Hallo, an alle noch nicht Rad-Forum-Lader-Besitzer,

die 12V-Version wird jetzt realisiert. Und wie der Name schon sagt: Standlicht und erweiterte Ladefunktion. Einige Hintergrundinformationen und die ersten Schaltpläne sind auf der Homepage des Radforumladers verfügbar.

Ursprünglich hatte ich eigentlich gar nicht die Absicht, mich so ausführlich mit der Schaltung auseinander zu setzen. Der Aufwand war mir zu groß, hätte auch ein Gerät gekauft. Vor Jahren habe ich selbst diverse Heimelektronik-Schaltungen inklusive Leiterplattenanfertigung gebaut. Seitdem habe ich jedoch absolut nichts mehr damit zu tun gehabt, den Lötkolben habe nur noch zum Umlöten von Anschlusskabeln (Audio, PC-Bereich) benutzt.

Die 6V-Version hat mich nicht so unbedingt gereizt, wieder viel Zeit in solche Bauarbeiten zu stecken. Meinen PDA kann ich - bis auf die eine große Tour im Jahr - auch ganz gut mit einem Akku-Pack aus 4x NiMh-Akkus betreiben. Doch jetzt, in der zunehmend dunkleren Jahreszeit, ist die Aussicht auf mehr Licht (12V- bzw. 2x 6V-Leuchte) und dazu noch mit Standlicht sehr verlockend. Dazu noch die Energiereserve im Sommer für den PDA sowie eine universelle Lade- und Betriebsoption für diverse Geräte, damit steigt zumindest für mich persönlich der Nutzwert sehr erheblich.

Nach zwei Treffen mit JensD (wir sind beide Cottbuser), habe ich mich auch entschlossen, möglichst kurzzeitig ein 12V-Standlicht-Ladegerät zu bauen. Jens war so freundlich, mir seine 12V-Standlichtanlage (angefertigt nach der Schaltung von Wolfgang Bergter) sowie auch seine selbst gebaute 12V-LED-Lampe (!) zu zeigen. Der LED-Scheinwerfer wird zur Zeit gerade nachentwickelt und -gebaut (siehe diesen
Thread).

In diesem Zusammenhang habe ich mich jetzt in den letzten Tagen ebenfalls etwas intensiver mit der Schaltung von Wolfgang Bergter beschäftigt. Im Ergebnis dessen muss ich wohl auf der Webseite einiges, was ich bisher aus Sekundärinformationen zusammengetragen habe, korrigieren.
Fakt ist, dass die wesentlichsten Bestandteile des so genannten „Rad-Forum-Laders“ eindeutig auf der Schaltung von Wolfgang Bergter basieren (siehe 17-seitigen PDF-Dokument, verfügbar auf www.enhydralutris.de/Fahrrad/). Dies wurde m.E. bisher nicht deutlich genug herausgestellt. Dass sich hier im Forum jemand zur Thematik des Rad-Ladegeräts als Wortführer verdient gemacht hat, will ich nicht in Frage stellen, aber die eigentliche grundlegende Entwicklungsarbeit stammt von Wolfgang Bergter. Auch Jens hatte früher schon auf diese Quelle hingewiesen, da er die Schaltung mit Anpassungen nachgebaut hat und sie seit längerem erfolgreich in Betrieb hat (2x 20km Arbeitsweg im Sommer und Winter!). Jens war es dann auch, der immer wieder die Details und seine Praxiserfahrungen einbrachte, so dass die erste 6V-Version entstehen konnte.

Das 6V-Ladegerät stellt eine Modifizierung und vor allem eine starke Vereinfachung auf der Basis der Schaltung von Wolfgang Bergter dar. Die nun relevante 12V-Version rückt wieder etwas näher an die ursprüngliche Schaltungsvorlage heran, bleibt aber ebenfalls einfach in der Grundstruktur:

• sie funktioniert mit 12V,
  
• besitzt eine Ladeeingangsbuchse,
  
• die 12V-Beleuchtung ist direkt in die Schaltung integriert,
  
• eine Ausgangsbuchse ist zusätzlich vorhanden.

Das 12V-Standlicht-Ladegerät bietet neben der Standlichtfunktion durch die 12V erheblich größere Nutzungsmöglichkeiten (und natürlich auch mehr Leistungskapazität) - und zwar durch die Option, über einen Kfz-Adapter (bzw. dessen Elektronik) vollkommen verschiedene Geräte an der Ausgangsbuchse betreiben zu können. Eine ausführlichere Darstellung über mögliche Anwendungen ist jetzt auf der Webseite verfügbar. Einige Beispiele, die für mich interessant sind:

• PDA-/GPS-Anschluss (geht auch bei der 6V-Version, 12V bieten aber mehr Kapazität),
  
• Handy-Ladegerät,
  
• Ladegerät für die Li-Ionen-Akkus meiner Kamera (12V),
  
• Universal-Ladegerät (12V),
  
• Tachobeleuchtung.

Zum aktuellen Stand bei mir:
Habe einige Teile bestellt, das passende Gehäuse fehlt mir noch. Die 9 NiMh-Akkus (AA) bekomme ich nicht in den Lenker (wie z.B. Jens), das wäre optimal, aber ich habe einen Rennlenker. Daher will ich die Akkus mit im Gehäuse unterbringen. Am liebsten wäre es mir, sie würden alle flach auf dem Boden liegen (auch wegen der Wärmeableitung), oben drüber wäre dann Platze für die Elektronik, die Buchsen und den Schalter. Die erforderliche Fläche wäre dann etwa 135 x 55/60 mm. Nur bei dieser notwendigen Länge sind fast alle Gehäuse 80mm breit - zu breit. So muss ich die Akkus wahrscheinlich doch gestapelt unterbringen. Mal sehen, habe mehrere Gehäuse bestellt.

Baut noch wer mit (MaikHH)?

Hallo,

ein paar Anmerkungen:

- Doppelte Kapazität der Akkus ist schon richtig, bedenke aber das du diese auch laden musst. Die Leistung des Dynamos bleibt ja annähernd gleich und damit auch die mögliche Ladungsmenge. Du hast hier nur mehr Akkus = Mehrgewicht und Mehrvolumen.

- Die Schaltung funktioniert ohne Strombegrenzung so nicht. So wie es jetzt aufgebaut ist bricht dir durch den Ladestrom die Eingangsspannung zusammen mit der Folge das hier gar nichts funktioniert. Eine Ladestrombegrenzung auf 200 mA dürfte für 15 bis 20 km/h gut funktionieren.

- Der PB 137 ist nichts weiter als ein 13,8 Volt Spannungsregler der absolut überteuert ist. Ein LM 317 ist hier die bessere Wahl.

- Bei der Varistorversion habe ich irgendwie Bauchschmerzen. Ich habe das hier selber mal nachgebaut und finde es sehr bedenklich einen 0,05 Watt Varistor mit 3 Watt zu belasten bis dieser so heiß wird das man per Thermoschalter abschaltet. Das macht der nicht lange mit. Hier muss was besseres her.

- Ob man das ganze mit der Beleuchtungsanlage koppeln muss ist doch eher fraglich. Wer hat schon eine 12 Volt Beleuchtung und oder möchte diese nachrüsten? Hat eh keinen Vorteil weil der Dynamo ja nicht wirlich mehr Leistung liefern kann. Ein Stand-Alone-12Volt-Lader wäre da wohl eher praxisgerecht.

- Braucht man wirklich 12 Volt? Muss man z.B. ein GPS mit KFZ-Adapter anschließen damit dieser Adapter wieder 3 Volt macht und somit 9 Volt sinnlos verbrennen? Das läßt sich auf viele Geräte ummünzen. Mit Gewalt und Aufwand 12 Volt machen damit man diese wieder runterregeln muss und damit viel Energie verschenkt. Ich denke die 6 Volt Basis ist in vielen Punkten besser und ideal für uns Fahrradreisende.

Hallo,


Ich weiß nicht, wie oft Du Fahrrad fährst, die Überlegungen höre sich aber sehr theoretisch an. Bei Mehrtagestouren ist dies zweifellos richtig, aber im Verhältnis auf das ganze Jahr nehmen wohl Mehrtagestouren (zumindest bei der arbeitenden Bevölkerung) nur einen Bruchteil der gesamten Fahrzeit ein. Wer regelmäßig in der Woche und am Wochenende fährt, der kann immer durch die Lademöglichkeit (Ladebuchse) mit einem gespeicherten Leistungsüberschuss starten.


Ob man 12V braucht, muss jeder für sich selbst entscheiden, darüber muss man nicht diskutieren (genauso wenig ob man eine Scheibebremse benötigt oder nicht - ich hab auch keine). Nur weil man es selbst nicht für notwendig erachtet, muss man es nicht grundsätzlich in Frage stellen. Wir sind hier in einem Freizeitforum, und was ist schon wirklich notwendig, was man in seiner Freizeit tut ?


Das Betreiben einer 12V-Lichtanlage ist für uns ja gerade der Ansatzpunkt. Wenn ich in der Woche nach der Arbeit noch mal schnell in 3h meine 70km-Trainingsrunde drehe (hab'm schweres Tourenrad, da bin ich nicht schneller ), dann spielt sich das ganze meist in der Dunkelheit ab - und das über einen Zeitraum von fast fünf Monaten im Jahr. Und ich lege mir jetzt auch nicht sofort eine 12V-Beleuchtung zu (hätte aber schon gern den 12V-LED-Scheinwerfer, siehe oben), sondern schraube einfach einen zweiten normalen Bumm dran. Schon habe ich doppeltes Licht. Wer's nicht braucht oder wem die 5 zusätzlichen Akkus zu schwer sind, kann's lassen oder sich eine Akkulampe dranhängen, ist doch überhaupt nicht die Frage.
Und dann hast Du völlig außer Acht gelassen, dass wir hier diverse Forumsmitglieder haben, die jetzt täglich im Dunkeln zur Arbeit fahren (z.B. JensD).


Also das ist nun definitiv falsch. Ein Dynamo liefert eben - bei höheren Geschwindigkeiten - wesentlich mehr Spannung als 6V, mehr als mit einer 6V-Standardlampe verbraucht werden. Da liegt Energie brach! Wurde auch schon mehrfach hier im Forum erörtert. Fachlich und detailliert sehr gut nachzulesen bei Wolfgang Bergter, hatte ja nun schon mehrfach darauf hingewiesen:
www.enhydralutris.de/Fahrrad/)
Und auch hier:
www.nabendynamo.de (für den SON))

Übrigens, die Schaltung funktioniert über eine Spannungsbegrenzung, das ist ja gerade das Prinzip (bei Wolfgang Bergter und hier übernommen). Zum Typ des Spannungsreglers und zum Varistor kann sich vielleicht Jens kompetenter äußern.

PS: Jetzt geht’s aber erst mal los mit dem Fahrrad, damit die Dunkelzeit nicht zu lang wird .

Du hast da einen Denkfehler. Nehme ich bei 6 Volt einen größeren Akku, so habe ich auch eine größere Kapazität. Ein Dynamo hat eine bestimmte Leistungsabgabe die ich speichere. Ob dieser Akku nun ein 6, 9 oder 12 Volt ist ist absolut egal. Ich gewinne nichts durch die höhere Spannung. Die Ladungsmenge Wh bleibt gleich.




Werd mal nicht so patzig. Das ist sehr wohl ein Diskussionsgrund. Ich will nur die Unsinnigkeit des Unternehmens aufzeigen. Wenn du an keiner Diskussion teilnehmen willst, so halte dich doch einfach zurück. Warum stellst du hier den sonst einen Artikel ein? Um darüber zu diskutieren oder um dich kritiklos anderen Mitzuteilen?




Mal langsam mit den jungen Pferden. Auch ich fahre 100 km in der Woche bei Dunkelheit, omme aber gut ohne 12 Volt Lichtanlage aus. Aber das ist doch nicht das Thema. Ich stelle doch nur in Frage ob eine Kopplung an die Beleuchtungsanlage für die Masse der Nutzer überhaupt sinnvoll ist, egal ob 6 oder 12 Volt Version. Mehr nicht!




Der Unterschied zwischen Spannung, Strom und Leistung ist dir bekannt? Hast du das pdf von W. Bergter auch schon mal selbst durchgelesen? Ich denke nicht. Würde ich mal tun ist sehr gut.




Eben nicht nur. Ni.. - Akkus läd man mit Strombegrenzung. Diese findet sich auch im original Schaltplan von W. Bergter wieder, in deinem/eurem fehlt diese komplett.

Ich will hier ja nur helfen und mitdiskutieren. Wenn dies nicht gewünscht wird kann ich mich auch gerne zurückhalten. Jedenfalls bin ich über den Umgangston hier nicht sehr erfreut.

Moin Stolli,


Wh ist keine Einheit fuer die Ladungsmenge, das waere Ah (der el. Strom ist die Ladungsaenderung pro Zeit, das brauche ich dir aber wohl kaum erzaehlen). Hingegen ist 1Wh = 3.6kJ, also hier die Einheit fuer die gespeicherte el. Energie. Ob ich nun zwei 6V Lampen in Reihe an ein 12V Akkusystem schalte oder parallel an ein 6V System mit gleicher Kapazitaet ist, was den Energieverbrauch und die Akkulaufzeit angeht, fuer den reinen Akkubetrieb erstmal egal. Im 12V System fliesst dann nur der halbe Strom wie im 6V System. Vorteil der 12V-Anlage ist aber, dass ich dann die Beleuchtung auch direkt ueber den Dynamo laufen lassen kann. Dessen abgegebener Maximalstrom ist mit rund 0.5A begrenzt, die zu erreichende Maximalspannung regelt sich dann (abhaengig von der Drehzahl/Geschwindigkeit) ueber den Verbraucher, Parallelschaltung von Lampen macht da keinen Sinn.


Sorry, aber der einzige, der hier patzig und persoenlich wird, scheinst du zu sein, also immer schoen locker bleiben. Wenn du die Suchfunktion bemuehst oder die von Matthias verlinkte Seite genau studierst, dann wirst du feststellen, dass hier durchaus schon eine sehr langwierige Diskussion ueber das 6V Ladegeraet im Gange ist! Zusaetzlich zum 6V Geraet besteht durchaus Bedarf an einer 12V Anlage. Einige hier betreiben z.B. 2 Scheinwerfer am Dynamo in Reihe.


Polemische Seitenhiebe tragen aber nicht wirklich zur sachlichen Diskussion bei und sind hier im Forum auch nicht erwuenscht. Wenn du dich streiten willst, dann troll dich, ansonsten bleibe bitte sachlich. Deine fachliche Hilfe ist hier durchaus sehr erwuenscht! Dann befasse dich aber bitte vorher mit dem schon zu dem Thema geschriebenen, es gibt mindestens noch zwei sehr sehr lange und ausfuehrliche Threads dazu!


Wie man in den Wald hineinruft, ...
Der Umgangston ist hier im Forum eigentlich meist sehr gut und ich kann nicht feststellen, wo Matthias sich dir gegenueber daneben benommen haben soll. Ich habe eher den Eindruck, dass du einige seiner Bemerkungen faelschlicherweise etwas zu persoenlich genommen hast, ich habe sie nicht so verstanden.

Gruss,
Maik

Stimmt im Eifer des Gefechtes hab ich mich versehen. Ich meinte schon eher Energiemenge. Ist auch egal, wir wissen ja was gemeint ist.



Alles soweit OK, aber ein 6 Volt- Dynamo wird kein 12 Volt-Dynamo wenn ich dort 12 Volt Verbraucher anschließe. Bei 12 Volt kann ich da auch nur rund 250 mA rausziehen, sprich 3 Watt. Zieh ich mehr Strom raus bricht die Spannung zusammen.
Also bringt es nichts auf 12 Volt zu gehen weil die vom Dynamo abgegebene Energie immer annähernd gleich ist. Und deshalb ist die Darstellung das man durch eine 12 Volt Anlage, bzw. Ladegerät einen besseren Wirkungsgrad hat schlichtweg falsch.




Ich habe eigentlich versucht in meinem ersten Posting hier zur Entwicklung beizutragen. Und das sehr sachlich ohne persönliche Kritik. Dies wurde aber nicht angenommen und unterschwellig behauptet ich hätte keine Ahnung vom Radfahren, vom fahren im Dunkeln und das es keinen Bedarf an meiner Meinung gibt. Und dies nehme ich zu Recht persönlich.



Das habe ich natürlich alles gelesen. Auch kritisiere ich auch keine Personen, die Entwicklung, etc. Ich wollte nur bei der Weiterentwicklung helfen.




Meine sachliche Hilfe ist hier nicht erwünscht. Das ist schade denn ich habe schon vor 15 Jahren mal eine ähnliche Standlichtanlage entwickelt und bin als Schaltungsentwickler wohl nicht wirklich fachfremd.
Ich finde es sehr schade das sachliche Beiträge hier nicht angenommen werden und werde mich jetzt mit meinem Wissen zurückhalten. Ich habe ein Ladegerät und hätte gerne meine Erfahrungen/Wissen/Schaltungen hier auch anderen zur Verfügung gestellt. Soll wohl nicht so sein.

Moin Kai,

ich glaub du hast Matthias wirklich falsch verstanden, niemand will dich hier fertig machen und deine Erfahrung ist hier absolut willkommen!


Ok, da liegt dein Denkfehler. Viele Dynamos (vor allem hoeherwertige Nabendynamos wie SON oder die von Shimano) aber auch einige Seitenlaeufer sind in der Tat dazu in der Lage, 12V Spannung (und mehr!) aufzubauen und dabei entsprechend mehr als lediglich 3W zu liefern. So betreibe ich an meinem SON 2 6V Scheinwerfer in Reihe mit einem Verbrauch von 6W! Das funktioniert nur bei entsprechender Drehzahl, also ist einer der Scheinwerfer fuer langsames Fahren ueberbrueckbar. Bitte lies dazu die entsprechnden Seiten unter Nabendynamo.de von Schmidt durch!


Noch einmal, da hast du imho was in den falschen Hals bekommen. Wenn du es nicht anders sehen willst und du darauf bestehst, dass deine Erfahrung nicht erwuenscht ist, dann kann ich da auch nichts dran aendern.

Lass dir aber gesagt sein, dass es nicht leicht ist, den geschriebenen Ton anderer richtig einzuordnen, wenn man sie nicht gut kennt und mit ihnen nicht von Angesicht zu Angesicht kommuniziert. Das ist ein systematisches Problem von Internetforen! Das solltest du dir klar machn, wenn du dich durch einen Beitrag angegriffen fuehlst. Im Zweifel ist eine klaerende PN dann erstmal auch der bessere Weg um solche Unklarheiten auszuraeumen.

Gruss,
Maik

Hallo Kai,

Nein, die Leistung des Dynamos ist tatsächlich (jedenfalls ab etwa 20km/h) praktisch doppelt so hoch.

Sie funktioniert. Aber stimmt schon, die Eingangsspannung bricht genau solange zusammen bis die maximal vom Dynamo lieferbaren 500mA fliessen.
In der Praxis ist der Dynamo die Strombegrenzung, eben auf 500mA- damit kann ich aktuelle Akkus problemlos laden.

In meiner Anlage verwende ich tatsächlich den LM317, aber der PB ist eben extern mit noch weniger Bauelementen beschaltbar- für alle Nachbauer ein wichtiger Faktor.
Ich vermute, die ausgesprochen gute Anlage von Wolfgang B. wird vor allem wegen ihrer Bauelementeanzahl viel zu wenig nachgebaut.

Klar, wäre schön!
Der Varistor wird sogar mit deutlich über 3W belastet wenns dumm kommt.
Allerdings verhindert der Varistor nur in sehr seltenen Extremsituationen ein sterben des Spannungsreglers. Solange die Akkus nicht ganz voll sind tut er garnichts (die Eingangsspannung ist durch den Ladestrom auf Akkuspannung + Reglerspannungsabfall = etwa 15V zusammengebrochen).
Auch wenn der Akku voll ist muss man ganz ordentlich schnell fahren um den Varistor bis zur Hitzegefährdung zu erhitzen- nur dann kommt ja die letzte Notbremse Thermoschalter.
Ich habs bisher erst einmal geschafft- mehrstündige Tour im Ladebetrieb mit anschliessender Schussfahrt 200hm mit 60-65km/h.

Siehe oben- der Dynamo liefert tatsächlich im 12V-Betrieb 6W, aber leider nicht unter etwa 18-20km/h. Hier setzt die Standlichttechnik an, fahre ich zu langsam um das 12V-Licht direkt am Dynamo zu betreiben puffert der Akku dazu.

Für die meisten reichen 6V, keine Frage.
Allerdings enthalten die von mir empfohlenen KFZ-Adapter meist einen Schaltregler um z.B. 5V zu erzeugen. Die arbeiten zwar nicht mit 100% Wirkungsgrad aber um z.B. mein Nokia an 6V zu laden fliessen 350mA (der Ladestrom des Handys), per KFZ-Adapter an 12V nur 200mA vom Akku (am Handy fliessen natürlich trotzdem 350mA ums Telefon zu laden).

Die Akkus werden bei meiner Reisegeschwindigkeit >20km/h jedenfalls durchaus mit 500mA nachgeladen- ich habe also selbst im Handyladebetrieb guten Stromüberschuss.
Viele hier fragen regelmässig nach elektrischen Betriebsmöglichkeiten von GPS, PDA, Handy, ja sogar Laptop usw.
Durch die von mir hier aufgezeigte Möglichkeit haben diese Leute jetzt 6Wh bei Fahrzeit zur Verfügung, das doppelte der 6V-Anlage bei oft besserer Effizienz des Gerätebetriebs durch KFZ-Ladeadapter.

Ich vermute übrigens, Du gehst bei Deinen Überlegungen vom Betrieb am Netzteil aus. Dynamos verhalten sich doch heftig anders (z.B. die Varistorschutzschaltung bitte nicht am Labornetzteil testen- der Varistor verglüht schneller als der Thermoschalter trennen kann ).
Grüsse von
Jens.

Hallo,



Nein. Dynamos sind Stromquellen, sie liefern (bei entsprechend niedrigem Lastwiderstand) etwa 550 mA. Je schneller man fährt, desto mehr Spannung liefern sie, aber die 550 mA-Obergrenze bleibt.

Ich habe an meinem S600 zwei E6 in Reihe, beide mit 3W-Birnen. Ab etwa 10 km/h habe ich volle Helligkeit, also ein halbes Ampere Strom. Nach Deiner Rechnung würden nur 250mA fließen und die Lampen wären dunkel. Sie sind aber richtig hell.

Damit das schon bei 10 km/h passiert, habe ich den 28"-SON im 20"-Laufrad. Bei einem 28"-Rad (oder dem 20"-SON) hat man etwa ab 17 km/h 12 Volt und 550 mA.



Nein. Erstens kann man nicht "Strom herausziehen" sondern nur den Laswiderstand verkleinern. Und selbst wenn der 0 Ohm beträgt, fließen weiterhin 550 mA.


Steht alles in der Gebetsmühle.

Gruß
Andreas

Naja, auf die zwei Widerstände und Kondensatoren kommts nicht unbedingt an, und statt dem LM317 gäbe es noch welche mit weniger Drop (wobei ich mich noch nicht genau umgeschaut habe, ob die genug Spannung abkönnen für die Begrenzung mit diesem Varistor) - aber eigentlich ist es egal.
Man könnte sich mit dem LM317 o.ä. als kleines Extra mit einem zweifach parallelen 1-0-1-Schalter noch zwei Ausgangsspannungen generieren, also sowohl 6V als auch 12V Lader. Dann kann man sich später entscheiden, was man will...


Wenn man ein Garmin der 60er oder 76er Serie betreiben will, dann brauchen die Minimum 8V extern; mit dem 6V Lader kann man dann nur die geladenen Akkus tauschen, aber nicht direkt am Lader betreiben.

ciao Christian

Hallo Christian,

ja, mit der externen Beschaltung stimmt schon- im Grunde sinds sogar nur die beiden Widerstände Unterschied (Kondensatoren werden bei LM317 und dem PB empfohlen).

Nur, etwas einfacher ist der Nachbau halt schon und wenigstens die Ausgangsspannung des Reglers ist festgerammelt, man muss das Ergebnis seiner Spannungsteilerkonstruktion nicht nachmessen, die Widerstände kann man nicht vertauschen usw. (mag euch ja nicht passieren, ich bin aber für alle Bagatellfehler empfänglich und trachte daher nach Vereinfachung wo möglich ).

Unter anderem wollte ich z.B. mit dem Schaltplan mal dezent draufhinweisen, daß auch Bleigelakkus mit der gleichen Schaltung geladen werden können.
Die sollen ja im Modellbaubereich recht klein sein und lageunabhängig betreibbare gibts auch (Vliestechnik?).
Dann werde ich wenigstens nicht immer auf das für NiMh-Akkus falsche Ladeverfahren verwiesen- alle die dies meinen mögen fürderhin die Bleiakkus verwenden, es ist ja schliesslich ein Original-Bleiakkuladeregler für 12V......


Grüße von
Jens.

Hallo Jens,



Dann mach den Plan doch so mit einem Hinweis, dass man auch einen LM317 hernehmen kann, dann aber unbedingt die Ausgangsspannung messen können muss.

Gruß
Andreas (der noch einen ganzen haufen LM317 in der Bastelkiste hat, inklusive der DDR-Variante)

Hallo Andreas,

warum sollte Jens das machen, er hat doch seine 12V-Standlichtanlage und fährt damit schon erfolgreich diverse 10.000km, im Sommer wie im Winter? Immerhin hat er schon die anderen Schaltpläne entworfen.

Warum nicht mal selbst tätig werden? Schicke mir doch einfach Deinen Schaltplan, dazu ein paar Erläuterungen, und schon haben wir eine weitere Variante. Die 6V-Version, die 12V-Version und diese wiederum in verschiedenen Varianten. Wird alles schön gleichberechtigt dargestellt und jeder kann sich für das aus seiner Sicht Beste entscheiden. Jede Variante hat doch durchaus seine spezifischen Vor- und Nachteile und ist für verschiedene Einsatzfälle prädestiniert.

PS: Du darfst Dich auch gern selbst auf der Homepage betätigen, wenn Du möchtest (ist schließlich ein CMS).

Hallo Christian,

ich bleibe einfach mal bei den Fachfragen, denn ich will das Teil bauen und das alles auch anschaulich dokumentieren. Wir müssen ja nicht immer wieder, wie oben, beim Punkt 0 anfangen zu Diskutieren .



Klingt doch interessant. Wenn Du das "Man könnte..." vielleicht ebenfalls etwas konkretisieren würdest? Jens stellt sich, dass sollte man auch noch einmal deutlich würdigen, mit seinen Schaltungsentwürfen öffentlich zur Diskussion. Vielleicht kannst Du Dich dem anschließen (wie AndreasR)? Ich verstehe Deinen Ansatz, könnte es auch aufzeichnen, aber ich habe schon mit der Webseite und dem anstehenden Bau zu tun. So würde sich die Arbeit verteilen.

Im Folgenden poste ich noch eine Problemstellung, die ich in einer PN erhalten habe, für die Deine Umschalte-Variante doch eine sinnvolle Lösung wäre?

Auch ein interessanter Anwendungsfall, die Frage will ich aber lieber hier erörtern, ich fange ja gerade erst an, mein Gerät zu bauen. Ob der Vorschlag von Christian passt, warum nicht? Das wäre doch noch eine schöne Variante. Dass ein Vorwiderstand keine Lösung ist, müssen wir, so denke, nicht erst groß erörtern, hat er ja schon selbst begründet. Und dass er bei einer Inoled 20+ keinen zweiten Scheinwerfer benötigt, kann ich mir auch gut vorstellen.

Nur bei ohmscher Last. Man könnte ja (wenn wer Zeit und Lust hat) mit kapazitiven Lasten experimentieren und schaun ob man den Dynamo 'überlisten' kann.

Der Inoled geht ja m.W. ohnehin auch mit 12V, der nimmt sich ja einfach was er braucht, d.h. der Strom geht dann zurück. Und der miese Wirkungsgrad wird vielleicht auch ein bisserl besser.

Die 12V Version bringt mich wieder auf meinen alten Vorschlag, doch Li Ion Zellen zu verwenden, hier wären es drei in Serie und nur bis 4,2V pro Zelle zu laden (aber dann im Gegensatz zur Originalschaltung abschalten).

Hallo PeLu,

für die 12V-Version klingt das wirklich interessant.

Wie müsste eine möglichst einfach nachbaubare Schaltung da in etwa aussehen?
Wann könnte man nach der Ladeabschaltung wieder mit Dynamostrom rangehen? (nach z.B. geringfügigem Spannungsabfall?)

Durch die ständige Nachladerei der NiMh/Pb-Akkus ist man ja in der Lage, bei der Fahrt die 500mA Dynamostrom für Verbraucher bereitzustellen- ohne die Akkukapazität anzugreifen. Oder eben mehr als 500mA zu entnehmen und aus dem Akku nur die Differenz zwischen Verbraucherstrom und 500mA Akkunachladung.

Ach übrigens, der 12V-Lader arbeitet mit einer kapazitativen Leistungserhöhung im gewünschten Drehzahlbereich (bei O. Schulz abgeschaut)

Fragen über Fragen,
Grüße von
Jens.

Hallo Jens,

die aktuellen Preise für die Spannungsregler sind
PB137: 2,60 € bei Conrad (bei Reichelt nicht verfügbar),
LM317: 1,02 € bei Conrad; 0,22 € bei Reichelt.

Bei den geringen Preisen und Preisunterschieden will ich ebenfalls nicht von "überteuert" (wie oben aufgeführt) sprechen. Wenn man dann noch die Außenbeschaltung und den sicherlich geringen, aber doch vorhandenen zusätzlichen Aufwand berücksichtigt, sehe ich bei der normalen 12V-Version keinen Grund, den LM317 zu nehmen (habe leider auch keine in der Bastelkiste liegen ).

Also ich schließe mich Deiner Meinung an und bleibe beim PB137 in der 12V-Grundversion, da kann sich - wer will - entsprechend dem ursprünglichen Zweck, einen Bleiakku ranhängen. Hatte ich erst auch überlegt, doch die Maße sind im Vergleich zu 9 NiMh-Akkus nicht akzeptabel (ein paar Gramm mehr wären ja egal):

AKKU BLEI 12 V 2,2 AH
(L x B x H) 177 x 34 x 60 mm
Absolut wartungsfrei und lageunabhängig durch Fließtechnik...
(Art.-Nr. bei Conrad: 255424)

Der Preis (25,95 €) wäre auch nicht das Kriterium im Vergleich zu (bei Reichelt)
9 SANYO, NiMh, A, 2700 mAh, mit Lötfahnen (50 x 17), je 4,15 EUR (= 37,35 € insges.) oder
9 SANYO, NiMh, Mignon, 2100 mAh, mit Lötfahnen (50 x 14), je 2,60 EUR (= 23,40 € insges.)

Kennt eigentlich jemand diese Buchsen, die habe ich an meinem GPS-Gehäuse, die sind garantiert Regendicht und vor allem auch sehr klein (habe schon beim Hersteller per Mail nachgefragt, warte noch auf Antwort):

http://www.t3productions.de/bilder/PALMCASE-mini_Gruppenbild.png

(www.andres-industries.de/palmcase.html)

Hirschmann Sensorik-Steckverbinder sehen sehr ähnlich aus, sind aber auch sehr teuer, und bei Reichelt gibt’s keine Buchsen (Reichelt-Art.-Nr.: ELST 4-2 PUR).
Mini-DIN-Buchsen (Reichelt-Art.-Nr.: SMB EBU-L174) gibt es nur als Printversion.
SMB-Steckverbinder kann ich nicht so recht einschätzen (Reichelt-Art.-Nr.: SMB EBU-L174), werde morgen mal im Elektronikgeschäft nachfragen (der hat Montag zu wie zu Ost-Zeiten der Bäcker ).




Edit: Bild in URL umgewandelt. Wolfrad

Der Herr Andres von der Andres Industries AG i.G. hat sehr schnell geantwortet. Bezugsquelle ist die Firma ESTO (www.esto-connectors.de), die alle möglichen Arten industrieller Steckverbinder anbieten.

Habe mich dort umgeschaut, die Preise sind natürlich höher, da es ja keine Consumer-Artikel in Millionen-Höhe sind, und die Auswahl ist sehr differenziert.

Am geeignetsten und vom Preis her noch am günstigsten ist die Binder Serie 719 (Subminiatur-Rundsteckverbinder Binder Serie 719). Je nach Polzahl kosten die Buchsen ab ca. 2 €, die Stecker ab ca. 3 €. Das PDF-Datenblatt dazu ist sehr ausführlich.

Wem das zu teuer ist, kann ja immer noch die Klinkenbuchsen/-stecker nehmen. Allerdings spare ich durch die kombinierte Bestellung bei Conrad und Reichelt erheblich mehr ein, als die besseren Binder 719er Buchsen/Stecker kosten. Bin traditionell Reichelt-Besteller, da erheblich günstiger, aber das Sortiment ist natürlich auch eingeschränkter.

Sieht ja nicht schlecht aus. Nur gerade den Dynamo wuerde ich mit sowas nicht an mein Geraet anschliessen.
Grund ist die schwierige reparaturmoeglichkeit solcher speziellen Kupplungen unterwegs. Wenn ich im Aksai Qin unterwegs bin und sich da die Kabel von der Kupplung loesen dann ist sense.

Um den Dynamo mit dem Forumslader zu verbinden wuerde ich meine Variante heranziehen, und zwar gan normale "Bananen Kupplungen. Diese muessen nichteinmal geloetet werden, sondern die Liezen werden einfach verschraubt. Ich musste schon mehrmals neu einschrauben ,weshalb ich das fuer 1 A halte. Ich denke sogar das die Buchsen sogar Wasserdicht sind, wenn man noch eine Gummidichtung dazwischen bringt auf jeden fall, bei mir sitzt der Forumslader jedoch ohnehin in der Lenkertasche, weshalb er nichteinmal spritzwassergeschuetzt sein muesste. Nachteil: Fuer jeden Kontakt wird eine Eigene Buchse benoetigt, und wenn ich die Lenkertasche abnehme muss ich zuerst immer die Kabel voerher abstecken. Ok da ich nur meinen PDA damit lade ist das kein Problem, kommt ja hoechsten 1-2 mal in der Woce vor das ich das Ding anhaenge, ausser ich hoere mal mp3 mit dem PDA dann haenge ich Ihn auch meist an, auch wenn es nicht unbedingt noetig ist.

So aber nun eine andere Frage, warum muss ich einen Spannungsregler haben, warum reicht kein Lowdrop Regler, bzw. was sind die vor und Nachteile ?
Und noch etwas, was ist der Unterschied zwischen einem 2A und einem 1A 12 V Lowdrop Regler, haelt der eine einfach mehr Strom bzw. Leistung aus oder wie ? Und ist dadurch der Wirkungsgrad irgendwie anders ??

Schoene Gruesse aus Chengdu

Da Carl
www.carl.at.nr

Hallo,



Litze.



Ein Spannungsregler "verbraucht" immer eine gewisse Spannung, ich meine so um die 2 Volt. Wenn man 6 Volt Ausgangsspannung haben will, muss man mindestens 8 Volt reinstecken. Bei einem Low Drop-Regler verliert man eher 0,3 bis 0,5 Volt.

Wenn man 10 Volt zu 6 Volt machen will, reicht ein normaler Regler, das Geld für den etwas teureren Low Drop kann man sich sparen.

Am Fahrrad will man die Spannung bei so geringer Geschwindigkeit wie möglich haben, also ist ein Low Drop-Typ besser. Wer immer schnell Radeln kann, kommt mit einem gewöhnlichen Spannungsregler hin.

Ein Regler mit 2 A schafft maximal 2 Ampere, einer mit 1 A höchstens 1 Ampere. Ein Dynamo bringt nicht mehr als ca. 0,55 A, also genügt der billigere 1 A-Typ.

Gruß
Andreas

PS: Du plenkst.

Mache ich morgen oder übermorgen, wenn der Server sich mal wieder Zeit läßt und lege die Skizze auf den Scanner - für schöne Bilder fehlt mir gerade die Zeit, ich gönne mir gerade 12-13h Arbeitstage. Ich schicke sie Dir dann gleich zu. Ist aber nicht erprobt, sondern nur nach Spec berechnet. Ich würde meinen aber so auslegen, weil ich eben auch praktische 4erPacks laden können will, aber ein 12V System sicher nicht blöd ist. Ich weiß aber noch nicht, ob ich mir da eine so klobige Lösung mit zusätzlicher Schublade antun will - das hat Zeit bis nach Weihnachten wenn ich wieder Zeit habe.

ciao Christian

Hallo PeLu,

aufgrund Deines Beitrages, nämlich:

habe ich doch glatt mal bei Inoled angerufen.

Mein Ansprechpartner dort sagte, man könne mit 12V hineingehen, der Inoled würde das dann entsprechend herunterregeln für den Scheinwerfer. Allerdings regelt er nicht die Stromversorgung des Rücklichtes herunter - dort kommen weiterhin 12V an.

Gut, daß bei der 12V-Variante des Forumsladers schon ein Vorwiderstand vor dem Rücklicht eingeplant ist.

Viele Grüße
Manfred.

Edit: Was ich vergaß - Heller wird der Scheinwerfer durch die 12V leider nicht.

Hallo Manfred,

Interessant.
Wenn die zum runterregeln einen Schaltregler verwenden sollten könnte es sogar sein, dass im 12V-Betrieb Strom fürs Akkuladen übrigbleibt- und damit z.B. ein GPS nicht (komplett?) vom Akku gespeist wird.

Können die evt. den Stromverbrauch bei 12V sagen (oder jemand mal nachmessen?)?

Geht der Scheinwerfer auch problemlos an Gleichspannung (sollte er eigentlich...) ?

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,



Da der Scheinwerfer ja auch für Akku-Betrieb vorgesehen ist (die max. Eingangsspannung hab ich aber gerade nicht greifbar) ist die Frage schon beantwortet.


Gruß, Peter

(P.S. dein Doppelstrahler ist besser - nur schade, dass der INOLED nicht parallel dazu betrieben werden kann - das wäre das ultimative Flutlicht für neblige Feldwege im Dynamobetrieb)

Hallo Manfred,

dank Deiner Vermittlung habe ich jetzt auch nochmal bei Inoled angerufen.

Der Scheinwerfer ist bis max. 15V einsetzbar (begrenzt durch Zenerdiode) und enthält tatsächlich ein Schaltnetzteil!

Damit sinkt im 12V-Betrieb wirklich die Stromaufnahme, auf wieviel wurde mir zwar nicht genau gesagt- durch Überschlag der genannten Werte komme ich aber auf etwa 230mA Stromaufnahme an 12V!!!

Könnte das ein stolzer Besitzer eines Inoled 20+ und eines Amperemeters sowie einer Autobatterie mal überprüfen?

Sollte es so stimmen bleibt auch bei Nachtfahrt genügend Dynamostrom übrig um permanent ein GPS zu versorgen!!!
(anklemmen kann man es natürlich sowieso- der GPS-Strom käme aber aus dem Akku)

Oder z.B der Anschluss eines 2. Inoleds wäre knapp möglich ohne den Akku zu belasten.

Allerdings muss dann der Inoled entgegen meines 12V-Entwurfs direkt an die Akkus geklemmt werden..... auch kein Problem (der Inoled hat wohl sogar einen Schalter?)

Könnte also ein zweckmässiger Scheinwerfer für 12V-Standlicht sein, mit dem Licht sind ja hier auch viele zufrieden

Grüße von
Jens.

Hallo Jens,



Bist du sicher ?

Inoled selber verneint ja die Frage nach Anschluß einer 2. Lampe (obwohl die sicher nur an Reihenschaltung am Dynamo denken, nicht an euren HiTec-12V-Boliden .

Sinnvoller wäre es ja eher, eine 2. Lampe als Ergänzung mit leicht anderer Optik anzuklemmen, z.Bsp. einen E6Z als Fernlicht und den Inolight für die Wegränder.

Vielleicht klemme ich am Wochenende mal ein 12V-Netzteil oder eine Autobatterie an das gute Stück

Peter

Hallo Peter,

2 Inoleds in Reihe funktioniert evt. wirklich nicht, aber 2 parallel an 12V Akku geht auf jeden Fall.
Wenn der Verbrauch so sein sollte wie ich vermute sogar fast ohne Entladung des Akkus, evt. komplett von Dynamo.
Im Moment will mir aber auch nicht in den Kopf warum eine Reihenschaltung so eines Inoleds 20+ mit einem normalen Halogener nicht funktionieren sollte.

Falls Du sowieso am Probieren bist könntest Du auch mal testweise den Inoled 20+ in Reihe mit einem normalen Radscheinwerfer an die Autobatterie klemmen- eigentlich kann das auch funktionieren.

Übrigens, wenn die bei Inolight sagen, Reihenschaltung ihres Scheinwerfers geht nicht würde ich mich erstmal nicht drauf verlassen ob die Aussage stimmt. Ich hatte beim Gespräch mit ihrem Techniker nicht den Eindruck, daß die sich mit der bei uns so beliebten Reihenschaltung schon mal beschäftigt haben. Aber bei 2x Inoled in Reihe könnte evt. ein Aufschaukeln der Schaltregler eintreten war ihre Meinung ?!?.

Mit meinem Doppel-LED U100 gehts wohl auf jeden Fall nicht- der braucht selber mehr als 6V und dadurch würde wohl nicht genug für den Inoled übrigbleiben.

Wäre schön wenn Du die Zeit finden könntest

Grüße von
Jens.

Hallo Jens,


da die einzige Autobatterie z.Zt. mit dem Rest der Blechbüchse unterwegs ist kann ich doch nur auf ein 9V/600mA Netzteil zurückgreifen. Da das ja ungefähr der Ausgangsleistung eines SON bei Langsamfahrt entspricht vielleicht nicht ganz daneben - zudem riskiere ich nicht, eine der Lampen zu grillen.
Ansonsten ein INOLight 20+ und eine B&M Lumotec N.

Ergebnis:
In Reihe: INOLight strahlt, der Lumotec bleibt komplett finster - noch nicht mal ein leichtes Glühen sichtbar.

Parallel: Beide strahlen, logischerweise aber nicht so hell wie jeder solo.


Peter

Hallo,

nach tel. Auskunft von Inoled ist eine Parallelschaltung durchaus möglich, eine Reihenschaltung aber nicht. Der Inolight 20+ ist für Eingangsspg. zwischen etwas über 6V bis 12V ausgelegt. Bei mehr als 12V (z.B. 28er SON im 20er Laufrad) wird dringend zu einer zusätzlichen Spannungsbegrenzung geraten. Akkuspeisung geht problemlos innerhalb des genannten Spannungsbereiches.
In ein bis zwei Wochen kann ich mich dann auch mal praktisch mit dem Inolight 20+ beschäftigen.

Grüße,
André

Hallo André,

ja, ich hab mit dem Hr. Ölmaier auch gesprochen, er verwies mich mit meiner Frage nach dem Stromverbrauch an 12V an einen Techniker.

Dieser gab mir zwar keine konkrete Antwort, erklärte aber immerhin- es handelt sich um ein Schaltnetzteil... Spannungsbegrenzung bei 15V über Zenerdiode.... höhere Spannung=geringere Stromaufnahme stimme schon.... bei Reihenschaltung zweier Scheinwerfer befürchtet er eine Beeinflussung beider in Reihe geschalteter Schaltnetzteile...

Und eben z.B. der letzte Punkt will mir nicht recht einleuchten. Warum dieses?

Vielen Dank auch an Dich, Peter. Leider hast Du wohl keine Möglichkeit, die Stromaufnahme zu messen. Falls Dir doch noch z.B. ein Multimeter und Dein Auto sowie der Inoled gleichzeitig über den Weg laufen sollten wäre eine Messung der Stromaufnahme bei 12V schon sehr interessant.
(bei Rückfragen wie bitte per PN fragen, ok?)

Ich halte nach wie vor den gleichzeitigen Betrieb eines Inoled 20+ und z.B. eines PDA mit GPS ohne Akkustromverlust an einer 12V-Standlichtanlage für möglich....

Grüße von
Jens.

Was soll daran nicht einleuchten?
Entgegem fast allen anderen Fahraradscheinwerfern, die für Dynamobetrieb geeignet sind, ist der Inoled nicht einfach mit dem halben Ampere Strom zufrieden sondern reglet sich selbst auf einen anderen Arbeitspunkt ein. Der liegt dann über den üblichen 6V, dafür geht der Strom zurück.
Wenn Du zwei Inolede parallel schaltest, kann es sein daß sie sich auf einen gemeinsamen Arbeitspunkt einigen oder auch nicht.
Die Regelung ist dafür gebaut, daß der Inoled sich die nötige Leistung entweder von einer Konstantspannungsquelle oder eben von einem Dynamo holt. Bei ersterer ist freilich kein Problem bei Parallelschaltung zu erwarten. Für was er nicht gebaut ist, daß er sich eine Konstantstromqeulle oberhalb ihres 'Regelbereiches' mit einem anderen teilt. Das ist ein anderes Regelszenario.

Der Test mit zwei beliebigen Scheinwerfern sagt da nur wenig aus, da es mit einem anderen Paar völlig anders sein kann.
Und es kann auch sein, daß es bei der einen Temperatur geht, bei einer anderen aber auch nicht.
Oder Geschwindigkeit.

Und da er sich auch nicht mit dem halben Ampere bescheidet, wird es auch nix mit der Serienschaltung eines Halogenscheinwerfers.
Eine 0,5A Halogenlampe gibt bei 0,4A nur Stimmungslicht fürs lauschige Stelldichein.

Inoled
Da hast Du den Menschen vermutlich falsch verstanden. Der Inoled hat einen eigenen Ausgang für das Rücklicht wo immer nur ~6V rauskommen. So wäre gar nix mit der Zulassung.
Ich hab ja schon vor langer Zeit geschrieben, daß ein Ausgang ideal wäre, wo man nur noch die Led des Rücklichtes anhängen bräuchte, also keinen zusätzlichen Gleichrichter, Standlichtkondensator etc.
Aber das wäre auch wieder nicht zulassungskonform und man bräuchte ein eigens dafür gebautes Rücklicht.

Hallo PeLu,

ok. Die Regelkreisproblematik habe ich verstanden.

Dennoch ist doch der Weg über meine Akkupufferung mit parallel angeschlossenen Inoleds möglich. Oder eben 1 Inoled mit zusätzlichem Verbraucher. Bei 500mA Nachladestrom.

Ob das jetzt Deine LiIon/LiPo-Zellen sind oder andere sei dahingestellt- mit 14.4V lägen sie ja noch knapp im Arbeitsbereich und haben ja mit Abstand das beste Gewicht/Leistungsverhältnis.

Faszinierend

Wenn jetzt noch jemand den Verbrauch der Inoled 20+ ermitteln könnte?

Grüße von
Jens.

Ja, dann geht es sicherlich problemlos.
Mein Labornetzteil ist leider grad hin, aber ich hab einige Daten (u.A. schöne Innenbilder) von einem Menschen der schon drei repariert hat resp. dies versuchte.
Der kam ja auch drauf, daß der Wirkungsgrad bei 7V recht schwach ist.

Hallo,

habe schon zwei Mal den Temperaturfühler T70-BR3U3 bei Reichelt bestellt, aber nicht erhalten. War bis dahin immer als bestellbar ausgewiesen, jetzt ist er offiziell nicht mehr lieferbar (Link zum Artikel ). Der Temperaturfühler ist für den Einbau in Akku-Packs vorgesehen, hat dadurch eine ideale kompakte Bauform und der Abschaltbereich ist mit ca. 70°C ebenfalls ideal.

Anhand des Datenblatts sieht man, dass das Bauteil von Panasonic ist und in verschiedenen Varianten existiert. Leider habe ich trotz intensiver Suche keine andere Bezugsmöglichkeit gefunden, finde auch kein anderes äquivalentes Bauteil. Kennt jemand eine Alternative?

Zur Not geht es ja auch erst einmal ohne, für den Leiterplattenaufbau ist das Teil aber wichtig.

Hallo Matthias,

eine (nicht ideale) Alternative wäre ja auch immer noch mein offener Thermoschalter von Conrad. Solange ihm nichts mechanisch in die Quere kommt (wie ein rumhängendes Kabel z.B.) erfüllt er seine Aufgabe ja durchaus zuverlässig.

Ich hab da auch noch eine andere Überspannungsbegrenzung im Kopf, braucht aber etwas mehr Bauteile und müsste für lange Abfahrten bei vollen Akkus wohl gekühlt werden (Shuntregler mit Leistungstransistor und Z-Diode als Spannungsreferenz). Ob das besser ist?

Am Ende kommen für den sowieso seltenen Fall (Akkus voll und gleichzeitig schnelle Abfahrt) halt 3 Varianten in Frage (der Dynamostrom wird ja sowieso nicht mehr gebraucht!!):
-Verbraten der überschüssigen Energie in Wärme (Kühlung oder Thermoschalter erforderlich)
-Abschalten von Hand
-Abschalten automatisch durch Kurzschliessen des Dynamos (Crossbar)

Wie gesagt- bei normalen Fahrbedingungen und solange die Akkus noch nicht ganz voll sind brauchen wir ja sowieso keine Spannungsbegrenzung- alles was der Dynamo liefern kann geht dann in die Akkus und es gibt keine Überspannung.

Allerdings ist die bisherige Bauweise für Nachbauer eben doch die angenehmste- mit nur 2 einfachen Bauteilen kriege ich jedenfalls keine wirksame Überspannungsbegrenzung für Dauerlast hin (und die ganzen Scheinwerfer- und Rücklichthersteller offensichtlich auch nicht, von Schmidts E6 mal wieder abgesehen- aber die nehmen wohl auch einen gekühlten Leistungstransistor dafür).

So, hab ich ja wieder mal paar Grundsatzideen in die nette Runde geworfen

Grüße von
Jens.

Hallo Matthias

Ich hab da so etwas wie ein Temperaturfühler gefunden. Ich kann aber nicht sagen ob das das Richtige ist. Siehe hier
Hoffe, das es möglich ist so etwas einzubauen. Ich bin nämlich ebenfalls auf der Suche nach einem Ersatz für den T70-BR3U3.

Gruss Peter

Schau mal bei http://www.segor.de/ rein, dort solltest du fündig werden; z.B. mit dem TSR- 70'C Aus ...

Grüße,
André

Hallo Matthias

Der Temperaturfühler T70-BR3U3 ist was ich beurteilen kann wieder erhältlich. Falls Du diese bestellst sende mir bitte vorher eine PN. In der Schweiz sind diese nicht erhältich und nur dieses Teil von Deutschland in die Schweiz schicken lassen wäre viel zu teuer.

Gruss Peter

Hallo André,

die Seite kenne ich im Zusammenhang mit den c't-Bausätzen, wusste aber nicht, dass die auch einzelne Teile vertreiben. Deine Empfehlung wäre in der Tat eine Alternative - besten Dank! Mal schauen, bei Reichelt scheint das Teil jetzt auch wieder verfügbar zu sein. Ansonsten greife ich hierauf zurück.

Nebenbei: der Online-Katalog ist eine echte Kuriosität, vor allem immer die Meldung beim Wechsel einer Hauptgruppe: "I_N_I_T_I_A_L_I_S_I_E_R_U_N_G". Man fühlt sich echt in die Zeit der Internet-Programmier-Pioniere zurückversetzt und möchte die Seite für's Museum archivieren .

Hallo eCommerceler,

ist die Homepage des Radforumladers nicht mehr verfügbar?

Bekomme folgende Fehlermeldung:



_________________________________________________________
Fehler 404
Seiten nicht gefunden

Sehr geehrter Besucher,

leider ist ein Fehler aufgetreten: Die gewünschte Seite wurde nicht gefunden.

Haben Sie sich vielleicht vertippt oder eine alte URL aufgerufen? Wenn nicht, informieren Sie bitte den Webmaster dieser Homepage per Email. Um zu der vorherigen Seite zurückzukehren, verwenden Sie bitte einfach die "Zurück" - Taste Ihres Browsers.

Hallo Wolfgang,

hatte in in diesen Beiträgen schon etwas dazu geschrieben.

Hallo,

auf der Website zum Rad-Forum-Lader hat sich weiter mal etwas getan.

Oti aktualisiert selbst seine Seite:
(Link zu Oti's Seite)

Von Micha (michabbb) habe ich eine Beschreibung und einige Fotos zu einer ersten Version des 12V-Rad-Forum-Lader erhalten, die ich auf die Schnelle online gestellt habe.
(Link zu Micha's Seite)

Wegen der Fragen zur Leiterplattenanfertigung: in anderen Foren (glaube MTB wars) wurde schon mal eine Auftragsfertigung einer Leiterplatte für eine Lichtanlage organisiert. Da gibt es einige Anbieter im Web, das lässt sich recherchieren. Die Frage ist nur, ob eine genügend große Stückzahl zusammenkommt.

Ich selbst bin noch am probieren, ob ich 9 der größeren AA-Akkus ins Gehäuse bekommen. Die Leiterplatte muss sich dabei den noch verfügbaren Platz anpassen. Wenn es nicht geht, dann wäre Micha's Variante mit den kleineren AAA-Akkus eine echte Alternative. Für GPS im Sommer reicht das allemal. Und im Winter einen externen Akkus einstöpseln, wenn man mehr Leistung für das Licht braucht, ist auch eine sehr gute Alternative! Mal schauen, habe nun schon leider die größeren Akkus gekauft.

Hallo Matthias,
sieht gut aus wie du das in die Seite mit eingebaut hast.

Ich hab jetzt auch noch eine 6V Version für mein Frau gebaut. Dort aber das Schaltungstechnisch so angepasst wie in der 12V Version. Licht wird also auch über die Akkus gespeist.
Micha

Hallo,

habe wieder einen Bericht über den erfolgreichen Bau und den Einsatz eines 12V-Ladegeräts mit Standlichtfunktion bekommen (von Patrick aus der Schweiz, ist aber nicht Mitglied hier im Forum).

Die Infos sind auf der Homepage verfügbar.

Hallo Matthias!

12 Volt Lader fertig am Rad montiert, funktioniert tadellos Bilder und Bericht sind unterwegs.

mfg michl

Hallo Michl,

Deine 12-Version ist jetzt auch online. Schöne und anschaulich beschriftete Bilder sind dabei!

Hallo Micha,

von den Schaltplänen zu den 6V- und 12V-Ladegeräten habe ich die PDF-Variante im Downloadbereich online gestellt. Diese ist sehr detailliert und vom Format her universell lesbar.

Hallo Matthias,
hab gesehen die Schaltpläne nur in schwarz/weiss sind, ich schicke dir noch mal welche in Farbe. Sehen etwas übersichtlicher aus.
Micha

Hallo Matthias

Habe ein Bild meiner Evo Lichtanlage mit Kurzschlusschalter im Teile Thread hineingestellt.

Funktioniert aber nur bei Dynamolicht direkt meine Lichtanlage ist nicht bei Akku angeschlossen.

mfg michl

Hallo Micha,

habe einfach die Dateien hinzugefügt (Schwarz/Weiß- und Farb-Version), kann sich jeder das passende heraussuchen. Bei der Farbversion sehen die Grautöne an meinem Bildschirm sehr blass aus, ist aber sonst natürlich übersichtlicher.

Warum sollte die Sicherung (nichts anderes ist der Varistor) das tun? Oder dargf man hier nicht alle Sicherungen die vor Kurzschluss schützen über einen Kamm scheren? Im Prinzip ist eienr (Fein)sicherung egal ob die Spannung nun x-mal in der Sekunde wechselt oder gleich bleibt. Vielleicht doch ein Denkfehler von mir

Ich bin erst vorgestern auf diesen Thread und deien Info von oben gestoßen. Ich hatte aber vorher schon den 12V Lader gebaut und am Laborfestspannungsnetzteil (13,8V DC 2A) getestet. Die Scahltung funktionierte insoweit das die Duo-LED orange leuchtete, auch auf dauer ;-)
Am 12V abgriff (dort wo auch der Akku angeschlossen wird) Habe ich eine Spannung von knapp 12V gemessen (11,7V oder oder sowas) sobald ich einen KfZ zu USB Stecker daran anschließe glimmt die LED in dem Adapter kurz auf und erlischt sofort udn die Spannung bricht auf ca. 1,2V ein. Zieht der Adapter zuviel Strom sodass die Spannung einbricht? Der KfZ Adapter ist intakt.
Oder liegt es vielliecht doch am DC-Netzteil mit dem ich teste? (ich musste übrigens das Netzteil NACH den 2 Elkos die direkt nach dem Dynamo kommen anklemmen, da die Elkos die Gleichspannung nicht durchgelassen haben)
Ich hab leider kein AC Netzteil das 15-16V macht und die Schaltung während des Fahrradfahrens testen hab ich keinen nerv bzw ist nicht möglich.

Danke

Christian

Der Varistor dient hier als Überspannungsableiter - er "vernichtet" zu hohe (Eingangs-)Spannungen, in dem er sie, Stromkonstanz mal vorausgesetzt, in Wärmeleistung wandelt und diese dann an die Umwelt abgibt. Dabei wird er (natürlich) warm und löst irgendwann den thermisch gekoppelten Thermoschalter aus, welcher dann den Stromkreis unterbricht.
Er dient nicht als Kurzschlußsicherung!
Schließt man die Schaltung an eine Spannungsquelle an, die in der Lage ist, rel. hohe Ströme zu liefern, und erhöht die Spannung so weit, daß der Varistor beginnt, abzuleiten, so wird dieser u.U. sehr schnell warm, nein heiß, und verglüht, noch bevor der Thermoschalter überhaupt in der Lage ist, auszulösen.

Sicherungen kann man übrigens nie über einen Kamm scheren, es ist immer eine Frage, was sie sichern sollen.

Grüße,
André

das trifft dann aber nciht auf ein 13,8V 2A Netzteil zu?!




ok unglücklich ausgedrückt, zumal ich den Varistor als Sicherung gesehen habe, was er nunmal nicht ist. Was ich damit ("Sicehrungen über einen Kamm scheren) sagen wollte, war eigentlich nur das eine Sicherung den Stromkreis von der Spannungsquelle trennt. Nur auf diese Eigenschaft einer Sicherung bezogen kann man meiner Meinung nach Sicherungen (Leitungsschutzschalter, Feinsicherungen, Kfz-Sicherungen usw.) über einen Kamm scheren. Natürlich muss man bei der Auswahl einer Sicherung wissen, was diese schützen soll und darf bspw keine zu große Sicherung an eine vom Durchschnitt her zu klein Dimensionierten Leitung hängen.

Danke für die Aufklärung zum Varistor.

Bei 13,8VDC dürfte der Varistor noch keine Spg. ableiten. Wenn ich's gerade recht im Kopf habe, liegt die Durchlassspg. so bei 18V. Wer's genau wissen will, sollte aber lieber noch mal einen Blick ins Datenblatt werfen.

Grüße,
André

Hallo Christian,

eigentlich hat Dein Netzteil eine zu geringe Spannung, damit kannst Du Deine Akkus nicht ausreichend laden.
Andererseits hast Du aber Glück- die Spannung ist nicht hoch genug um den Varistor zur Überspannungsableitung zu bewegen (das passiert irgendwo zwischen 18-25V, hab ich auch nicht genau im Kopf)- dadurch bleibt wenigstens alles ganz.
Häng das Ding ans Rad- so grob scheints ja zu funktionieren.

Wer noch mit Netzteilen testen will- es wird ein Netzteil mit Konstantstrom von 500mA und einer Ausgangsspannung von etwa 16-18V benötigt- sowas hab auch ich leider nicht (meins hört auch bei so 14V auf). Lange nicht alle Labornetzteile haben eine Konstantstrombetriebsart- daher lieber ans Rad hängen!!!

Die Funktion des Varistors hat ja Andre schon schön erklärt.

Grüße von
Jens.

Moin Jens,



Naja mit dem Netzteil wollte ich auch "nur" die Schaltung austesten. Ich dachte, dass ich mit den 13,8V zumindest den
Zigarettenanzünder-USB-Adapter-Stecker (was für ein Wort), den ich am 12V Ausgang anstatt des Akkus angeschlossen habe, austesten könnte, da aber sobald ich den anschließe die Spannung zusammenbricht, war ich doch etwas "beunruhigt".

Das ist auch der Grund warum ich mich nun endlcih dazu durchgerungen habe, mir ein Labornetzteil (wie bspw. eins das bei ebay unter artikelnummer130092636535 angeboten wird) zuzulegen.

Gruß Christian

PS: Wieso werden keine direkten ebay links vom Forum unterstützt?

Es war ja klar...
Huete früh das 12V Ladegerät ausprobiert und es funktioniert (fast) nichts.
Ich habe un einen Inolght 20+ udn irgendso ein 3-fach LED Rücklicht. Die beiden Dinger hängen parallel auf dem Eingang vom Forumlader.
Ich trete los. Die Duo-LED glimmt nur ganz wenig orange (es ist kein Akkupack angeschlossen). Wenn ich den A/aus Schalter den ich zwishcen 12V Ausgang und KfZ-zu-USB-Wandler gelötet habe anschalte glimmt die (rote) LED (die ist in diesem Adapter integriert) kurz uf und dimmt sich langsam dunkel.
Mehr passiert nicht.

Ich werde gleich nochmal die Schaltung überprüfen, aber ohne Labornetzteil (ich warte immer noch drauf) bringt das whl nix.

Habe am Sonntag von einem Freund mir das 12 Volt Ladeund Lichtgrät ans Fahrrad montieren lassen. Vorher hat er es mir gebaut. Werde morgen früh sehen ob es mit dem Licht und XDA mini laden klappt. Bei einer kleinen Testfahrt hats am helligten Tag funktioniert. Habe dafür aber keine Pufferung eingebaut.


Werde berichten.

lg

Danjel

Hallo Danjel,

warum baust Du keinen Akku mit ein?
Der versorgt doch erst z.B. den PDA gleichmässig mit Strom (auch bei Ampelstops, kleinen Pausen, Bergauffahrten oder ähnlichem....). 9 kleine AAA-Zellen mit kleinen Litzen in Reihe gelötet nehmen nicht viel Platz weg und reichen dafür völlig. Du hast aber selbst mit den Winzlingen etwa 1-1.5h Standlicht bzw. PDA-Strom (oder beides?) ohne zu fahren!

Irgendwie verschenkst Du einen Grossteil der Vorzüge dieses Gerätes ohne Akkus.

Grüsse von
Jens.

Tja irgendwie ists (zumindest für mich) merkwürdig...

Heute habe ich die Platine doch ans Bike gehängt und bin geradelt. Die mti dem Multimeter gebnommenen Messwerte vor/nach dem PB137 waren äußerst schlecht. Unereelt (vor dem PB137) waren es 6-8V und nach dem Spannungsreglr 4-5.
Bei dem herrlichen Sonnenschein habe ich aber nicht bemerkt das der Inolight 20+ und natürlich das 3-fach LED Rücklicht angeschalten war.
Das habe ich antürlich erst bemerkt als ich das Fahrrad in Keller geschleppt und schon fast an seinem platz geparkt hatte. Der zweite ergeiz kam, also das Fahrrad wieder hoch geschleppt Beleuchtung ausgeschaltet und losgeradelt. Nun hhat das Multimeter Spannungswerte angezeigt die realistischer waren. VOr demPB137 ca13-17V nach dem Regler um die 12V (öfter unter 12V).

Nun bin ich ja eientlich davon ausgegangen, dass ic den 12V-Lader *und* die Beleuchtung (wenn es denn ein Inolight 20+ ist) gleichzeitig verwenden kann. Irgedwie scheint das aber zu dem test von gestern morgen und den heutigen Messergebnissen nicht zu passen.
Ich werde morgen (heute wohl eher nicht mehr, der wind hat mich schon ganz schön beim radeln genervt (ok ich bin n wiechei)) nochmal den 12V-Lader ohne Licht dafür aber mit Zigarettenanzünder-USB-Adapter (einmal ohne und dann mit Last (Geko 201) ausprobieren.

Christian

Hi Christian,

dein Fehler ist, daß du Beleuchtung und 12V Lader parallel geschaltet hast. So "versaut" dir die Regelelektronik im Inolight die Eingangsspannung. Schalte die Beleuchtung an den Ausgang des 12V Laders und es sollte funzen (wenn der Regler im Inolight nicht noch vom PB137 Regelkreis entkoppelt werden will).

Grüße,
André

Ja beim testaufbau klappt es einwandfrei. Selbst wenn man das Forderrad nur mit der Hand dreht!

Habe übrigens meine Fahrradbeleuchtung direkt nach dem PB137 (und vor der Schottky Diode) plaziert damit mir das Licht nciht den Akku leer saugt. Das Standlicht für einige Minuten reicht mir nämlich.
Wenn da irgendwas dagegen spricht so lass(t) mich es wissen - Danke.

Ich hab jetzt aber noch ein Problem mit dem LED Rücklicht.
Dieses habe ich an den Ausgang des Inoliht 20+ gehängt. Läuft, wenn ich die Lichtanlage direkt am Nabendynamo betriebe auch1A, sobald ich aber den 12V-Lader dazwischen schalte geht zwar der Inolight aber das Rücklicht nicht mehr.

Mag die elektronik im LED Rücklicht wohl keine Gleichspannung?!

Danke Gruß Christian

Hallo Christian,

schön- geht ja jetzt doch.
Den Scheinwerfer kannst Du natürlich auch vor die Schottky klemmen- hatte ich zwar wegen des irre langen Standlichts über den Akku anders geplant, aber warum nicht wenns Dir reicht.

Mit dem Rücklicht könntest Du Recht haben. Wenn ich mich richtig erinnere nutzt z.B. das Bumm-Diodenrücklicht nur eine Halbwelle der Wechselspannung. Bedeutet für Dich: probier mal die beiden Adern des Rücklichtes zu vertauschen. Wenn meine Vermutung richtig ist sollte es dann gehen.

Viel Erfolg wünscht
Jens.

Jetzt hab ich doch glatt den Link zu "meinem" Rücklicht vergessen zu posten. Hier ist er:

http://www.zegshop.de/ArtikelDetails.asp?I=0

Ahhhhh es geeeeeeeeeht!!!!

Darauf muss man erstmal kommen.

Danke

Hallo und Frohe Ostern,

gestern habe ich unter gestank bemerkt, das ich den 150 Ohm Widerstand am Rücklicht vergessen habe. Hat gut gequalmt
Zum Glück funktioniert die LED Rückleuchte noch im Betrieb mit dem Inolight! Aber wer weiß wie lang noch

Ich wollte mir demnächst sowieso ein neues Rücklicht für die Gepäckträgermontage zulegen, das passt ja jetzt ganz gut bezügluch der Versicherung

Was ich damit jetzt aber eigentlich sagen wollte: Der 12V-Lader funktioniert 1A. Wie das mit dem Laden des Bleiakkus aussieht weiß ich noch nicht, da ich noch nicht so viel gefahren bin. Den Lader muss ich sowieso bis zur Montage des Rücklichtvorwiderstandes vom Fahrrad fernhalten

Danke für die super Schaltung und die immer netten Antworten von euch (ganz besonderen Dank an JensD und Trubby) auf meine Fragen!

Wenn alles fertig ist werde ich mich gerne auf der Lader Homepage mit Bildern und kleinen Texten verewigen.

Gruß Christian

Hallo Jens und alle anderen,

ich berichte mal von der Seite des Laien wie es mit dem Lader funktioiert hat. Das Licht brannte auch am Tag, weil der Schalter nicht eingebaut wurde (vergessen). Nichtdestotrotz habe ich mein XDAmini über den ungeregelten Anschluss geladen. Ohne Lademöglichkeit hat man schlechte Karten einen ganzen Tag mit externer BT-GPS-Maus und Glopus Navigation auszukommen. Wenn man das Handy vollgeladen anschließt hat man am Ende des Tages immer ein vollgeladenes Handy. Wenn das Handy gerade bei 17% Leistung angelangt ist meldet sich Windows Mobile und warnt vor Datenverlust. Da habe ich dann morgens es ans Ladegerät am Rad angeschlossen und nach 5-6 Stunden war das Handy vollgeladen. Die anderen 3-4 Stunden wo ich gefahren bin hab ich noch die GPS-Maus angeschlossen und geladen. So komme ich ohne externe Stromversorgung zurecht. Bilder wie es am Rad montiert ist kommen noch. Der Kasten ist zwischen Lenkertasche und Vorbau montiert. Er ist mit biegsamen Montagelaschen vom Bau am Swingrip festgemacht. Links davon ist der Stromeingang und Stromausgang fürs Licht. Darunter liegt die 12Volt Zigarettenbuchse. Das Problem war bei unebenen Strecken (Kopfsteinpflaster, grober Schotter, Rüttelpisten) ist der Stecker langsam nach außen gewandert und unterbrach damit den Ladevorgang. Somit musste ich sehr oft auf die Ladelampe vom Handy schauen ob er noch ladet. Ob es KFZ-Stecker gibt die durch ein Drehverschluss am rauswandern gehindert werden kann? Wenn man den 12V-Anschluss senkrecht einbauen würde, läuft man Gefahr das bei Regen das Wasser in das Gehäuse eindringen würde.

Das mit der Pufferung und dem Schalter für das ausschalten des Lichts am Tag und dafür laden der AA oder AAA Batterien über das Akkufach wird in der nächsten Version realisiert. Auf jeden Fall soll der Kasten noch kleiner und handlicher werden.

lg

Danjel

Hallo an Jens und alle anderen,

den Worten folgten schnelle Taten - Christian hat mir eine Beschreibung und einige Fotos geschickt!

Die Webseite, auf der sein 12V Rad-Forum-Ladegerät zu sehen ist und erläutert wird, ist jetzt online.
Ein paar neue Highlights sind dabei: 12V Bleigel-Akku, 5V USB-Ausgang, sogar eine Kfz-Zigarettenanzünderbuchse.

Ich habe den Newsteil der Homepage endlich mal fertig gestellt, so sieht man schnell die aktuellsten Änderungen. Also einfach auf die Homepage gehen und den ersten News-Beitrag anklicken.

Hallo Matthias und alle anderen,

habe heute die Seite aktualisiert. Für Fragen stehe ich bereit.

Gruß
Christian

Hallo Christian,

zu Deiner Frage auf der Webseite zu Deinem Ladegerät:
eine 3fach USB-Buchse habe ich hier bei Reichelt gefunden.

Wenn nur eine USB-Buchse oder zwei einzelne ausreichen, wäre das bei Reichelt eine einbaufreundliche Alternative.

Hallole,

ist es nicht aufwendiger wenn man eine USB-Buchse anstatt eines KFZ-12Volt-Anschlusses einzubauen. Weil man damit auch noch Regelelektronik einbauen müsste für den USB-Anschluss?

Ich bin in Sachen Elektronik ein Laie. Also habt Rücksicht mit meinen eventuell unqualifizierten Aussagen.

lg

Danjel

Naja wen du ein Handy laden willst, das ohnehin ein USB Kabel hat mit dem du das Handy auch am USB Port (und somit an 5V) laden kannst und der PDA auch ein Sync-Kabel für die USB Schnittstelle hat und sich der PDA so auch super laden lässt und man über das andere Adernpaar in der USB Leitung noch bspw. GPS Signale zum PDA "schicken" kannst sind USB-EInbaubuchsen ideal.
Sicherlich brauchst du noch Regelelektronik.
Die gibt es bei ebay sehr günstig in Form eines Kfz-Zigarettenanzünder-zu-USB-Konverter. So ein Teil hatte ich über und habe es auseinander gebaut. Die Platine aufs nötigste zurechtgestutzt (unnötige Leiterbahnen zur Diode und USB Port abgedremelt) und mit in den Kasten des Forumladers integriert. So brauch ich nicht noch ein Adapterkabel mehr mitrumschleppen und könnte sogar mobil (ohne Fahrrad beim wandern) mit em Bleigelakku und der Box mein GPS und PDA laden/betreiben.

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich :-)

Falls noch fragen sind einfach schreiben.

Gruß Christian

Hallo Michl,
in der Beschreibung zu deinem 12V Lader auf der Forumsladerseite schreibst du, "...2 x Sigma Evo, die ich erst auf 3 Watt LED umbauen muss...."

Kannst du mal beschreiben wie du das gemacht hast, welche LED hast du genommen und hast du die Elektronik in den Evo`s rausgeschmissen oder wie????

Suche gerade Tipps dazu, da ich gerad günstig zwei EVO`s bekommen habe.

Micha

Hallo Micha!

Habe die vorhandene Elektrik in der Evo entfernt, den Reflektor auf den Durchmesser der Prolight 3W Led mit Collimatorlinse und Halter aufgefräst und mit dem Reflektor verklebt.
Auf die Rückseite der Led einen Kühlkörper, eine eigene Schaltung im Forumsladergehäuse fertig.
Vorhandenen Kabelanschluss der Evo beibehalten.

Hatte Bilder von der Arbeit, finde sie leider nicht mehr

mfg michl

Hallo Michl,
so was hab ich mir schon gedacht, aber das ist mir erst mal dann doch etwas zu aufwendig. Mal schauen wie ich das jetzt hinbekomme.
Aber Danke
Micha

Fundstück aus der Logfile-Analyse:

Der fährt ein21jähriger mit dem Liegerad nach Paris und Peking und hat sich noch kurz vor der Abfahrt (Meldung war vom 23.04.2007) mit seinem Vater "in einer langen Nachtsession den Forumslader nachgebaut". Hätte ihn ja gern mal angeschrieben, wegen seines Nachbaus, aber am 24.04. ging wohl die Reise schon los. Na hoffentlich hat es geklappt mit dem Nachbau. Werde auf jedem Fall mal nachfragen, ob und wie er funktionierte. Finde nur keine E-Mail-Adresse auf seiner Homepage, nur auf seiner alten zur Norwegen-Tour. Na, mal sehen.

Seine Homepage: www.bikelust.de
Link zur Meldung (Rubrik: Reisebericht): www.bikelust.de/travelogue/

Hi,

ich bin Daniel. Habe das mit der e-mail Adresse korrigiert - ich musste ziemlich schnell auf die Tour starten und habe daher die Homepage auch noch nicht komplett fertiggestellt.
Informationen zu meinem Nachbau werden folgen, sobald ich einmal einen Ruhetag einlege. Ich habe besonderen Wert auf Modularität gelegt, so dass ich den Lader komplett ausbauen kann ohne die Lichtanlage lahmzulegen.

Details folgen! Beste Grüße aus Bonn,

Daniel