Hallo zusammen,
bin heute das erste Mal im Forum. Ich beabsichtige, im September den Tauber- und Altmühltal- Radweg zu befahren. Ich bin bisher noch keine Touren gefahren. Zur Zeit rüste ich mein ehemals nacktes Cross/ Trekkingrad (TRENGA DE; TDX7 ) für diesen Zweck um. Da ich vermute, dass mir die Tourenfahrerei gefallen wird, statte ich mein Rad mit hochwertigen Komponenten aus (Nabendynamo Shimano 71, TUBUS- Träger, BUMM Beleuchtung etc.). Da ich die modernen Plastiktaschen aus ästhetischen und praktischen Gründen nicht mag, überlege ich, eine CARRADICE Super C oder eine Bach Monsoon zu kaufen.
Welche erfahrungen habt Ihr denn mit solchen Taschen gemacht? Vor allem mit der Bach?
Zur Zeit favorisiere ich die CARRADICE und den dazu gehörenden Packsack.

JoBa

Hallo JoBa,

zunächst mal ein herzliches Willkommen im Forum!
Auch wenn sie nicht nach deinem Geschmack sind, so haben die geschweißten Plastik-Taschen doch ein paar Vorteile, auf die ich zumindest nicht verzichten möchte: an erster Stelle wäre hier wohl zu nennen, dass sie absolut wasserdicht sind, was bei genähten Taschen aus Cordura (-> Bach) nicht der Fall ist.
Beat Heim stellt auf seiner Homepage aber auch die Vorteile seiner Cordura-Taschen gegenüber Ortlieb, Vaude und co. dar. Also, vielleicht mal reinschauen.

Viel Erfolg bei der Suche und viele Grüße
Michi

Hallo Michi,
danke für Deinen interessanten Link. Bei ausgedehnteren Reisen kann ich mir eine Kombination dieser beiden Taschentypen gut vorstellen. Für meine geplante kleine Tour müssen 2 Gepäckträgertaschen zunächst reichen. Mir geht es in erster Linie um die Atmungsaktivität bei nassen Sachen wie Waschlappen, Handtücher etc und um die Variabilität. Die Trockenteile würde ich dann - wie öfter gelesen - in Packbeutel stecken. Die Frage bleibt, wie wasser "dicht" die beiden atmungsaktiven Taschen letztendlich sind.
Gruß

Josef

Mach's doch aus praktischen Gründen lieber umgekehrt! Und die trockenen Teile kommen auch noch in Plastiktüten, damit sie bei Regen nicht nass werden.
Wenn Du zusammengeballte nasse Wäsche in den Packtaschen lässt, hast Du die beste Möglichkeit, reichlich Aspergillus niger (=schwarzer Schimmel) zu züchten. Viel Vergnügen dabei!
Sigi

Hallo Sigi,
hab ich mir ja auch schon gedacht. Warum aber um Himmels Willen benutzen dann die Weltumfahrer doch noch die Stofftaschen? Etwa wegen der Variabilität? Hast Du selbst denn Deine Erfahrungen in dieser Richtung gemacht?
Wenn es Kunststofftaschen sein sollten, die Frage, ob jemand Erfahrung mit den NORCO- Taschen aus Kanada gemacht hat?

Gruß

Josef

WT(piep) sind "die Weltumfahrer"?

Hallo Sigi,
erst informieren, dann schreiben. Habe mir gerade Dein Profil angeschaut. Dann ist meine Frage saublöd, ob Du selbst Erfahrungen mit Taschen gemacht hast.
Bleibt aber die Frage, welche Taschen Du denn fährst?

Gruß

Josef

Hallo Flo,
Sahara, Nordkap, Grönland etc. Im ernst, wie heißen diese Radfahrer denn nun wirklich?

Gruß

Josef

Hallo Josef,

nasse Klamotten, Handtücher und Waschlappen trocknen ganz gut, wenn man sie mit einem Spannriemen oder mit dem Spanngurt der Packtaschen fixiert und sie beim Fahrtwind trocknen lässt (vorausgesetzt das Wetter passt ).
Ich bevorzuge diese Variante.

Viele Grüße
Michi

P.S.: Tilmann Waldthaler und Peter Smolka (=Weltradler) schwören jedenfalls auf Vaude und Ortlieb...

Naja, wenn Handtuecher und Waschlappen noch nass sind, dann wuerde ich sie ja lieber aussen zum trocknen befestigen. Und wenn es schuettet kann man sie auch ruhig mal einen Tag lang in den Taschen haben. Abends muessen sie dann halt mal zum lueften rausgenommen werden. Im uebrigen gibt es auch schnelltrocknende Tuecher aus Mikrofaser, z.B. sowas hier

Ich empfehle wasserdichte Taschen, damit hast du einfach weniger Sorgen. Und die Cordura-Taschen von Ortlieb sind sogar PVC-frei

Gruss,
Maik

Vor fast 30 Jahren Karrimor mit Metallhaken oben und den sich selbst sichernden Metallschliessen für die gewebten Gurte, dann andere mit innenbeschichtetem Stoff, die aber an den Nähten Wasser durchliessen, daher auch die sehr praktische Angewohnheit mit den Plastiktüten, die auch sehr gut helfen, Ordnung zu halten und ganz schnell ein- und wieder auspacken zu können.
Derzeit schon seit Jahren wasserfeste VauDe-Taschen, die bei wohl gleicher Funktionalität deutlich billiger als die Ortliebs sind.
Im Notfall kannst Du sie sogar als Waschmaschine benutzen: Wäsche, Wasser und Wschmittel rein, oben zurollen, einige Zeit in die direkte Sonne stellen und dann eine kleine Rütteltour in der Hitze machen!
Sigi

Darum gings mir gar nicht, aber wen meinst Du denn jetzt, der keine wasserdichten Taschen nutzt?

Für mich bricht eine (kleine) Welt zusammen. Ich finde die CARRADICE optisch einfach toll. Nun bringt Ihr mich ernsthaft ins Grübeln. Was ist denn mit Außentaschen, die m. E. doch sehr praktisch sind?

Josef

Hinten vielleicht noch sinnvoll, an der Seite (in Bezug auf das ganze Rad gesehen) absoluter Blödsinn, machen das Rad nur breit, sperrig und es lässt sch schlechter anlehnen.
Sigi

Flo,

nicht mehr nachvollziehbare Beiträge im Internet haben bei mir den Eindruck erweckt, dass Radfahrer auf großer Tour noch immer diese Taschen nutzen. Ich will ja wirklich nicht durch Flüsse oder so. Die guten Teile müssten bei mir (zumindest im Moment) wirklich nur eine gute Portion Dauerregen und Spritzwasser von unten ab können. Und das können die CARRADICES und Bachs (?) doch, oder?

Josef

Jo, ganze 11% billiger bei offiziell 5% mehr Packvolumen und knapp 50% mehr Gewicht (man vergleiche die Angaben bei Vaude und Ortlieb)

Gruss,
Maik

Wenn Dir Bach oder Carradice lieber sind, nimm sie. Ich favorisiere zwar auch die wasserdichten Ortliebs, habe aber meine erste Radreise mit Tchibo-Packtaschen und alles in Plastiktüten verpackt, gemacht. Und das ging auch. Und da vermute ich doch mal, dass die von Dir genannten Marken deutlich mehr Wasser abkönnen, als diese Tchibo-Pseudo-Dinger.

Suse

Hallo an Euch alle,
wer kennt denn die NORCO- Taschen? Gibt es bei www.metostrade.de zu einem sensationellen Preis. Ich habe schon eine Lenkertasche von NORCO und bin sehr zufrieden damit. Sind auch verschweißt und aus TARPULIN (?) Gewebe.
Die Taschen haben eine herausnehmbare Innentasche, Wickelverschluß etc und kosten schlappe 80 €.

Gruß und Dank an Euch

Josef

Hallo SuseAnne,
danke Dir für Deine verständnisvollen Worte. Im Grunde genommen will ich nur das beste Ergebnis erzielen. Aber die Ästhetik ist eben auch wichtig. Wie ich mich kenne, wird die Entscheidung noch 25 mal umgeändert.
Da Du 400 Beiträge geschrieben hast, gehe ich davon aus, dass Du weißt wovon Du sprichst.
Da ich neu bin, habe ich noch gar keine Zeit gehabt, mir einzelne Profile und zugehörige Beiträge an zu schauen. Werde ich aber nachholen. Bis hierhin noch mal Dank an alle, die mir geantwortet haben. Ich werde weiter interessiert am Forum teilnehmen.

Gruß

Josef

Hi,

die Frage, die sich bei Dir stellt lautet: Fährst Du bei Dauerregen oder stellst Du Dich unter? Wenn Du im Dauerregen durchfährst kauf Dir wasserdichte Taschen, ansonsten tun es die anderen auch. Einen Regenschauer halten die schön auch. Die Systeme der Stofftaschen sind meist besser. Aber Du kannst auch an Ortliebs Aussentaschen anbringen. Die Bike-Packer von Ortlieb haben auch eine Gewebestruktur und Aussenfächer. Vielleicht wären die was für Dich. Ein Vorgängermodell von denen fahre ich und bin auch Jahre zuvor mit Stofftaschen (von 1990) gefahren.

Viel Spaß bei der Entscheidung.

Gruß
Thomas

Wenn Du keine anderen Sorgen als Asthetik hast, dann mach Pauschalreisen mit farblich aufeinander abgestimmten Koffern. Schön, aber abgesoffen ist keine alternative. Seitentaschen sind sagenhaft praktisch, ich habe das jahrelang genossen, aber wasserdicht ist wirklich besser. Denke nur nicht, dass in genähten Taschen irgendwas trocknen würde. Das Tütenprinzip klappt auch nicht dauerhaft. Die Dinger sind nach dem dritten Umpacken nicht mehr dicht, es reicht auch schon ein kleines Loch. Genähte Taschen brauchen auch unbedingt einen Regenüberzug. Das Problem ist, wann Du diesen drüberziehst. Bei Trockenheit ist er lästig, wenn der Regen gerade losgeht, hast Du andere Sorgen und wenn die Regenplane nass ist, weißt Du nicht, wohin damit. Nasse Sachen gehören immer als Decksladung gestaut, ansonsten wartet der Schimmel schon. Meine letzten genähten Taschen jedenfalls werden durch Dichtgeschweißte ersetzt. Übrigens, auch die Schwimmfähigkeit hat mir schon geholfen. So übersteht auch das Fotozeug eine Schwimmstrecke (gelegentlich hat das was).
Der Unterschied von Ortlieb zu Vaude ist weniger Volumen und Masse (die Differenzen sind Kinderkacke), sondern vielmehr die Form. Gerade hinten sind bei den aktuell leider viel zu kurzen Rahmen asymetrisch geschnittene Taschen ein Segen. Oder willst Du dauernd mit den Hacken anstoßen? (Lieger mal ausgenommen)

Falk, SchwLAbt

Hallo Thomas,
die Frage kann ich Dir Ende September beantworten, denn dann habe ich meine erste Tour hinter mir. Ich gehe davon aus, dass ich schon durchfahren werde. Aber: Glauben heißt, nicht wissen!
Es ist wohl mehr das Gefühl, dass die Stofftaschen variabler sind als die "Plaste"- Taschen. Aber ich habe schon öfter den Fehler gemacht, dass ich wegen irgendwelcher Dinge mit dem Kopf durch die Wand gegangen bin, und das hinterher bereut habe. Deswegen nehme ich Eure Ratschläge auch wirklich ernst. Bis vor zwei Stunden war ich mir sicher, die CARRADICE zu kaufen. Jetzt werde ich weiter überlegen, und mir ggf. die NORCO´s kaufen. Übrigens kriege ich keine Prozente für die Nennung dieses Namens, ich finde die Dinger aber in Sachen Preis/ Leistung wirklich sensationell.
Gruß

Josef

Hallo Falk,
Zitat aus Deiner Dir sicher bekannten Biografie:
"Scheiben- SON- Geschwindigkeitsvernichter "
gefällt mir gut.
Morgen bekomme ich einen SHIMANO-irgendetwas71- Geschwindigkeitsvernichter an MAVIC und SAPIM geliefert!!!!
Gruß

Josef

baugleiche Taschen gibt es unter dem Label Four seasons und Abus.
Die Taschen dürften nicht schlechter sein als Ortlieb/Vaude. evtl ist der service nicht so gut.
bei globetrotter finden sich einige bewertungen zu den taschen.

job

Zwecks Deiner Sorge um die Wasserdichtigkeit bei carradice kann ich Dich beruhigen, ( kann zwar nur dei Bike Bureau sprechen, aber wird wohl auch auf die Supe C zutreffen). D.h. 1 Stunde heftiger Dauerregen ist kein Problem , eher haben dort meine GoreTex Sachen versagt. Natürlich kannst Du die Carradice Taschen nicht als wasserdichten Sack für eine Kanutour im Anschluss an die Fahrradtour nehmen.

PS: Habe neben der Biek Bureau auch Ortlieb in Gebrauch (praktisch für den Einkauf mit offenem Rollverschluss [Äpfel und Milch kann ja ruhig nass werden])

Noch ein Tipp:
stell dir einen schönen Radwanderweg nach dem Regen vor:
kleine Pfützen, nasser Sand oder Schmodder spritzen unaufhörlich gegen die Packtaschen. Abends möchtest du vielleicht ins Hotel...

Die "hässlichen" Ortlieb nimmst du vom Rad, stellst sie in die Dusche und dann sind sie zwar nass, aber sauber - mit Baumwolltaschen möchte ich das nicht machen
Aus dem gleichen Grund sind überzüge gegen Regen auch nicht optimal: wenn du Pech hast ist die Rückwand der Tasche nicht wasserdicht und dein Kram trotzdem nass.
Statt Plastiktüten nehme ich in den Ortliebtashcen lieber Stoffpackbeutel zum trennen der Wäsche (oder Netze).
So ein Stoffbeutel kann mit einem Pulli gefüllt beim zelten auch ein prima Kopfkissen abgeben.

Gruß Monika

PS: meine ersten Vaude-Taschen waren von der Qualität
schlechter als Ortlieb - dass kann sich aber im Laufe der Jahre geändert haben, ich hatte damals welche aus der ersten Serie.

Hallo Kat oder Job,
von ABUS ist mir nichts Vergleichbares bekannt. Bei den NORCOS meine ich die "Wasserdichten", die bei dem genannten Versender auch unter diesem Begriff gesucht werden müssen.

Viele Grüsse

Josef

Hallo Joba,

hatte mir auch die Auswahl zw. Carradice und Monsoon gemacht.
Es sind die Carradice Super C geworden, weil die Bach viel schwerer sind.
Ich würde sagen, dass sind sehr gute Taschen: ca.2050g für beide Taschen incl. allen Haken und Schnallen (dann relativieren sich die Ortlieb-Gewichte wieder), sehr robuster Stoff der Stürze auf feinem Schotter völlig unbeschadet übersteht.
(ob der größte Vorteil der Ortliebs "die Wasserdichtheit" dann noch gegeben ist, ist die Frage. Klar kannste dann wieder flicken. Aber einige berichten auch, dass ihre Ortliebs nach paar tausend-km auch nicht mehr dicht sind, lauter kleine Löcher haben)

Ob jetzt die Atmungsaktivität wirklich so den Unterschied macht, wer weiß, ich glaube schon, dass alle Klamotten wesentlich weniger müffeln, kann aber auch Einbildung sein.
Niesel und leichten Regen überstehen sie stundenlang ohne durchzunässen, bei Sturzregen stell ich mich unter und fahr weiter sobald es weniger wird. Mit der Methode hatte ich auch über mehrere Tage Regenwetter nur leicht feuchten Stoff, und Papier was am Stoff innen anlag war gewellt, richtig Wasser ist nicht eingedrungen.
Ich denke für die Mehrzahl der Radreisenden die eben nicht im Platzregen fahren sondern nur im leichten Regen wird das gut funktionieren.
Plastiktüten hab ich als Wildcamper doch eh immer dabei, kann also bei wirklich hartnäckigen Regen immer noch die empfindlcihen Sachen schützen.

Die Außentasche (nicht zur Seite, sondern nach hinten) empfand ich als sehr praktisch, auf die eine Seite kamen die Regenklamotten, bei dem ständigen an-und-ausziehen eine sehr gute Entscheidung,ausserdem können sie so nass verpackt werden und wedeln nirgends aussen rum, oder machen andere Sachen feucht, und auf die andere Seite alles für schnellen Zugriff (erste Hilfe, Stirnlampe, Pausenverpflegung)

Nachteil der Taschen: Sie sind teurer als die Ortliebs,
Vorteil: du hast eine lebenslange Garantie auf alles was nicht Verschleisserscheinung ist.
Für mich aber das Hauptargument:Ich will nicht ständig anhand der Ortlieb oder Vaude Taschen auf hunderte Meter Entfernung als Deutscher identifiziert werden.

Die Ortliebs tun ihren Dienst sicher auch sehr gut, aber das Argument der Wasserdichtigkeit kann ich anhand verschiedenster Berichte über im Alltagsgebrauch an mehreren Stellen undicht werdenden Ortliebs nicht mehr gelten lassen. Klar wer seine Ortliebs nur einmal im Jahr für 1000km benutzt, oder sein Rad nie an den Packtaschen anlehnt, da werden sie wohl jahrelang dicht halten, bei mir als unbeachtete Alltagstasche und als Anlehnhilfe missbraucht ganz sicher nicht.

EDIT: klar eingematscht werden sie genauso wie die Ortliebs, aber aussen abspülen kann man sie auch unter der Dusche, so schnell nässen die nicht durch. Ihr unterschätzt den Stoff ganz gewaltig.

Gruß, Ingmar - schicker find ich die Carradice auch noch...

Hallo Monika,
also das Argument gibt mir den Rest. Darauf muß man erst mal kommen.

Lieber Gruß

Josef

Hier mal draufklicken.

job

Ingmar,
auch Dir besten Dank.
Ich habe nicht für möglich gehalten, dass es so viele Aspekte gibt, die wichtig und richtig sind. Ich denke, dass ich für heute "zu" bin. Ich weiß ganz sicher, dass Die Entscheidung jetzt nur noch spontan und aus dem Bauch heraus getroffen werden kann.

Herzlichen Dank

Josef

Kat oder Job,
ich möchte keine Rechthaberei betreiben. Soweit mir bekannt ist, haben die NORCOS den bewährten Wickelverschluß. Den sehe ich bei den ABUS nicht. Dennoch ist der Hinweis auf ABUS interessant. Ich werde mich darüber noch genauer informieren.

Gruß

Josef

Jede Tasche kann durch Beschädigungen undicht werden. Ortliebs und Co. natürlich ganz genauso wie andere Taschen - eben auch Carradices. Mir ist nicht ganz klar, was Du uns mit diesem Argument sagen willst. Undichte Ortliebs lassen sich übrigens ziemlich gut flicken, wenn das Loch in etwa die Größe eines Geldstückes hat. Größere Löcher sollte man Profis überlassen, die das Ganze mit einem Flicken verschweißen können.

Hi,


So was nennt man kurzer Schauer. Dauerregen ist von morgens bis abends (ca. 14 Stunden). Meine alten Stofftaschen hielten 2 Stunden trop. Regenschauer noch einigermaßen aus. Aber wenn es länger regnet gaben die abgedichteten Nähte nach. So wird das auch modernen Stofftaschen sein.

Gruß
Thomas

Das mbMn nach die Ortliebs bei Belastungen, die der Carradice Baumwollstoff locker ohne Beschädigung übersteht, schon kleine Löcher bekommen, und so ihren Hauptvorteil verlieren. Also wer nie stürzt oder nie sein Rad auf die Taschen legt oder an ihnen anlehnt, wird diesen Unterschied vermutlich nicht bemerken.

[EDIT]: ehrlich gesagt, kann ich mir keine Situationen vorstellen, außer Messer in der Tasche, die den Carradice-Stoff ernsthaft gefährden könnte, bei Ortliebs reicht mMn schon ein spitzer Stein um sich durchzudrücken. Den Unterschied in der Robustheit merkt man, wenn man den Stoff wirklich nebeneinanderliegend vergleicht.[/]

Klar kann man flicken oder flicken lassen, für mich ist das aber keine Option, auf Dauer zu teuer, und wer fährt schon gerne mit einer geflickten Tasche (von der man nicht genau weiß, ob man nicht noch ein paar Löcher übersehen hat), wenn eine andere dauerhaft hält.
Nichts gegen Ortlieb, sobald wieder eine spediteursmäßige Reise geplant ist, kommen von denen noch welche ans Rad, im LuFF-Modus und Alltag bin ich mit Carradice sehr zufrieden.

Gruß, Ingmar

Hallo Kat oder Job,
danke für den Hinweis.

Für heute ist Schluß bei mir mit Schreiben. Lese aber weiter. Dank an Euch alle.

Josef Bausch

Dir ist schon bekannt daß Ortlieb Taschen seit den 80-ern produziert? Hin und wieder mal Materialien wechselt? Ja?
Wie kommst du dann zu so einer Pauschalaussage?

Weil das Grundprinzip Kunststoff/LKW-Plane nunmal empfindlicher ist als ein Baumwollgewebe. Da macht es auch keinen Unterschied ob nun noch ein rissverhinderndes Gewebe unterm Kunststoff ist, der Widerstand gegen ein Eindringen eines spitzen Gegenstands ist einfach geringer.
Versuch mal mit irgendwas wie dem Griffende eines Besteckes eine Jeans zu durchbohren und versuch das mal bei einer beliebigen PVC-Plane. Das Gewebe der LKW-Planen erschwert Risse, aber nicht solches Eindringen.

Gruß, Ingmar

Bin ich mir nicht so sicher, mit dieser Aussage. Welchens Ortlieb-Material meinst Du eigentlich?
Ich hab mich jedenfalls mit meinen guten alten Ortliebs mal heftig hingelegt, sodaß das Rad einige Meter über den Weg geschlittert ist. Ergebnis war nur ein leicht verwischter Ortlieb-Schriftzug. Scheuerstellen hatte ich an der alten Lenkertasche, wo der Schaltzug an der Tasche schabte. Allerdings war genau dieser Schaltzug kürzlich auch fertig und hat sich an dieser Stelle bis auf den Liner so stark zuerlegt, daß die einzelnen Drähte im Bogen wegstanden.
Also die bessere Haltbarkeit der Carradice Taschen muß man mier erst beweisen

Hoffe, dass bei den vielen Beiträgen die Taschen noch nicht erwähnt wurden:
http://www.vaude.de/hps/client/vaude/pub.../2032/2063/2069
Sollen auch sehr gut sein, und von der Optik her finde ich die doch änderst als die Ortliebs (mit denen ich schon gut 10000 km ohne Probleme zurückgelegt hab)

Hallo Gaudimax,
VAUDE bringen ja jetzt gerade ihre brandneue discover - Linie auf den Markt. Habe aber gehört, dass die Aufhängung u. U. Probleme macht. Weiß aber nichts genaueres.

Gruß

Josef

Hallo,

Ich dachte früher auch, dass richtige wasserdichte Radtaschen nicht unbedingt nötig sind, vor allem da ich ja nicht auf Jahrestour gehe. Aber oha! Sogar (nur) zum täglichen Einkaufen sind meine wasserdichten Vaude Rolltaschen doch wirklich einfach toll. Da muss man nicht schon an der Kasse alles dicht verpacken, z.B. das Brot kommt gut zu Hause an. Ich kann mir " nur einigermassen dichte" Taschen nicht mehr vorstellen. Besonders wieder mal heute, wo es wie aus Kübeln giesst

netten Gruss,

Kanis

Sprichst du jetzt eigentlich aus eigener Erfahrung (mit Ortlieb- oder Vaude-Taschen) oder ist das jetzt reine Theorie? Meine Ortliebs (also noch nicht die Cordura-Taschen) sind jetzt vielleicht 13 Jahre alt und noch immer dicht. Und ich bin sicher, dass ich damit nicht der Einzige bin. Bei den Frontrollern haben wir mal zum Schutz gegen Durchscheuern durch Achsmuttern vorsorglich an entsprechender Stelle mit Isolierband verstaerkt...

Gruss,
Maik

Hallo,

Habe letztes Jahr einige Taschen, resp. Prospekte studiert. Die meisten Hersteller haben keine "absolut wasserdichte Taschen", sondern nennen dies mit Ausdrücken wie "ziemlich dicht, leichter Regen usw. Ich würde das Kompromisse nennen. Dichte Taschen sind m.E. kein Luxus, auch wenn man nicht die grosse Weltreise startet. Spritzer von unten, Regen beim Einkaufen, zur Bibliothek usw. waren für mich Argumente, wasserdicht zu kaufen. Ausserdem sind Taschen, die von Weltradlern gepriesen werden, sicher als gut zu bezeichnen. Würde also von wenig bekannten Taschen, die man vom anderen Ende der Welt herkommen lassen muss, absehen.

Nette Grüsse,

Kanis

Nein nicht aus eigener Erfahrung, jedoch las ich schon von einigen undichten Taschen, daher vermute ich, der Unterschied liegt in der schonenden Handhabung.
Und weiterhin vermute ich, dass Florian/Flo beim Sturz auf glatter Straße oder einem sandigen Weg stürzte, dass Ortliebs Schotter gut überstehen kann ich nicht glauben.
Aber klar alles Vermutungen, und meine obbige Meinung ist gebildet aus meiner Einschätzung der Materialeigenschaften und gelesener Berichte. Klar kann das auch ein falscher Schluss sein.

Vllt. mal ne Umfrage?

Anmerkungen:
- vorsichtiger Umgang heißt: man vermeidet es dass Rad an die Tasche zu stellen, oder darauf zu legen, stürzt nie, etc.
- 1000km=1Mm
- Hinterradgepäckträgertaschen deshalb, weil die vorderen durch das fehlende Radgewicht beim Anlehnen imho viel weniger strapaziert werden.
- Geflickte Taschen zählen natürlich unter undicht.
- Ortlieb, weil es wohl die meist Gefahrenenen sind



Gruß, Ingmar

Hallo Maik, bist Du nicht selbst ein Theoretiker ? Kann Dir bestätigen, daß die Taschen aus LKW-Plane bei mir seit ebenso rund 13 Jahren dichthalten und sie wurden nicht geschont. Vergleiche oder gar Statistiken sind dann etwas schwierig, denn wenn man dichte Taschen hat, dann kauft man sich normalerweise kein zweites, anderes, Paar ...
Gruss Andi

Hallo Andi,

ja ich bin Theoretiker, zumindest was meine berufliche Taetigkeit angeht. Natuerlich faerbt das hin und wieder auf Alltaegliches ab . Aber jede ernsthafte theoretische Betrachtung muss letztlich vor der Realitaet bestehen -- in diesem Fall also dem Praxistest!

Und ich habe eben die Erfahrung gemacht, dass meine alten PVC-Ortliebs nach jahrelanger normaler Benutzung immer noch dicht sind. Und ja, ich bin mit den Taschen auch schon mal umgekippt (zum Glueck nicht bei voller Fahrt ) und lehne das vollbepackte Rad auch mal gegen eine Mauer. Ein Sturz bei hoher Geschwindigkeit duerfte der Haelfte der Taschen aber sicher nicht gut bekommen.

Gruss,
Maik

Hallo Ingmar,

ich nutze meien Ortlieb taschen mal links und rechts im Wechsel seit 1992. Km so ca. 8 -10 tkm/Jahr. Letztes Jahr November stand sogar ein Auto auf dem Rad, Die Taschen haben es dicht überlebt, das Rad nicht.

Die einzigen Schäden die ich hatte, waren abgerissene Schnallen wei ich nachlässig geschlossen habe.

Detlef

Hallo,
mit meinen Ortliebs bin ich auf Radreise schon mal ganz ordentlich an diversen Punkten entlanggeschrammt bzw. hängengeblieben.
Insbesondere beim Classicmaterial muß man schon sehr grob vorgehen um da ein Loch reinzubekommen. Ich hab es bisher nur beim Leichtmaterial geschaft.
Speziell beim Hängenbleiben oder stürzen ist das Classicmaterial mit der glatten Oberfläche gut, da es wenig Angriffspunkte bietet.

Beim vorsichtigen Umgang wird die Tasche sicher nicht undicht durch anlehnen oder änliches. Allerdings kann sie auf sehr lange Sicht undicht an den Stellen der größten Belastung duch das Auf- und Zumachen werden. (dort wo am meisten hin- und hergeboben wird)

Hi,

das die Ortlieb-Taschen wasserdicht war damals für mich gar nicht der entscheidende Punkt. Was bringt mir Wasserdichtheit, wenn die Regenjacke beim plötzlichen Gewitter ganz unten eingepackt ist und ich die Tasche erstmal auspacken muss. Oder nach einer Woche Dauerregen zwar trockene Wäsche rauspacke, dann abends nasse Wäsche reinpacke. Oder das nasse Zelt in eine Tasche reinpacke. Da einzigste was wirklich immer trocken sein muß ist der Schlafsack, den ich in einem wasserdichten Sack transportiere. Auch in Ortliebs packe ich meine Sachen immer noch in Tüten ein. Wenn Eier, Öl, Benzin, etc. oder sonstiges in den Taschen ausläuft ist wasserdicht sogar ein Nachteil.

Für mich ist die Wasserdichtheit zweitrangig. Sogar hat meine Kamera noch funktioniert als sogar 0,5 cm Wasser in meiner Stofflenkertasche gesammelt hat. Nach 14 Jahren mit Stofftaschen war halt mal was neues angesagt. Ortlieb und Vaude hatten sich durchgesetzt, und ich kriege hier in Deutschland einen vernünftigen Kundendienst. Ortlieb ist kulant. Und Ersatzteile (z.B. Halterungen) bekomme ich hier auch in fast jeder Stadt.

Natürlich versucht man seine Taschen einigermassen pfleglich zu behandeln. Aber ich habe einen Ständer am Fahrrad, um den auch zu benutzen. Außerdem habe ich in meinen Seitentaschen, meist noch einen Reiseführer drin. Und wenn ich das Rad dann anlehne immer auf die Seite mit dem Reiseführer. Hat man Seitentaschen lehnt man sein Rad nicht an, weil man nicht dran kommt. Der Vergleich hinkt.

Zählen für Dich Ortliebs aus Codora-Gewebe eigentlich (oder wie das heißt) dazu oder nicht. Ich habe jetzt je ca. 20000 KM, wobei die Ortliebs auf die härteren Touren dabei waren. Felsen, Herunterfallen auf Asphalt, Schotter, Sand, Flug- und Bustransport, Draufsitzen im dornigem Gelände, schleifen in engen Treppenhäusern haben die schon mitgemacht. Und waren in Kuba zumindest noch dicht. Allerdings haben die noch keine Stürze mitgemacht - das ist mir viel zu gefährlich

Um es jetzt zu beenden meine Ortliebs sind genauso stabil, wie meine alten Stofftaschen. Dafür kriege ich leichter Ersatzteile und sind zusätzlich wasserdicht (kann auch wichtig sein, wenn man viel furten will). Ich bleibe auch nach wie vor bei der Aussage: Fährt man im Dauerregen, dann rate ich zu wasserdichten Taschen. Stellt man sich unter, dann reichen auch Stofftaschen, die mind. 1-2 Stunden dicht bleiben.

Gruß
Thomas

Tja, Josef, gegen die Ortlieb-Fraktion haste hier keine Chance. Da mögen Carradice und Bach noch so gut verarbeitet sein.

Mein Verständnis hat Du jedenfalls, wenn Du nicht mit den hemmungslos überteuerten Plastikbeuteln fahren magst.
Markus

Salve,
also ich checks nicht ganz... wenn die carradice so gut sind, warum willst du damit keine langen touren machen? Weil ich bin kurz davor sie mir für die nächste tour zu kaufen

Also ich bin mit praktisch neuen (keine 1000km) Ortlieb front und backrollern in München los und hatte in albanien drei undichte Taschen. Also keine großen löcher.. aber die aussen-unten-ränder der Classic serie sind imo absolut verbesserungswürdig.
Ich hab dort zwei andere getroffen, die ebenfalls mit neuen classics aus slowenien dort auch jeweils zwei bis drei undichte taschen hatten. Auch löcher an den unteren rändern...
Und ja, ich fahre ohne Ständer.. und ich hab nie erwartet die Taschen nach nem halben jahr noch dicht heimzubringen... aber auch aktuelle Ortliebs halten niemals das, was hier versprochen wird!

Also warum große Tour mit Ortliebs? (Bei flussquerungen laufen sie von unten voll, du kriegst sie kaum trocken und deine Back-up-cds verschimmeln.)

grüße, Urs

Edit: Undicht heißt nicht, dass beim radlen im dauerregen wasser reinkommt. Undicht heißt, dass wasser reinläuft, wenn ich sie tauche und wenn ich sie gegens licht halte, sind da einige helle pünktchen im boden

Ob sie überteuert sind, sei mal dahingestellt. Entwicklung kostet immerhin eine Menge Geld.

Deine Aussage ist allerdings nicht sehr freundlich gegenüber Ortlieb-Nutzern. Daß jetzt so viele auf Ortlieb stehen liegt halt daran, daß viele mit ihren guten alten Karrimors bei Regen nicht glücklich wurden und als Ortlieb mit den verschweißten Taschen rauskamen schlicht alle anderen gepennt haben. Einige sind gerade noch rechtzeitig auf den Zug aufgesprungen, manche eben zu spät.
Andere wie z.B. Carradice nehmen eine gewisse Undichtigkeit zu gunsten anderer Vorteile in Kauf. Es gibt durchaus Gründe für Carradice o.Ä. Taschen, nur das Argument daß die Taschen zu schnell undicht würden, schein mir ein arges Gerücht zu sein und logisch werden da die Ortliebnutzer einschreiten, wenn ihre Taschen eben halten.

und nochwas: Ortliebs sind inzwischen soweit verbreitet, dass sie schon leuchtend orange sein müssen, um einen als deutschen zu outen... ich hab schon soviele Radler aus anderen lädnern getroffen, die auch ortliebs hatten...
grüße, Urs

ja und

wieso willst du jetzt unbedingt als deutscher auffallen?

Mir liegt ja auf Dein Stichwort "aktuell" der Spruch "früher war eben alles besser" auf der Zunge Du sprichst von den äusseren Rändern am unteren Rand der Taschen? Also die dem Gepäckträger abgewandten Ränder? An der Innenseite habe ich aus eigener Dummheit mal meinen Officebag an einer scharfen Kante aufgeschlitzt, aber aussen gab es noch nie Probleme. Was könnte da denn geschliffen haben? Hat sich eine Schweissnaht gelöst? Kannst Du Dir irgendwie vorstellen was da die Löcher verursacht hat? War das allein das "auf den Boden legen"? Versteh mich da nicht falsch, ich hab kein Problem damit mir Taschen eines anderen Herstellers zu kaufen, aber solange die jetzigen dicht halten werde ich das halt nicht tun.

Andi

Hallo,

Ortliebs fahre ich schon seit über 15 Jahren. Obwohl ich das Rad öfters an Felswände, Steinmauern, grob verputzte Hauswände und ähnliches gelehnt habe und das Rad in seltenen Fällen auch schon mal auf den Boden gelegt habe (ein oder zweimal sogar während der Fahrt), habe ich bisher keine Löcher feststellen können. Das einzige, was sich bisher gelöst hat , war mal ein Klettverschluss. Den habe ich vor einigen Jahren mit 2K-Uhu wieder angeklebt. Das war alles.

Vielleicht war das Material früher tatsächlich besser?

Gruß

netbelbo

etwas unverständlich, stimmt..
also Ingmar hatte geschrieben, dass das für ihn ein grund sei, keine Ortliebszu fahren... Ich wollte nur sagen, dass dem nicht so ist.. man wird auch mit ortliebs nicht zwangsweise als deutscher identifiziert.
Ansonsten liegt mir natürlich nicht soviel daran als deutscher aufzufallen...

urs

Ich sag ja nicht, dass du deine heilen Ortliebs wegwerfen sollst Ich wollte hier nur ein wenig diesem Ortlieb-hype widersprechen.
Die löcher sind eigentlich vorallem vorne.. wo eigentlich keine richtige kante ist.. tlw. aber auch in der mitte vom boden. Bei einem loch weiß ich, wies reingekomen ist.. nachdem ich den stacheldraht entfernt hab .. beim rest hab ich aber keinen schimmer. Wenn ich die Taschen einfach so anschaue, sehen die auch noch gut aus, benutzt, aber ok.. nur wenn ich suche, finde ich halt löcher...
ausserdem glaube ich, dass über die verschraubungen in der rücken-platte wasser eindringt. Wenn ich mal zeit hab, werd ich sie mal voll machen und schauen, wos überall rausläuft

Urs

Hallo Josef,

persönlich bin ich von Ortlieb überzeugt. Man kauft sich damit nämlich auch noch einen - so finde ich jedenfalls - ziemlich guten Service für die Zeit danach. Im Gegensatz zu anderen Firmen, die es scheinbar nicht mehr für nötig halten mit ihren Kunden überhaupt in Kontakt zu treten, läuft das bei Ortlieb eigentlich immer sehr reibungslos. An dieser Stelle möchte ich gern mal Abus erwähnen, die auf mehrere meiner technischen Anfragen nach einem Schloßhalter für mein älteres Bügelschloß überhaupt nicht reagieren. Bei Anruf erhält man dann die Auskunft, man möge sich an den Fachhandel wenden. Da war ich aber vorher natürlich schon. Auch bei Tubus schlummern noch ca. vier E-Mails zu Fragen nach einem Gepäckträger und einem Lowrider herum. Alle von Dez 06/Jan 07 und das bei den Preisen. Hoffnung auf Beantwortung habe ich allerdings nicht.
Bei Ortlieb hatte ich solche Probleme noch nie. Die sprechen übrigens auch Deutsch. Jedenfalls würde ich das Thema Service bei meiner Kaufentscheidung mit berücksichtigen.
Manchmal gibt´s ja Ortlieb auch im Sonderangebot. Wem die Quietschgelben von Globetrotter nicht gefallen, steht ja vielleicht auf Natogrün. Ist doch eigentlich die richtige Farbe für einen Abenteurer? Und dann noch mit Innentasche:



http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Mo...uchWert=ortlieb


http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Mo...uchWert=ortlieb

Mal ne doofe Frage, welches Material hast Du denn? Das LKW-Planenmaterial, das ich für wirklich ziemlich unkaputtbar halte oder das Material der frühen Light-Ortliebs - das meiner Meinung nach das schlechteste aller Ortliebmaterialien von der Durchstichfestigkeit war oder das aktuelle Material, das optisch durch einen schönen stoffartigen Look - innen aber sehr glatt beschichtet ist? Ach ja und zwischendrin gabs noch ein Material dessen Innenbeschichtung sehr gummig war - da bestand eher die Gefahr, daß sich die Gummierung abrieb - vielleicht hast Du eine Tasche aus dieser Serie.
Wovon ich absolut überzeugt bin ist das frühe Planenmaterial - das ist unkaputtbar und das jetzige Material ist meines Erachtens ein sehr guter Komproß aus Leichtigkeit und Robustheit.

Also es handelt sich um classic taschen, die keine zwei jahre alt sind ... Ich denke, dass die aktuellen Taschen aus dem gleichen material sind. In montiertem zustand ist nur die äussere seitliche wand aus diesem LKW Planen zeug..das wirklich sehr robust ist. Die vorder und hinterwand, sowie der boden sind aus einem langen stück, dass ehr nach cordura aussieht und innen irgendwie beschichtet ist. Und dieses cordura zeug kriegt löcher.

Urs

Hallo tommi, hallo an alle anderen,
bin wieder zurück. Habe leider zu Hause (noch) kein Internet.
Ich habe gerade Eure Beiträge von gestern Abend gelesen und finde es echt toll, dass Ihr so engagiert zu diesem Thema schreibt. Ich hätte nie für möglich gehalten, so viele pro`s und kontras zu den verschiedenen Taschentypen zu lesen. Meine Entscheidung wird dadurch nicht leichter. Aber das Thema selbst finde ich spannend.
Obwohl ich viel im Internet herumlese, waren mir die Basic- Taschen von Ortlieb bisher nicht bekannt. Oder ist das nur der 2007 er Name für die Classic- Serie? Der link von tommi zu den Sonderangeboten von Stadler ist sehr interessant. Ich werde mir gleich die homepage von Ortlieb noch einmal anschauen, um über diese Taschen mehr zu erfahren.
Die ganz neuen VAUDE Taschen sind vor alen Dingen eins, nämlich leicht.
Wenn Ihr (die meisten jedenfalls, die hier schreiben) mit großem Gepäck auf Reise geht, muß das Gewicht doch zwangsläufig auch eine Rolle spielen? Oder nicht?

Bis bald

Josef

Hi,

Gewicht auf Radreisen nimmt schon philosophische Ausnahme an. Kurz und knapp bei mir spielt Gewicht eine sehr untergeordnete Rolle. Andere zählen jedes Gramm.

Gruß
Thomas

Hallo,

Bach- und Carradice-Taschen hätten mir optisch auch gefallen, aber oft entweder teurer, schwerer etc. Habe mich schliesslich für VAUDE Rolltaschen entschieden aus folgenden Gründen:
die schräge Form lässt Platz für die Füsse, da MTB, der grosse Hardback (an der Rückseite hatte ich die alten Tuchtaschen gescheuert), wasserdicht.

Nette Grüsse,

Kanis

Hallo Josef,

über die Bach Taschen wurde im letzten Jahr diskutiert.

Bernd

Ich denke daß die defektanfälligkeit bei Ortliebs auch mit dem Alter der Taschen zusammenhängt. Die alten Dinger von vor 15-20 Jahren halten auch einen Abwurf aus. Mich hats schon öfters geschmissen und außer Schleifspuren bis zu dem Gewebekern ging nichts weiter durch. Ich möchte nicht ausschließen daß es bei anderen Materialien/Jahrgängen anders ist.
Mittlerweile gibts ja eine schöne Auswahl an Taschen, da ist Ortlieb nicht unbedingt die No.1. Aber als ich meine gekauft hatte gabs eigentlich nur 3 die in Frage kamen:
1. Karrimor, Cordura Material. War mir zu labbrich. Karrimor war zwar bekannt mit guten Rucksäcken aber dicht waren die nicht. Ebenfalls gefielen mir die Blechhaken nicht.
2. Carradice, gewachstes Baumwolltuch mit Holzrahmen. Wog knappe 2kg pro Tasche. Mir war die Holzkonstruktion innen zu rustikal.
3 eben Ortlieb. Es gab 2 Modelle, Packer oder Roller. Ich entschied mich für die Roller, denn in der Summe waren das die modernsten Taschen die auch gut durchdacht waren (Die Quicklockhaken wurden gerade eingeführt). Tja, das war so 93/94. Lang ists her.
lg,
Michael

Hallo Urs,

Wenn bereits ein Loch durch Stacheldraht entstanden ist, würde es mich sehr wundern, wenn die anderen Löcher nicht auch entsprechend gestanzt wurden. Wo fährst Du den entlang und sammelst solche Utensilien auf?
Ich habe meine Ortliebs seit '95, mindestens 1mal pro Jahr Radurlaub für ca. 2 Wochen, keine Löcher. Seit 9 Monaten fahre ich damit auch täglich zur Arbeit, beim momentanen Zustand der Wege kommen die dann auch jedes Mal unter die Dusche, keine Probleme.
Fazit: Gegen Stacheldraht helfen nur mit Blech umhüllte Packtaschen.

Gruß
Dieter

Also das war in Albanien.. ne Freundin ist gestürzt, ich hab unachtsam das Rad einfach seitlich abgelegt.. und als ichs dann wieder angehoben habe, hing da noch nen stück stacheldraht.. DAFÜR können die Taschen nichts... das ist mir schon klar. Ich hatte gedacht, dass auch offensichtlich ist, dass es mir nicht um dieses EINE Loch geht.
Aber seitliches ablegen packen die Dinger anscheinend nicht... oder sie kriegen beim leichten hängen bleiben brutal schnell welche..
Bei Radtouren in Deutschland käme Ich auch nie auf die Idee, dass sie undicht wären, weil hier das wasser im allgemeinen unter Naben-höhe bleibt.
Und nichts für ungut: Ich glaube vom zur Uni-radeln werden meine Taschen auch nicht undicht. Da sind sie nicht gestopft-voll und werden nie seitlich abgelegt, bleiben an keinen steinen hängen und sollte Ich sie tatsächlich hinterher abduschen, glaube ich, dass die Stadtwerke die Wasserqualität immernoch so gut im griff haben, dass davon auch keine Löcher entstehen

grüße, Urs

Es gibt aber gerade von Ortlieb fünf oder sechs verschiedene Materialien, von richtig derb bis sehr zart. Einen der zarten Packsäcke habe ich auch schon mit mehreren Flicken ausgemustert, mein jetziger aus deutlich kräftigererem Material überlebt auch klaglos, mal überzugehen. Das richtig feste Material ist, glaube ich, PD 620.

Falk, SchwLAbt

Klar muß sein, daß man im harten Auslandseinsatz so ziemlich alles kaputt bekommen kann. Damit wirst Du leben müssen. Wenn Du rein nach der Robustheit der Taschen gehst, brauchst Du demnach warscheinlich das hier: Velocase . Nicht ganz ernst gemeint, dennoch muß die Richtung klar sein, daß Radfernreisen in ferne Länder wohl so ziemlich das härteste sind, was man dem Material antun kann.
Ich halte es für gut möglich, daß hier die Ortliebs aufgeben, die bei Reisen in Westeuropa zig Jahre halten würden. Auch halte ich es für möglich, daß Carradice tatsächlich ein robusteres Material hat.

Übrigens kann ich mir vorstellen, daß die Löcher an der Unterseite der Ortliebs bei Dir auch durchs Abstellen der Tasche auf Dornen kommen. Es ist schon richtig, das nicht beidseitig beschichtete Material ist definitiv nicht so durchstichfest wie die LKW-Plane und das könnte beim Abstellen tatsächlich sehr kontraproduktiv sein.

"Für den Radfahrer ist VeloCase hinsichtlich seines Volumens, seiner Tragkraft, Stabilität und breiten Palette an Einsatzmöglichkeiten direkt vergleichbar mit der Einführung des Containers im Güterfernverkehr."

Geil.. leider nicht als Front-Koffer
Ok.. bin ja eigentlich ehr leicht unterwegs und studentenfreundlich ist dieser Rimowa Preis auch nicht...

Zu den Ortliebs: Ich nehms den Taschen nicht übel, dass sie löcher kriegen.. nur dass sie so schnell welche gekriegt haben hat mich enttäuscht. Das mit den Dornen kann echt sein..
Generell wollte Ich aber nur sagen, dass die Ortliebs nicht soooo toll sind, wie hier immer geschrieben wird. Evtl. stört mich nen bissel, dass viele hier zwar nichts anderes kennen, aber Ortlieb trotzdem als das einzig wahre präsentieren und evtl. nachbauten von Vaude etc. gerade noch zulässig sind.. Ich hab leider keine erfahrung mit bach, carradice&co ... aber die werden auch auf langstrecke gefahren und Ich glaub für Europa im sommer tun dies alle...

grüße, Urs

Jetzt hab ich glatt einen Ortlieb-Thread übersehen, eigentlich sollte hier ja schon genug geschreiben worden sein, was wird hier im Forum die häufigst genannte Marke sein? gut nach Shimano vielleicht.
Hab mir vor 2 Wochen noch einen Frontroller in der "ich bin deutscher Globikunde"-Farbe geleistet, ausschlaggebend war unter anderem auch die Farbe. Was mir nicht so gut gefallen hat, war, dass die Verschraubung von Schutzleisten und auch der Trageleiste mit unüblichen Schraubenköpfen erfolgte, ich bevorzuge halt Inbus. Bei der letzten Tour sind mir auch an den Frontrollern genau diese Schrauben gerissen. Ansonsten hat Ortlieb sich einfach einen Kundenstamm aufgebaut, wegen Qualität etc. ein bischen zahlst du sicher auch für die Marke. Meine alten Vaudes werde ich bald in die Tonne treten, die haben ausgedient (war nicht in allen Details hervorragend), da sich alle Modelle im Laufe der Zeit wandeln ist es schwierig die verschiedenen Hersteller richtig zu bewerten.
Vor längerer Zeit gab es auch schon mal einen militanten Ortlieb-Gegner, der bevorzugte Rucksäcke gegenüber den scheuslichen Packtaschen (ich glaube aus Aerodynamikgründen).

Doch, doch, für längere Touren sind sie auch gekauft wurden. Ich meinte es nur als Hinweis, dass ich kein Ortlieb-Ablehner bin, und dass ich durchaus gewillt bin deren Taschen auch noch zu probieren, sobald ich die Gepäckkapazität bräuchte.
Die Carradice zu besitzen war mir nur erstmal wichtiger. (Auf Frankreichtour hatte ich einen großen Ortlieb-Sack im Yak dabei, hab also ein bißchen Erfahrung mit Ortlieb)

Im übrigen, weil das hier immer als Argument kam: die Carradice Super C sind auch asymetrisch geschnitten, und ich bin mit einer 41cm Kettenstrebe, Tubus Fly+Schnellspannbefestigungsadapter (wie heißt das Teil?), 175mm Kurbeln und 45er Shimano-Schuhgröße (normal 43) nicht an die Taschen gekommen. Und die Haken an den Taschen waren fast ganz am Anschlag, also massig Platz um die Taschen weiter nach hinten zu bekommen.

Gruß, Ingmar

Hallo Josef,

falls Du noch nicht wissen solltest, ob Du Dir die B-, C-, O- oder die V-Tauschen kaufst, hier noch ein Link mit weiteren interessanten Fahrradtaschen.

Bernd

Hallo Bernd,
ist ja ein toller link. Danke dafür. Ich bin aber soweit, dass ich mir wahrscheinlich die kleine Bach Monsoon und einen Sealline Packsack Modell StormSack ( www.seallinegear.com ) kaufen werde. Dieser Packsack ist ein Tip aus der Trekking bike- Zeitschrift 5/2006. Sie ist sehr leicht und wasserdicht. Somit habe ich dann beides, wassergeschützte und wasserdichte Staumöglichkeiten und die Ästhetik kommt auch nicht zu kurz.

Wie lange halten bei euch eigentlich die Ortliebtaschen (Roller)?
Ein Freund von mir muss sich alle 2 Jahre neue kaufen, da nach zwei langen Touren die Teile durch sind. Besonders da, wo wo gerollt wird, scheuert zunächst die Beschichtung ab (ist bei mir jetzt auch nach 2 längeren Touren + Alltagsgebrauch), dann reißt es irgendwann ganz ein.
Ich halte daher die Roller nicht für ideal und würde als nächstes entweder die Packer oder eine andere Marke probieren.
Ich finde die 100€ für ein Paar außerdem unverschämt!
Richard

Hi,

haben die nicht auch 5 Jahre Garantie? Ich würde mich mal mit Ortlieb in Verbindung setzen, bevor Du Dich großartig beschwerst.

Gruß
Thomas

Hallo Josef,

Du hast eine sehr gute Wahl getroffen, und ich wünsche Dir viel Spaß bei Deiner Radtour!

Bernd

Meine Roller sind glaub ich 15 Jahre alt - oder so ähnlich.



Naja, irgendwer muß halt die dauernde Weiterentwicklung zahlen. Du kannst ja auch chinesische Taschen kaufen. Die sind dann einfacher konstruiert und billiger, aber Du bekommst ja auch nicht den Lohn eines Chinesen oder?

Das ist der durchschnittliche Monatslohn eines chinesischen Arbeiters!

Bernd

verstehe ich nicht, dann nenne doch mal deutlich günstigere ähnlich gebaute Taschen?
vaude auch 100
Four season hab ich grad für 80 Euro gesehen.
Angeblich gab es bei Lidl eine Aktion mit ähnlichen Taschen.
aber bei four season macht halt der Marken-Fetishismus nicht mit.
Ein Arbeitskollege hat die nach der ersten Wochenendtour zurückgeschickt, weil die Nieten ausgerissen sind.

Nöö, aber als Student ist das trotzdem viel:-)
Dass Deine Taschen 15 Jahre alt sind, ist der Hammer- das traue ich meinen nicht mehr zu. Habe extra an der Stelle, wo die schwarze Kuststoffleiste scheuert schonmal Gewebeband hingeklebt, um das gänzliche Durchscheuern zu verhindern. Übrigens sind zwei Taschen von besagtem Freund nicht am Rollverschluss zerschlissen, sondern an der Leiste an dem die Quicklocks befestigt sind einfach aufgerissen!

Ich finde auch 80€ für LKW Plane viel!
Ich habe damals für meine Front Packer 60€ bezahlt, das finde ich vertretbar:-)
Aber ich will nicht meckern, ist nur eine subjektive Wertgeringschätzung. Andere Teile fürs Fahrrad bezahle ich ohne zu murren, da würden dann andere evtl. meckern...

Hallo Bernd,
ich freue mich über Deine positive Reaktion. Ich werde später einmal berichten, wie zufrieden ich mit diesen Teilen bin.
Dir wünsche ich auch weiterhin gute Fahrt. Ich werde das Forum weiterhin nutzen. Es gibt ja noch soooo viele Themen, über die man vortrefflich diskutieren kann.

Bis bald mal wieder

Schau mal bei bike-components.de rein.. da kriegst du sie nen bissel billiger. Ansonsten halt einmal im Jahr beim globetrotter in augen-krebs-orange .
Ansonsten machen meine zumindest das rollen problemlos mit.. auch bei häufiger benutzung bei temperaturen, die das rollen deutlich erschweren
grüße, Urs

Hallo Richard,

das entwickelt sich hier ja langsam zu einem Mega-Thread!

Meine Erfahrung über 13 Jahre Ortlieb (Kauf 1994, Material 1994!):
Keine Verschleißerscheinungen, die die Nutzung einschränken würden (Haken, Wasserdichheit). Ich habe sie über 2 Jahre täglich zur Arbeit genutzt (40 km täglich), in den übrigen Jahren auf meinen Reisetouren durch die Alpen (10000 km) . Für Kleinkram nutze ich die kleinen Zusatztaschen von Ortlieb. Auch dort wo ich die Backroller durchstochen habe um die kleinen Zusatztaschen zu befestigen ist bis heute alles wasserdicht. In diesem Jahr werde ich sie auf Island ein weiteres mal testen.

Zusammengefasst soll das bedeuten, für mich gibt es keine besseren Taschen als die von Ortlieb.

Die ca 100 Euro halte ich überhaupt nicht für unverschämt. Was nutzt es Tschibo und Co. auszuprobieren und ständig alle Klamotten nass zu haben. Die schmeist du eh irgendwann weg.

Gruß Georg

Hallo Georg,
Du bist also auch einer, der seine Ortlieb Taschen aus den ersten Stunden fährt- freut mich!
Dann frage ich mich allerdings wirklich, ob es so große Qualitätsstreuungen gibt
Um es euch deutlich zu machen, werde ich mal versuchen die nächsten Tage ein paar Fotos einzustellen (der Stefan ist zwar grad weg, aber sein Mitbewohner wird mich schon rein lassen).
Seine Taschen sind eine echte Katastrophe!
Vielleicht hängt es auch von der Beladung der Taschen ab, wie lange sie halten. Ich kann bestätigen, dass die eingerissenen zumindest in den 5 gemeinsamen Norwegenwochen immer bis ans Limit bepackt waren und so manch eine Holperpiste war auch dabei.
Wie gesagt, ich versuche mal Fotos einzustellen- von meinen kann ich direkt morgen welche machen.

Hallo,

eigentlich kann ich mir persönlich nur vorstellen, dass es da inzwischen Qualitätsunterschiede gibt (Alt/Neu). Konkrete Beispiele habe ich persönlich dafür nicht (Vermutung). An der Belastung kann es wohl kaum liegen. Wenn ich bedenke, dass ich inzwischen 10000 km mit 30 kg Gepäck durch die Alpen geradelt bin. Davor mit einer Tasche ca. jedes Jahr 6000 km zur Arbeit (über 2 Jahre).

Da warten wir mal die Fotos ab!

Gruß Georg

Hallo,

das Thema Packtaschen wird ja sehr kontrovers und z. T. emotional diskutiert. Meine Ortliebs habe ich nach und nach zwischen 1991 und 1992 zusammengekauft (Back-, Frontroller u. Lenkertasche). Probleme hatte ich eigentlich nie (von einem Klettverschluss abgesehen, der sich teilweise gelöst hat. Das lag aber am Klebstoff, der in der prallen Sonne weich wurde). Bedeutende Abriebspuren kann ich nicht erkennen und schon gar keine Löcher. Auch die Haken haben bis jetzt alle gehalten (Quicklock oder wie das heißt gab es damals noch nicht). Besonders geschont habe ich die Taschen eigentlich nicht.

Ach ja, die Kartentasche ist ein wenig vergilbt und nicht mehr ganz so durchsichtig wie 1992. Damit kann ich aber leben.

Andere Diskussionsteilnehmer haben offensichtlich schlechtere Erfahrungen gemacht (mit neueren Modellen?). Es wäre interessant zu wissen, welches Material bei diesen Taschen verwendet wurde, da die Unterschiede doch erheblich zu sein scheinen.

Gruß

netbelbo

80€ für ein bisserl LKW-Plane ist wucher!
50€ für ein bisserl Stahl und Alu ist auch wucher!

Aber Du kaufst für Dein Geld ja nicht nur das Material, sondern auch die Konstruktion, das Werkzeug für die Kunststoffteile, für die Planen, das Gehalt und die Nebenkosten der Monteure, der Werkzeugmacher, etcetc.

naja, 2 Jahre, Georg, ich bitte Dich...

Meine Karrimor sind seit über 10 Jahren im täglichen Gebrauch. Ich käme nie auf die Idee, dies meinen (wesentlich jüngeren und weitaus weniger strapazierten !) Sensibelchen aus dem Hause Ortlieb zuzumuten, die ich wegen der scharfkantigen Ecken nicht mal mit dem ungepolsterten Transport einer CD behelligen möchte. (wobei ich nicht ausschließen möchte, daß das Material heutiger Ortliebs reißfester ist)

Unsere 6 Ortliebs benutzen wir nur auf Touren für die Klamotten, wo's allein auf Wasserdichtigkeit ankommt, und wo ich nicht ständig den schon brösligen und rissigen Rollverschluß auf- und zumachen muß. Im Alltagsgebrauch brauch ich Material, das ein bißchen was aushält und vor allem etwas mehr Komfort bietet.
Markus

Hallo,

Von wegen Ortliebtaschen und als deutscher Tourist angesehen werden: weisst du, dass Ortlieb weltweit gekauft wird? Habe eine Australierin in Griechenland angetroffen mit vier Ortliebs am Rad. Ich sagte: ah, Ortlieb. Ihre Antwort: yes, that's the best. Habe auch schon Franzosen mit Ortliebs gesehen.

Nette Grüsse,

Kanis

Hallo,

Eben, das ist es ja gerade. Hatte einige Taschenprospekte studiert. Oft sind sich die Taschen sehr ähnlich. Aber schlussendlich habe ich mir gesagt, dass es wohl sicherer ist, bei einer bekannten, von vielen Radlern benutzten und erprobten Tasche zu bleiben. Es gab auch so eine chinesische wasserdichte Kopie, zum halben Ortlieb-Preis. Aber was dann, wenn Schnallen, Nieten und Aufhängesystem versagen?
Muss ich dann eventuell nach China ?
Ausserdem hatte unser Super-Sport-Market dieses chinesische Zeug vor zwei Jahren im Sortiment, aber nachher habe ich es nicht mehr gesehen!

Nette Grüsse,

Kanis

Hi,

der Spanier mit dem ich eine Zeitlang in Kuba geradelt bin hat damals eine Flugreise in Frankfurt unterbrochen, um sich Vaude Taschen zu kaufen. Sozusgagen made and bought in Germany.


Es empfiehlt sich auch unter Touristen, die Kommunikation in der Sprache anzufangen, mit der man im entsprechenden Gastland reist. Ausnahme: Eindeutige Symbole, die auf die Nationalität schließen lassen.

Gruß
Thomas

ich bin mit Orties um die Welt gefahren, kein Loch... nix... wobei ich bei den Taschen meiner Frau nur am flicken war, die fuhr aber auch wie ein Henker

also 7 Jahre habe ich meine schon und die haben alles mitgemacht, dann vor zwei Jahren wollte ich die Plus und auch diese halten seitdem...

BIS

ich war auf dem Liegerad unterwegs, zwei Backroller Plus Taschen hintendrauf und ein normales Rackpack... 's gab einen Unfall ich mach nich mehr den Lieger sondern den Leger und schramme die Straße entlang... das Rackpack ist schwer besschädigt und die Backroller Plus haben ein paar Kratzer nix weiter und haben eigentlich die Hauptlast des Unfalls getragen

ich würde auch mal was anderes probieren, aber aus meiner gewerblichen Zeit weiß ich z.B. von einigen Rückläufen bei Vaude und da waren es immer die Haken, Bach habe ich nie was negatives gehört und Carradice auch nicht... Ortlieb Ärger war immer Meckern auf sehr hohem Niveau, d.h. der Eigentümer ist so oder so nicht pfleglich mit seinem Material umgegangen

LG Maik

Jetzt wirds bei mir als Autor dieses Themas richtig spannend. Ich bin gerade dabei, eine BACH - Tasche (die große) über das Internet zu bestellen.
Soll neu sein und 100,00 € kosten. Das wäre supergünstig, weil alle anderen Angebote zwischen 139 und 149 € liegen.

Josef

Hallo Georg,
musste grad richtig Stutzen bei 13 Jahre und 1994.
Aber es stimmt, ich fahr tatsächlich auch schon 13 Jahre damit rum, wie die Zeit vergeht.
Bei mir sind übrigens es dunkelgrüne classic Packer.

Hat mit den Fotos noch nicht hingehauen und ich bin die Tage unterwegs- also Geduld.
Nur damit ihr nicht denkt ich will mich nach meiner harschen Kritik aus dem Staub machen:-)

Sind vaude made in Germany??
Ich hatte nämlich heute in einem Laden nach Vaude Taschen gfragtund dort die Auskunft bekommen, dass man nur Ortlieb führt.
Weil Ortlibe aus Deutschland kommen und Vaude im Osten gefertigt werden. (Und das ganze wurde mir mit einem Blick erklärt, das klar war: ich sollte gefälligst sofort ein Schlechtes Gewissen bekommen, allein für den Wunsch nach ortsfremden Taschen) Und überhaupt, kosten ja das gleiche (stimmt nicht, habe ben verglichen. Ähnliche Taschen von Vaude leichter, mehr Volumen, günstiger)
So, und darum hat man keine Vaude. Ach so, diiiieeee (eine hing da nämlcih) da sist nur eine Aktentasche (und?)

Dieser Thread ist schuld, dass ich mich nach Taschen umgucke.
Vorne hab ich Ortlieb, aber mir gefältt der Rollverschluss nicht.
Und hinten sehr einfach von vaude, da klemmt der Haken. Und richtig wasserdicht wäre auch ganz nett. Aber dafür haben die Biligtaschen kleine Seitentaschen, Netztasche und oben ein Reißverschlussfach. Und wenn sie voll sind, passt immer noch was rein Ich bekomme sie bloß kaum noch vom Träger...

Also in meinen VAUDE Taschen, welche ich vor ca 3 Jahren gekauft habe, steht "Made in Germany" drin.

der zettel befindet sich bei der "world Tramp" unter einer der kunststoffleisten des wickelverschlusses. Es gibt aber auch noch eine abgespeckte version, die noch so einen Riemen mit Haken unten hat. diese würde ich nicht nehmen.

job

So,
endlich ein Foto der gerissenen Tasche- hat leider etwas gedauert, also ein dickes Sorry!
Die andere Tasche habe ich noch schlimmer in Erinnerung, kann ich bei Zeiten nochmal versuchen bei Stefan aufzutreiben (wenn er Zeit und Lust zum Suchen hat:-) )....
[url="http://fotos.mtb-news.de/fotos/showphoto.php/photo/347050"][/url]


Meint ihr es lohnt sich die Teile mal einzuschicken? Sind zwar schon älter als 3 Jahre jetzt, aber evtl. zeigt Ortlieb sich ja kulant?!

ich würds auf jedem Fall einsenden.
Ortlieb gibt ja immerhin 5 Jahre Garantie auf Verarbeitungsmängel.

job

Mein Eindruck: Die Plane ist nicht Schuld, die kann noch so gut sein - solange innen diese scharfe Kante ist, wird es bei Extrembeladung an der Stelle einreißen.
Wenn ich das richtig gesehen hab, gibt es allerdings keine Beladungsgrenze, also hat die Tasche das wohl auszuhalten (Achtung, das ist eine Meinung ). Hier gilt dann wohl die Beladungsgrenze handelsüblicher Gepäckträger.

Hier sind vermutlich zwei Sachen zusammengekommen. Die Beladung war voluminös und schwer, sodaß es die Tasche vom Gepäckträger weg nach außen gezogen hat. Die Kunststoffkante innen an der Tasche hat daraufhin die Plane durchgescheuert.

Man könnte bei den Bildern natürlich auf die Idee kommen, hier hätte ein Unfall stattgefunden, dazu müsste man sich die Rißkanten genauer anschauen. Das nur als vorsichtiger Hinweis, ich will hier niemandem etwas unterstellen, aber wir haben hier schon die verrücktesten Sachen erlebt.
Ich gehe aber mal davon aus, daß ein geübtes Auge erkennen kann, ob der Riß auf einen Schlag entstanden ist, oder langsam durchgeknabbert wurde.


Selbsthilfelösung wäre für alle Schwerlastfahrer eine aufgeklebte Scheuerkante wie man sie zum Beispiel bei Sahlberg bekommt.

Hallo,

das sieht mir auch nach einem Unfall oder Hängenbleiber aus.

Ich habe meine Ortlieb Taschen seit mindestens 10 Jahren, sie haben einige Kontinente gesehen und sie halten immer noch. Das Gelb ist ein Bischen mutiert !

Wenn ich den Nutzwert auf den Zeitgebrauch rechne, kosten die fast nix.

Danke Ortlieb.

An die Forumsleitung: Nein, ich bin kein Ortliebangestellter und kein Händler, ich bin als genießender Privatman hier.

Jakob

Also ein Unfall hat so weit ich weiß nicht statt gefunden (damit hat der gute Stefan allerdings schon eine schöne Light Tasche mit zerstört). Ußerdem wäre es schon komisch, dass dabei dann beide Taschen auf die gleiche Art eingerissen sein sollten (werde mich nochmal um die andere Tasche kümmern). Soweit ich weiß ist der Riss auch über die Teit entstanden (ging auf einer gemeinsamen Norwegenreise los) und wurde immer größer, bis er die Taschen ersetzt hat.
Werde ihm die mal abschnacken und einschicken, der kriegt das eh nicht gebacken :-)

Hallo,

ich habe meine Ortlieb-Backroller seit 6 oder 7 Jahren. Sie sind jedes Jahr mehrere Wochen lang im harten Einsatz und zeigen bislang praktisch keine Verschleißerscheinungen. Den Preis halte ich für gerechtfertigt und muss mich höchstens darüber ärgern, dass ich in meinen jungen Jahren so sparsam war und nicht bereits 10 Jahre früher in Ortliebs investiert habe.

Da habe ich fast jährlich irgendwelchen billigen Satteltaschen-Ramsch (unter anderem im Kaffeeladen) gekauft. Wenn ich das Geld für die fünf oder sechs Garnituren chinesische Billig-Taschen gleich in Ortlieb-Qualität investiert hätte, hätte ich mir viel Geld gespart. Und da rede ich jetzt noch nicht vom Ärger über nasse Wäsche, über gerissene und notdürftig geflickte Halterungen, über eine gebrochene Speiche mit Fast-Unfall und andere Kümmernisse durch den „preisgünstigen“ Ramsch.

Hans

Hallo Kurbeldreher,
ich selber habe auch Ortliebs, obwohl ich die bisher deutlich unterfordere, indem ich sie nur im Alltag zum einkaufen, oder bei Ausflügen und Wochenendtouren verwende .

Die wohl unbestritten auch wasserdichten Taschen von Lidl (gibt es ja ab Donnerstag, 15.03. wieder) sind seeehr günstig, wurden aber hier im Forum letztes Jahr verrissen, weil anscheinend die Befestigungshaken leicht ausrissen.

Inzwischen habe ich einen Radler kennengelernt, der mit den Lidl-Taschen völlig problemlos in Island unterwegs war (plus natürlich ansonsten im Alltag, zum einkaufen usw) was schon eine ziemliche Härteprobe für die Haken sein dürfte.

Insofern bin ich auch hin- und hergerissen, ob das hier übliche Feiern des Hochpreissegments und Belächeln der günstigen Alternative immer richtig ist.

Grüße,

Christiane

Die Ortliebs meines Vaters sind mittlerweile auch 15 Jahre jung. 2005 habe ich mir die Dinger für eine Tour ausgeliehen und sie weisen trotz ständiger Nutzung keine der genannten Abnutzungserscheinungen auf und sind voll funktionstüchtig.

Viele Grüße Andi