nicht allzulange dran. Keine Ahnung wie es mit "etwas älterem" Material aussieht.

Außerdem haben meine Ortliebs eine relativ feste Einlage, wodurch die Befestigung zusätzliche Stabilität bekommt.





Und nein, die Edelstahl-Strebe gibt es nicht serienmäßig dazu.
Aber ohne sie würden meine Taschen aus der Form geraten.

Liegen immerhin (mindestens) fast 3 Kilo Schloß drin rum!


Gruß Mario

Ich habe mir zu der Problematik zwei Jahre Gedanken gemacht und rum probiert - und habe es aufgegeben. Meines Erachtens gibt es keine Möglichkeit an einem untengelenkten Liegerad eine Tasche so zu befestigen, dass sie mich nicht stört und ich während der Fahrt problemlos rein packen kann. Es gibt einige Liegeradler, die nutzen für eine solche Tasche eine Position wie von Dir beschrieben (hinten-unten), aber ich finde, dass das Nicht-Reinschauen-Können und das Nach-Hinten-Greifen problematisch ist. Andere befestigen auf dem Ausleger zwischen Sitz und Lenkkopf eine Tasche, die kann aber dann nur sehr klein sein und mich störte sie dort trotzdem.

Ich habe die Suche aufgegeben, als mir klar wurde: Nimmt man die Lenkerbefestigung weg, gibt es auch auf einem Upright keinen solchen Platz.

Gruß
Uli (und Flux S-600, untengelenkt)

Genau der Adapter ist es! Dafür gibt es auch für grössere Rohrdurchmesser längere Blechstreifen zur Befestigung! Da passt auch der Kartenhalter dran! Solltest du mal ausprobieren!

Martin

Also, ich hab das schonmal im Thread "unsere Räder" geschrieben, also ich hab das ganze so gelöst:





Das ganze Funktioniert mit einer Handelsüblichen Lenkertasche. Der Zugriff auf die Tasche ist auch recht gut. Find ich zumindest leichter als wenn ich erst hinten an die Satteltaschen ran muss.

VG
Stefan

Hallo Stefan,

am 800er ist dafuer 1. der Abstand zum VR zu kurz und 2. auch der Abstand zum Boden.

Mich wuerden nachwievor Meinungen / Erfahrungen zu den Aussentaschen vor den Frontrollern interessieren.

Gruss,
Maik

A ha... ok, wusste nicht das der Abstand zum Boden so gering ist. Hätte man sich aufgrund der beiden 20" Räder und der Sitzhöhe aber fast denken können. Hab ich aber nicht dran gedacht.

Filou hat doch das gleiche Problem auch schon gehabt und hat das Problem durch eine Bauchtasche gelöst, die hinter dem Sitz klemmt. Aber da kommt natürlich nicht mehr so schnell ran.

Aber mal zu deiner Idee. Wegen der Sorge um den Lenkereinschlag. Ich benutze 4 große Taschen, 2 Backroller von Ortlieb und 2 equivalente Taschen von Four Seasons. Die Four Seasons sind ziemlich nah an der Sitzschale und ich berühre da auch mit den Armen die Taschen (hab meine Arme auf langen geradeausfahrten sogar da abgelegt), aber ich hab bis jetzt keine Probleme mit den Lenkereinschlag gehabt. Jetzt ist natürlich die Frage ob das Vergleichbar ist, wenn vor den kleineren Frontrollern noch Aussentaschen dran sind?

VG
Stefan

Hallo Maik,

Ich hab es ganau wie du es angedacht hast: An den vorderen Taschen sind vorne die Außentaschen dran.
Allerdings sind die Taschen bei meinem Rad unter dem Sitz (da wo bei dir der Lenker ist), und ich habe große Ortliebs mit Deckel (Backpacker oder wie die heißen, hinten hab ich Backroller).
Ich möchte auf diese Taschen nicht mehr verzichten. Ich komme problemlos während der Fahrt ran und kann auch hineinschauen (was ich aber selten muss - ich weiß ja, was drin ist).
Normalerweise sind die Taschen offen (klar, sonst komm ich nicht an den Inhalt ran). Bei einsetzendem Regen muss man dann aber schnell zumachen, sonst hat man eine Wanne. Leider muss ich dazu stehenbleibleiben, denn ich kann den Rollverschluss zwar problemlos mit einer Hand beim Fahren öffnen, das Aufwickeln und Zuklipsen mit einer Hand ist aber nicht so einfach (einmal hab ich's geschafft, da hab ich aber meinen ganzen Ehrgeiz reingesetzt, und es war eine lange und mühsame Angelegenheit, während der ich Strecke und Verkehr höchsten mit einem halben Auge beobachtet habe. Stehenbleibe ist definitiv sicherer und schneller ).
Die Taschen halten bei mir auch nach mehreren Jahren immer noch. So wie ich "Schlaftablette0815" verstanden habe, treten seine Problem aber durch mehrmaliges Abnehmen und Anbringen der Taschen auf. Meine hab ich einmal drangemacht, und seitdem sind sie nicht wieder abgenommen worden.
Zusätzlich hab ich außen an den vorderen Taschen noch jeweils ein kleines Bauchtäschchen; den Bauchriemen durch die Schließriemen der Ortliebs gefädelt (wie gesagt, vorne hab ich welche mit Deckel). Die sind bei mir nicht Wasserdicht, ich hab da aber nur meinen Süßigkeitenvorrat drin, an den ich dann auch wärend der Fahrt rankomme (bei Regen muss man aber die Gummibärchen schnell in eine Tüte packen, die saugen sich sonst voll und werden eklig wabbelig ). Ließe sich sicher auch was besseres, vielleicht wasserdichtes finden, aber da war ich bisher zu geizig dafür

Zum Kartenproblem: Ich hab meine Karte, wenn sie nicht bei bekannter Strecke in einer der Außentaschen steckt, immer unter einen elastischen Bauchgurt gesteckt (oder ich halte sie in der linken Hand). So komme ich immer ran, und sie ist auch gleich wieder verstaut, wenn ich beide Hände frei haben muss oder will (ich kann aber auch mit der Karte in der Hand bremsen). Ich bin mit dieser Lösung sogar zufriedener als mit der Karte auf der Lenkertasche, weil ich mir zum Kartenlesen die Karte vors Gesicht halten kann und somit immer noch den Blick nach vorne richten kann. Beim Blick nach unten auf die Karte auf der Lenkertasche wäre ich schon mal fast auf ein parkendes Auto aufgefahren.
Wichtig ist aber: Immer(!!) die Karte in eine Regenhülle packen, auch wenn es nicht regnet. Man glaubt nicht, wie schnell sich das Papier mit Schweiß vollgesaugt hat und klatschnass ist, auch wenn man glaubt, man schwitzt gar nicht. Und: die Karte so in die Hülle packen, dass man sie nochmal samt Hülle falten kann. Für mich ist das zumindest notwendig, damit mich die Karte auf dem Bauch beim Treten nicht stört.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

danke!!!! Dein Beitrag gibt mir richtig Hoffnung fuer unser Vorhaben

Hast du zufaellig ein Bild in Digitalform von deinem bepackten Rad? Auch gerne per E-Mail, falls du keinen Webspace hast (oder an den Dogfish ).

Gruss,
Maik

Hallo Maik,

Wir haben für dieses Jahr nach Schweden geplant, auch an die Lowrider grosse Ortliebs zu hängen. Wegen dem Platz. Auf dem Upright ist das natürlich überhaupt kein Problem. Am Lieger müssten 4 grosse auch Platz haben. Ich habe mich aber noch nicht entschieden, ob ich den Lieger nehme oder das Upright.

Wir haben uns nun auch die grossen Aussentaschen von Ortlieb bestellt. Sie sind gerade unterwegs. Sobald sie da sind, mache ich den Test, denn dass ich mit den zusätzlichen Taschen den Lenker nicht mehr einschlagen könnte, daran hatte ich gar nicht gedacht. Ich plante eigentlich, die Aussentaschen ganz hinten und ganz vorne dran zu machen.

Ich gebe sofort Bescheid. Die Taschen müssten morgen oder übermorgen eintreffen.

Gruss Ingrid

Hallo Ingrid,

super danke!

Platz brauchen wir eigentlich keinen mehr, da nehme ich lieber einmal die kleinen Taschen als zweimal die grossen. Sonst nimmt man nur noch mehr mit. Wir sind inzwischen uebrigens soweit, dass nur noch das Zelt oben auf den Gepaecktraeger muss. Alles andere (inzwischen auch die Isomatten ) kommt in die Seitentaschen oder die Lenkertasche.

Gruss,
Maik

Ich habe in der Nacht noch nachgesehen, aber bei den Bildern, die ich schon bei Arcor eingestellt habe, ist keines dabei. Ansonsten muss ich mal meine Dias durchsehen, wahrscheinlich finde ich da schon was. Demnächst, wenn ich mal Zeit hab...

Gruß
Andreas

Fürs erste habe ich jetzt doch was gefunden, unter den Bildern, die Felix (Spreehertie) von Wolgang Mohrs Tour letzten Herbst hier veröffentlicht hat. Man sieht die Taschen aber leider nicht von der Seite.

Hier von vorne. Man sieht die Ortlieb-Außentaschen vorne an den Packtaschen, und an den Seiten die beiden Bauchtäschchen. In der linken Hand halte ich die Landkarte; in der gleichen Position wird sie auch unter den Bauchgurt gesteckt.
Hier schräg von hinten (ich bin der links im Bild ). Die Außentaschen sieht man da zwar nicht, aber man kann ungefähr erkennen, wo bei mir die vorderen Taschen sitzen (ich hatte bei dieser Tour nur die vorderen Taschen dran).

Ich schau aber trotzdem noch, ob ich ein Bild finde, wo man das ganze von der Seite sieht.

Gruß
Andreas

Danke!

Tolle Bilder von der Tour, aber leider sieht man die Aussentaschen wirklich nicht sehr gut.

Gruss,
Maik

Hallo,

ich packe bei meinem S-600 (jetzt S-800) zwei Backroler nach hinten an den Gepäckträger und auf der linken Seite eine Frontroller davor. Da komme ich während der Fahrt sehr gut ran, nur die Tasche währeend der Fahrt zu schließen geht natürlich nicht.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

ja, man kommt einigermassen dran, wenn die Tasche offen ist. Aber mir ist das noch etwas zu unbequem und zu weit hinten. Ausserdem moechte ich die Taschen nicht unbedingt offen haben. Bei den Seitentaschen waere das nicht so schlimm, wenn da nur Fressalien oder die Karte drin sind. Ob letzteres passt habe ich aber noch nicht geprueft.

Gruss,
Maik

Hallo Andreas,



ich habe mal in meinem Archiv geschaut und aus Hohenfelde und von der Spezi zwei etwas seitlicher Bilder gefunden: hier!

Gruß
Felix

Hallo Felix,

danke fuer das Bild, die Tasche ist wirklich gut sichtbar. Hier wird auch gleich der wesentliche Unterschied zwischen Cobdor und S-800 deutlich: Die Lenkerposition, die Sitzhoehe und die Taschenposition. Beim Flux-Traeger sind die Lowrider etwas nach hinten versetzt und weiter oben, weswegen man auch an die normalen Taschen nicht so gut drankommt.

Eine Trockenuebung vorgestern deutete darauf hin, dass ich an Aussentaschen wohl gut dran kaeme nur die Frage ob der Lenker kollidiert blieb ziemlich offen. Ich bin also gespannt auf den Praxistest von Filou.

Gruss,
Maik

Ich hab jetzt mal drei Bilder rausgekramt, auch wenn die Verhältnisse wegen der unterschiedlichen Position von Lenker und Taschen bei unseren Rädern nicht ganz übertragbar sind.

Hier und hier von der Seite.
Hier schräg von vorne. Das Rad ist auf diesem Bild leider etwas klein, aber man kann die Taschen schon sehen (und mir wird immer noch ganz schlecht, wenn ich den eisernen Laternenhalter über dem Gepäckträger sehe, gegen den ich damals mit dem Kopf geknallt bin, als ich den Fotoapparat rausgeholt habe , zum Glück mit Helm).

Andreas

Hallo Andreas,

danke fuer die Photos

Gruss,
Maik

Hallo Maik,

Also, Praxistest ist gemacht und das Resultat ist ein jein.

Ich habe jetzt also die Ortlieb-Zusatztaschen Grösse L an den Packtaschen (empfohlen ist Grösse S). Die Packtaschen sind Backroller Classic.

Wenn ich also am S-800 in der Lowriderposition eine grosse Tasche mit Zusatztasche vorne habe, dann beeinträchtigt das den Lenkereinschlag. Wenn aber nur weiche Sachen in der Zusatztasche sind, also Wäsche oder so was, dann kann man trotzdem fast ganz einschlagen, es braucht nur mehr Kraftaufwand. Ich würde damit fahren, denn während der Fahrt schlage ich nie so fest ein, dass die Taschen im Weg sein könnten und im Stand gibt es auch noch andere Möglichkeiten. Die Zusatztaschen sind jedoch so halb unter dem Sitz. Wenn man sie offen lässt, wäre es allenfalls möglich, etwas heraus zu friemeln. Aber praktisch ist das bestimmt nicht.

Hingegen könnte man die Zusatztaschen ganz gut mit einem grossen Karabiner im obersten Seitenloch in der Lehne aufhängen. Das überlege ich mir noch genauer. Die Tasche hat an den Verschlüssen zwei D-Ringe. Man könnte sie also hängen lassen, wenn man was rausnehmen muss. Das Problem ist aber, dass du ja während der Fahrt hineingreifen möchtest, und das geht dann natürlich wieder nicht.

Brauchst du Fotos?

Gruss Filou

Hallo Ingrid,

danke fuer den Praxistest, Photos waeren toll!

Du hast jetzt aber auch die Hardcore Loesung genommen: Backroller & grosse Aussentaschen. Zumindest geht also das fahren noch gut damit, das ist doch schonmal eine Aussage! Ich hoffe, dass ich mit Frontrollern etwas mehr Spiel haben werde. Ob's die grossen oder kleinen Aussentaschen werden, weiss ich noch nicht.

Ach ja, wie hast du die Backroller eingestellt? Nach vorn oder nach hinten versetzt?

Gruss,
Maik

Ja, das ist echt die Hardcore-Lösung und möglicherweise etwas übertrieben. Aber ich dachte, grössere Zusatztaschen wären besser. In den kleinen hat ja fast nichts Platz.

Ich gehe dann gleich mal und mache Fotos.

Wie meinst du das mit der Einstellung der Backroller? Wenn ich am Lieger vier grosse haben möchte, dann muss ich mir bewusst sein, dass es ein grosses Gefriemel ist, die vorderen Taschen zu montieren und wegzunehmen, weil die so halb unter dem Sitz ist. Zudem könnte ich sie nicht ganz bis oben hin füllen, eben deswegen. Aber das wäre vom Volumen her vermutlich immer noch mehr als in den Frontrollern, denke ich.

Bei vier Backrollern muss ich die hintere Tasche so weit nach hinten legen wie es nur geht. Sie ist dann ca. 1 cm hinter der Rücklampe.

Ich mach mal Fotos.

Gruss Ingrid

Ich meine die Einstellung der Halterungen an der Tasche. Man kann sie so einstellen, dass die Tasche weiter vorn oder weiter hinten haengt. Wenn du schon die hintere Tasche moeglichst weit nach hinten versetzen musst, dann nehme ich an, dass du die vordere Tasche entsprechend weit vorn ausgerichtet hast. Auf den Photos wird man das vermutlich nicht erkennen.

Gruss,
Maik

Guckst du hier:

Bilder von montierten Ortlieb Backrollern mit Zusatztaschen am Flux Liegerad S-800.

Gruss Ingrid

Superbild, danke! Man sieht sogar, dass die vordere Tasche weit nach vorn ausgerichtet ist. Da sollte bei Frontrollern also noch etwas Luft sein.

Gruss,
Maik

Hallo Filou,

Der Original Mirrycle Spiegel mit der Originalhalterung kann montiert auch so aussehen, dann hast Du mehr Platz bei den Packtaschen.
Gruß Wolfram

Dann nimmst du die Frontroller mit der kleinen Tasche?

Ups, ich hatte gar nicht gesehen, dass das gleich ein ganzer Schwung Bilder sind

Ich muss erst noch sehen, wass alle wirklich rein soll und mir die Taschen mal im Laden genau anschauen. Kann also noch nicht sagen ob's die kleine oder Grosse wird.

Hast du mal ausprobiert, wie gut sich die Karte darin verstauen laesst?

Gruss,
Maik

Also wenn du von der Karte den harten Umschlagkarton wegmachst und sie dann auf sagen wir mal A5 zusammenfaltest und dann einrollst, dann hat die sicher gut Platz. Meine Karte kommt da aber sicher nicht rein. Ich kann mich einfach nicht daran gewöhnen, dass Karten Wegwerfmaterial sind. Ich benutze die Karten allenfalls für die Übersicht abends bei der Planung, ansonsten habe ich das GPS.

Wenn ich die Karte während der Fahrt zur Hand haben müsste, würde ich sie in eine Ortlieb-Kartentasche packen und diese an eine Schnur hängen, die am Sitz festgebunden wird. Ich würde das Ganze so ablängen, dass die Hülle auf der vorderen Tasche zu liegen kommt. Ev. kann man sie da auch unter einen Riemen schieben.

Gruss Ingrid

bei asymetrischen Taschen a la Vaude müsste dann doch genug Platz sein?

job

Nicht unbedingt, da sich die Taschen ja nach unten verjüngen und das Problem ist oben. Da berühren sich die Taschen.

Wenn man nichts dagegen hat, das Gewicht nach hinten zu verschieben, dann könnte man allenfalls am Rücklicht rumbasteln und es ev. versetzen, damit da ein Taschenclip Platz hat. Nachteil bergauf: Das Rad wird vorne noch leichter und steigt hoch, sobald die Füsse von den Pedalen gehen (weil man z.Bsp. anahalten muss).

Gruss Ingrid

Ich meinte mit der Karte eigentlich Folgendes: Karte in Ortlieb Kartenfolie (z.B. von Lenkertasche). Aussentasche offen lassen (muss sie sowieso, wenn man da unterwegs ran will) und die Karte mit der Folie umbiegen, aehnlich wie auf einer Lenkertasche (also nicht scharf falten), zur not rollen... Dann ab in die Aussentasche. Die Karte duerfte dann noch herausragen. Mich wuerde interessieren, wie sicher dabei die Karte in der Tasche sitzen bleibt.

Gruss,
Maik

Um die Karte gut mit einer Hand in die Zusatztasche stecken zu können, empfiehlt es sich, die große Tasche zu nehmen. Denn selbst wenn die Karte mit der Hülle in die Tasche reinpasst, das Material der Kartenhülle gleitet nicht gut auf dem der Tasche (Gummi auf Gummi). Wenn dann noch der Fahrtwind die Außentasche flachdrückt, ist es manchmal schon ein rechtes Gefriemel, die Karte mit einer Hand wieder in die Tasche zu schieben. Man kann ja nicht die Vorderseite der Tasche weghalten.
Aber wie oben gesagt, wenn ich öfter auf die Karte sehen will, hab ich sie unter einem Bauchgurt.

schon richtig, aber die Seitenwand, an der die zusatztasche befestigt ist, würde doch nach hinten wandern. dann hättest du ca 2-3cm gewonnen. evtl. reicht das schon, daß ein einlenken ohne berührung mgl. ist.

job

So, hier die Fotos vom Karteneinstecktest. atk hat absolut recht. Die Fotos habe ich unten an der Seite angehängt:

KartenindieOrtliebZusatztascheeinsteckTest

Gruss Ingrid

Hallo Filou und Andreas,

ihr seid spitze!

Danke fuer die ausfuehrlichen Tests und die Bilder!

Gruss,
Maik

Gern geschehen!