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#311484 - 18.02.07 02:11 Aussentaschen an Ortliebs drankleben?
Peter2
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 888
Hallo

beim lesen von Beiträgen und stöbern im Netz ging mir die Frage durch den Kopf, ob es denn nicht möglich wäre an Ortlieb Taschen aussen zusätzliche Taschen anzukleben. Eine Reparatur mit Nahtdichter für's Zelt (die Idee kam aus dem Forum ;-) hält jetzt auch schon eine Weile. Vielleicht könnte man mit genau so etwas aussen z.B: ein Netz festkleben, in dem man nasse Sachen (bei Sonnenschein) trocknen könnte.
Nur so als Frage: die von Ortlieb verkauften zusätlichen Aussentaschen werden verschraubt oder wie funktioniert das bei denen?

Grüße
Peter
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#311490 - 18.02.07 07:19 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Georg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.269
In Antwort auf: Peter2

Hallo

beim lesen von Beiträgen und stöbern im Netz ging mir die Frage durch den Kopf, ob es denn nicht möglich wäre an Ortlieb Taschen aussen zusätzliche Taschen anzukleben. Eine Reparatur mit Nahtdichter für's Zelt (die Idee kam aus dem Forum ;-) hält jetzt auch schon eine Weile. Vielleicht könnte man mit genau so etwas aussen z.B: ein Netz festkleben, in dem man nasse Sachen (bei Sonnenschein) trocknen könnte.
Nur so als Frage: die von Ortlieb verkauften zusätlichen Aussentaschen werden verschraubt oder wie funktioniert das bei denen?

Grüße
Peter


Hallo Peter,

ja die Aussentaschen von Ortlieb werden verschraubt. Bei mir seit mehreren Jahren absolut wasserdicht. Ich würde mir auch keine andere Lösung anschaffen wollen. Kleben wird wohl kaum so dauerhaft halten, schon garnicht, wenn richtig Last in die Taschen kommt. Auf meiner Internetseite siehst du die Taschen im Einsatz.

Gruß Georg
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#311495 - 18.02.07 08:02 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
IngoS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 896
Hallo Peter,
mit dem Kleber aus dem Ortlieb Reparaturset könnte das klappen. Der klebt wie die Pest. Natürlich muß das anzuklebende Material dem Taschenwerkstoff entsprechen und die Ausführung der Klebeverbindung den anerkannten Regeln der Technik entsprechen, also z.B keine Schälwirkung.
Gruß
Ingo
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#311563 - 18.02.07 13:21 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: IngoS]
Peter2
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Hi

das es wohl sehr von dem Material abhängt, dachte ich mir schon, aber was ist die Schälwirkung? Klingt so, als würden oberen Schichten des Materials abgetragen/rissen werden durch den Kleber?
Ich dachte eigentlich nur ein Netz für Kleidung anzubringen. Da sollen nicht die schweren Einkäufe rein.
Grüße
Peter
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#311568 - 18.02.07 14:06 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: Peter2

aber was ist die Schälwirkung?

Schälwirkung ist eine belastungsart senkrecht zur Klebefuge, die Klebeverbindungen nicht gut vertragen. überlege mal, wie es am besten geht, irgendeinen Aufkleber zu entfernen. Dann weisst Du auch, wie es nicht geklebt werden sollte.
bei UHU wird das gut erklärt.

job

Geändert von katjob (18.02.07 14:06)
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#311580 - 18.02.07 15:06 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Job]
IngoS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 896
In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: Peter2

aber was ist die Schälwirkung?

Schälwirkung ist eine belastungsart senkrecht zur Klebefuge, die Klebeverbindungen nicht gut vertragen. überlege mal, wie es am besten geht, irgendeinen Aufkleber zu entfernen. Dann weisst Du auch, wie es nicht geklebt werden sollte.
bei UHU wird das gut erklärt.

job


Hallo Job,
besser hätte ich es auch nicht erklären können. Danke, dass Du mir die Antwort abgenommen hast.

Gruß
Ingo
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#311729 - 19.02.07 03:29 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
jan13
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.527
War bei Ortliebs alten Zusatztaschen es nicht so, daß da die Halterungen angeklebt werden mußten?
Gruß Jan13
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#311746 - 19.02.07 08:11 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: jan13]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo,
Zitat:
War bei Ortliebs alten Zusatztaschen es nicht so, daß da die Halterungen angeklebt werden mußten?

Die Halterung war schon vom Hersteller angeschweißt. Als Kunde mußte man nur noch die Außentaschen mit dem Drucknknopf befestigen.
*****************
Freundliche Grüße
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#311767 - 19.02.07 10:07 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Flo
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 4.635
Ich bin mir grad nicht sicher, ob hier bei einigen nicht was ducheinanderkommt.
Das Verschweißen der Taschen hat definitiv nichts mit Kleben zu tun.
Beim Verschweißen zweier Planen gehen die beiden Materialien eine Verbindung miteinander ein. Beim Kleben haften die Materialien aneinander.
Ehrlich gesagt würde ich einer angeklebten Verbindung nicht dauerhaft vertrauen. Entweder Schweißen, Schrauben oder Nieten. All das bekommt man - wenn man es richtig macht auch dicht.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#311770 - 19.02.07 10:29 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Flo]
Peter2
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Hi
hab leider nicht so das Arsenal an Moeglichkeiten. Klebstoff hat ja gluecklicherweise jeder zu hause. An Schrauben oder Nieten wuerde ich mich nur drantrauen, wenn ich die Befestigung der Ortliebs mal in Natura sehen koennte oder zumindest ein paar Fotos? Falls jemand Fotos machen koennte von innen und von aussen (ohne die Aussentaschen) und sie ins Netz stellen koennte wuerde ich mich sehr freuen

Viele Gruesse
peter
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#311772 - 19.02.07 10:34 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: Peter2

Klebstoff hat ja gluecklicherweise jeder zu hause.

Irgendeinen Klebstoff sicher, aber ob der dann auch für das Ortlieb-Gewebe taugt...

In Antwort auf: Peter2

An Schrauben oder Nieten wuerde ich mich nur drantrauen, wenn ich die Befestigung der Ortliebs mal in Natura sehen koennte oder zumindest ein paar Fotos? Falls jemand Fotos machen koennte von innen und von aussen (ohne die Aussentaschen)

es gibt doch die Bedienungsanleitung bei Ortlieb zum Download...

job
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#311775 - 19.02.07 10:44 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Job]
Peter2
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Hi
Mit dem Kleber (Nahtdichter) habe ich wie gesagt schon ganz gute Erfahrungen gemacht. vielleicht hole ich mir aber auch den Kleber von Ortlieb. Vielleicht ist der aber etwas spezieller und benoetigt das gleiche Material auch fuer die Taschen.
hab vorhin probiert bei Ortlieb nachzuschauen, aber auf meinem Linux System hier an dre Uni komme ich nicht auf die Produktseiten weil wohl irgendwas nicht installiert ist. Werde das mal von zu hause probieren.

Peter
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#311796 - 19.02.07 12:19 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
atk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.190
Ich würde, bevor ich irgendwie mit Kleber rummurkse, auf jeden Fall die Aufhängung der Ortlieb-Außentaschen verwenden. Wenn man die richtig anbringt, hält sie bombenfest und alles ist weiterhin so dicht wie vorher.
Du musst ja nicht unbedingt eine dieser Außentaschen dranklipsen, sondern man kann sicher eine Netztasche an der Befestigung irgendwie festbinden oder so (Ich weiß aber nicht, ob es die Befestigung einzeln gibt - normalerweise sind ja bei den Außentaschen dabei).
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#311838 - 19.02.07 14:51 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: atk]
Peter2
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Haette ich die Aussentaschen, wuerde ich nicht solche Ueberlegungen anstellen. Somit habe ich auch kein Befestigungssystem und deshalb suche ich mach guenstigen Alternativen.
Weiterhin erscheint mir fuer meinen Verwendungszweck auch ein Netzbeutel geeigneter als die Taschen.
Viele Gruesse
Peter
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#311840 - 19.02.07 14:54 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: atk]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
Die Halter gibt es einzeln. Ich benutze diese Taschen nämlich auch an mehreren Packtaschen und Rucksäcken.
aber eventuelle kann man ja auch nas Prinzip der Befestigung übernehmen und statt dessen selbst was basteln. das sollte dann auch halten.

job
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#311864 - 19.02.07 15:59 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Flo]
Kampfgnom
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.495
Unterwegs in Deutschland

Hallo Flo! Der Ortlieb'kleber' dürfte aber Vulkanisations'kleb'stoff sein, welcher dann zu einer kalten, also chemischen Verschweißung führt. Auch Seam Grip ergibt auf den leichteren Gweben von Ortlieb zwar nur eine adhäsive, aber doch sehr feste Verbindung. Von daher würde ich eine vernünftige Klebung zwar nicht ausschließen, sie aber insgesamt doch als zu aufwändig einstufen. Gruß, Uwe!
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#311901 - 19.02.07 17:40 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
rayno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.923
Geklebt dürfte die Befestigung wohl nicht lange halten. Ich habe letztes Jahr die Taschen - und zwar die Großen - entsprechend der Anleitung mit den den Taschen beiliegenden Schrauben befestigt. Zur Sicherheit vorher an jeder Schraubstelle einen Ersatzflicken unterlegt. Undichtigkeiten oder sonstige Probleme sind bisher nicht aufgetreten.

Lothar
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#311915 - 19.02.07 18:08 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: rayno]
Georg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.269
In Antwort auf: rayno

Geklebt dürfte die Befestigung wohl nicht lange halten. Ich habe letztes Jahr die Taschen - und zwar die Großen - entsprechend der Anleitung mit den den Taschen beiliegenden Schrauben befestigt. Zur Sicherheit vorher an jeder Schraubstelle einen Ersatzflicken unterlegt. Undichtigkeiten oder sonstige Probleme sind bisher nicht aufgetreten.

Lothar


Hallo Lothar,

ich habe es ohne zusätzlichen Flicken wie in der Beschreibung von Ortlieb angegeben gemacht. Auch im strömenden Regen hatte ich bei den Backrollern bisher kein Tröpfchen Wasser in den Taschen.

Gruß Georg
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#311918 - 19.02.07 18:12 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Georg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.269
In Antwort auf: Peter2

Haette ich die Aussentaschen, wuerde ich nicht solche Ueberlegungen anstellen. Somit habe ich auch kein Befestigungssystem und deshalb suche ich mach guenstigen Alternativen.
Weiterhin erscheint mir fuer meinen Verwendungszweck auch ein Netzbeutel geeigneter als die Taschen.
Viele Gruesse
Peter


Hallo Peter,

was möchtest du denn in den Taschen (Netze) verstauen. In den Netzen kannst du doch nur Dinge verstauen, die absolut wasserfest sind. Insofern halte ich die Aussentaschen von Ortlieb nach wie vor für idealer. Auch wenn sie nicht ganz billig sind, dafür halten sie in der Regel auch sehr lange.

Gruß Georg
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#312136 - 20.02.07 09:10 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Georg]
Peter2
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Hallo Georg

ich dacht die Tasche fuer nasse Klamotten zu nutzen. Also vorwiegend so als schoenwettertasche :-)
Normalerweise spanne ich die nassen Sachen ueber den Zeltsack auf dem Gepaeckträger, aber wen ich da mal ein grosses Handtuch (ja, es ist sehr gross und damit auch zum draufliegen am Strand geeignet) druebertue ist der Platz schon weg. Mit den Netzen haette ich noch zusaetzliche Moeglichkeiten

Viele Gruesse
Peter
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#312213 - 20.02.07 13:37 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
ziro750
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 292
Hallo, genau das ist auch mein Problem. Die Ortliebs sind toll, aber für meinen Geschmack fehlt einfach eine Netztasche, an die man per Klett schnell heran kommt. Siehe hier, vorne an meinem Rad, die 100 % Wasserdichten Karrimortaschen. Da kann man dann an Dinge wie Karte, Kompass, wo man schnell mal ran muß, sehr schnell erreichen. Kein Rollenverschluß oder ähnliches, was stört. Und ich möchte bewußt keine Lenkertasche!
Hinten habe ich mittlerweile eine für mich absolut perfekte Lösung. Ich habe nur noch eine grosse Tasche rechts oder links, und einen ganz normalen Ortlieb Sack mit Rollverschluß. Diesen mache ich mit 2-3 starken Befestigungsgummis fest, darüber noch eine Gepäckspinne aus dem Motorradbereich. Der Ortliebsack hält damit bombenfest, und ich kann unter das gesamte Netz während der Fahrt feuchte Sachen zum trocknen klemmen. Selbst die nassen Badelatschen. Oder Abends am Ende der Etappe, vom Laden bis zum Schlafplatz,
den Einkauf drunterstopfen. In dem Ortliebsack habe ich alle Sachen, die ich garantiert den ganzen Tag nicht brauche.
Solche Taschen wie die guten alten Wasserdichten Karrimor mit Netztasche oben dran, die hätte ich gerne in NEU. Warum baut Ortlieb nicht so etwas???
.

.
Gruss, ziro

Geändert von ziro750 (20.02.07 13:48)
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#312229 - 20.02.07 14:19 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Peter2]
Kampfgnom
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.495
Unterwegs in Deutschland

Hallo nochmal! Die Bike-Packer Plus haben ja eine wenn auch kleine Netzaussentasche, einer der Gründe, weshalb ich mich für diese entschieden habe. Eine Möglichkeit wäre übrigens, passende Laschen, D-Ringe oder Leiterschnallen mit Hilfe von Materialstreifen an den Schmalseiten anzuvulkanisieren und daran dann entsprechende Mittel wie Netze oder Elastikseile zu befestigen. Im Bootsbereich wird auch gerne Relingnetz mit Gummischnur durchwoben und so auf Deck montiert, so dass man auch kleinere Teile schnell drunterschubsen kann. Mit solchen Laschen (könntest Du auch zusätzlich vernähen) hättest Du auf jeden Fall eine ausreichend große Klebefläche. Gruß, Uwe!

P.S. so meine ich das...

Geändert von Kampfgnom (20.02.07 14:25)
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Off-topic #312230 - 20.02.07 14:21 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Kampfgnom]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
oder aus Gummischnur vom Globetrotter sowas an bereits vorhandenen Ösen dranbinden.
job
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#312236 - 20.02.07 14:30 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Kampfgnom]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.012
Ich hab einen Netzbeutel mit Schlaufe dran. Diese Schlaufe steck ich mit durch einen Verschlussriemen.

Martina
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#312239 - 20.02.07 14:33 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Martina]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
Du meinst sowas?

oder noch einfacher, wie für BH in Waschmaschine?

job
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#312249 - 20.02.07 14:54 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Job]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.012
In Antwort auf: katjob

Du meinst sowas?

oder noch einfacher, wie für BH in Waschmaschine?



Ich würd sagen, ein Zwischending zwinker. Es geht eher in die Richtung des verlinkten Bildes, also Rückseite Nylon, Vorderseite Netz, Reißverschluss, ist aber nicht so hübsch dreidimensional.

Martina
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#312301 - 20.02.07 17:24 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: ziro750]
Georg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.269
Hallo Ziro,

was du schreibst kann ich aufgrund anderer Erfahrungen nicht bestätigen.
1.) Befestigungsgummis würde ich nie verwenden, weil sie sich in der Regel dehnen. Alles was du damit befestigst versetzt sich mit der Zeit und führt manchmal zu gefährlichen Situationen.
2.) Eine Lenkertasche ist absolut nützlich. Ich z.B. habe in der Lenkertasche jederzeit nur den Fotoapparat. Der Vorteil im nur liegt im schnellen Zugriff ohne irgend etwas zur Seite räumen zu müssen.
3.) Deine Spinnen verhalten sich auch nicht anders als Gummis. Hier empfehle ich feste Spannriemen.
4.) Da du nur eine Tasche auf einer Seite bevorzugst, verändert sich bei entsprechendem Gewicht das Fahrverhalten.
5.) Die Karte habe ich nur zwecks Übersicht in der Ortliebekartentasche. Ich muß mich also nicht tief bücken. Sie ist direkt erreichbar. Die Strecke selber fahre ich mit GPS-Empfänger, dersich auch am Lenker befindet.
6.) Feuchte Sachen lege ich über die beiden hinteren Taschen (bei 2 Taschen mehr Breite). Die Fixierung erfolgt mit den selben Spannriemen, mit denen der Ortliebgepäcksack befestigt ist.
7.) An den Ortliebs kannst du doch außen eine Netztasche dranhängen. Ich wüßte nicht wo da das Problem ist.

Sorry und nichts für ungut, ich würde aber keinen deiner Vorchläge für mich übernehmen wollen.

Gruß Georg

Geändert von Georg (20.02.07 17:26)
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#312369 - 20.02.07 20:00 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: Georg]
ziro750
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 292
Tja Georg, und ich weiß nicht, wo Du Deine Spanngummis kaufst? Ist klar, wenn Du da irgendwelchen Baumarktmüll oder Krümet Produkte benutzt, Deine eigenen Erfahrungen hast...

Ich benutze seit über 12 Jahren Motorradspanngummis und Gepäcknetze, ohne das sich auch nur ein Gummi gelängt hätte.
Und ganz ehrlich, was bei 200 km/h auf meinen Motorrädern hält, wird auf meinem Reiserad erst recht halten.
Und so ist es auch. Da ist noch nie etwas verrutscht oder auch nur einen hauch gefährlich gewesen. Da stellt sich mir eher die Frage...Du weißt schon, wie man die Teile richtig benutzt, oder?
Lenkertasche finde ich absolut nervig. Brauche ich auch Platzmäßig überhaupt nicht, wenn man Taschen wie die gezeigte Karrimor hat.

@nur eine Tasche benutzt....Du hast nicht richtig gelesen. Ich habe auf der einen Seite eine normale große Radtasche, auf der anderen Seite einen großen Ortliebsack mit Rollverschluß. Läßt sich in der Größe viel besser anpassen, als die normale Radtasche. Gewicht ist also auf beiden Seiten. Ich wüßte nicht, warum sich da das Fahrverhalten verschlechtern sollte???

Außerdem sollst Du keinen meiner Vorschläge für Dich übernehmen, sondern ich würde gerne neue Taschen kaufen können, die wie die gezeigten Karrimors sind.
ziro

Geändert von ziro750 (20.02.07 20:03)
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#312514 - 21.02.07 09:24 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: ziro750]
MarkusHH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.150
Wozu dienen denn die Socken über den Trinkflaschen?

Neugierige Grüße aus HH
Markus
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Off-topic #312519 - 21.02.07 09:35 Re: Aussentaschen an Ortliebs drankleben? [Re: MarkusHH]
atk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.190
( ) Geschmacksverstärkung
( ) Diebstahlschutz
( ) Verdunstungskühlung

Bitte die richtige Antwort ankreuzen (mit wasserfestem Stift).
grins
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