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#273456 - 29.08.06 19:22 Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen?
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 2.341
Hallo

Hat jemand Erfahrungen mit der Verwendung einer digitalen Kompaktkamera in sehr abgelegenen Regionen?
Damit meine ich z.B. Gebirgsregionen in Drittweltländern, wo alles mitgeführte Material beim Befahren von Schotterstrassen permanent durchrüttelt wird, wo in der Trockenzeit nach kurzer Zeit Alles eingestaubt wird und wo die Temperaturen nachts sehr tief fallen können.
Oder auch Dschungelgebiete mit extrem hoher Luftfeuchtigkeit

Ich frage mich also vorallem, ob so ein modernes Elekronikteil den mechanischen Belastungen auf Dauer gewachsen ist.
Das Problem der Stromversorgung könnte man wohl mehr oder weniger durch Mitführen zweier oder mehrerer Akkus lösen. Trotzdem bleibt der Nachteil der grösseren Abhängigkeit von der Zivilisation im Vergleich zur Verwendung einer altmodischen mechanischen Kompaktkamera welche auch ohne Batterie noch funktioniert.

Ich freue mich über Antworten von Reiseradler die damit Erfahrung haben .

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273466 - 29.08.06 19:42 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.323
Hallo Manuel,

erstmal: Erschütterungen sind kein Problem.

Gegen viel Staub und Feuchtigkeit hilft ein Unterwasser-Gehäuse. Das kapselt die Kamera hervorragend und ist z.B. auch am Strand sinnvoll.

Wichtig ist die Energieversorgung, denn Du wirst vermutlich nicht alle 2-3 Tage Akkus laden können. Da gibt es seit neuestem zwei Möglichkeiten: Li-Ion-Akkus oder die neuen Mignon-Akkus "Eneloop". Beide haben eine sehr geringe Selbstentladung. Das bedeutet, dass Du frisch geladene Akkus problemlos 2 Monate aufbewahren und dann erst benutzen kannst. Bisherige Mignon-Akkus (NiMh oder NiCd) verlieren pro Monat 20-30% ihrer Ladung. In den ersten 48h sogar 10%.

Hier steht mehr über die neuen Eneloop-Akkus.

Eine konkrete Empfehlung: Canon A610 mit Canon-UW-Gehäuse.

Gruß, Andreas
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#273470 - 29.08.06 19:59 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Andreas]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.341
Hallo Andreas

Danke dir für die Infos.

Die Canon A610 wär mir eigentlich schon zu schwer und zu gross.
Diese neuen Akkus werden wohl noch nicht von vielen Herstellern verwendet, oder? Hört sich aber sehr interessant an.

Grüsse
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273474 - 29.08.06 20:12 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.323
Hallo Manuel,

In Antwort auf: Mäni
Die Canon A610 wär mir eigentlich schon zu schwer und zu gross.


Die noch kleineren Kameras haben in der Regel Li-Ionen-Akkus. Von Kameras, die mit nur zwei Mignon-Akkus laufen, rate ich Dir ab. Z.B. haben die Canon A510/520 indiskutable Blitzladezeiten (ca. 12s).

In Antwort auf: Mäni
Diese neuen Akkus werden wohl noch nicht von vielen Herstellern verwendet, oder? Hört sich aber sehr interessant an.


Was meinst Du mit "verwendet"? Eneloops sind - abgesehen von ihrer geringen Selbstentladung - gewöhnliche NiMh-Akkus mit 1,2 Volt. Sie funktionieren in allen Geräten verwenden, in denen gewöhnliche NiMh-Akkus funktionieren.

Gruß, Andreas
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#273479 - 29.08.06 20:32 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Andreas]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.341
Hallo Andreas

In Antwort auf: Andreas R

[Was meinst Du mit "verwendet"? Eneloops sind - abgesehen von ihrer geringen Selbstentladung - gewöhnliche NiMh-Akkus mit 1,2 Volt. Sie funktionieren in allen Geräten verwenden, in denen gewöhnliche NiMh-Akkus funktionieren.


In den sehr kleinen Kameras wird ja so ein spezieller Akku verwendet. Kenn mich da nicht so aus.
Aber stimmt wie du sagst, meistens werden Li-Ionen eingesetzt.

Hast du eine Ahnung was z.B. von einer Sony DSC-W70 zu halten ist?
Die meisten Modelle haben leider keinen Sucher mehr, und das will ich unbedingt. Einerseits um Strom sparen zu können und andererseits ist bei extrem hellem Tageslicht ein Display kaum mehr tauglich.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273483 - 29.08.06 20:51 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.323
Hallo,

In Antwort auf: Mäni
In den sehr kleinen Kameras wird ja so ein spezieller Akku verwendet. Kenn mich da nicht so aus.
Aber stimmt wie du sagst, meistens werden Li-Ionen eingesetzt.


"Mignon" (auch "AA") ist eine verbreitete, zylinderförmige Bauform für Akkus und (Einweg-)Batterien. An Akkus hat man die Wahl zwischen NiCd (schlecht), NiMh (gut) und den neuen Eneloop, die eine NiMh-Variante sind.

Li-Ionen-Akkus haben eine spezielle Bauform und sind herstellerspezifisch. Manche Hersteller haben viele unterschiedliche Typen, andere Hersteller nur wenige. Zum Beispiel passen die Canon BP-511 in die Powershot G1, G2, G3, G5, G5, EOS 300D, EOS 20D und in diverse Camcorder. Das hat den Vorteil, dass man bei Ebay sehr preisgünstige Nachbauten dieses Typs bekommen kann.

In Antwort auf: Mäni
Hast du eine Ahnung was z.B. von einer Sony DSC-W70 zu halten ist?


Nur, dass es ein recht beliebtes Modell ist. Achte darauf, ob es Nachbau-Akkus gibt, Original-Akkus sind viel zu teuer. Abgesehen sind die Speicherkarten für Sony-Kameras (Memory Stick) viel zu teuer.

Geh nochmal auf meine Homepage unter Tipps > Reisefotografie. Da stehen einige für Dich wertvolle Hinweise.

Gruß, Andreas
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#273488 - 29.08.06 21:19 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Andreas]
krid
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Hi,

In Antwort auf: Andreas R
Von Kameras, die mit nur zwei Mignon-Akkus laufen, rate ich Dir ab.


Man darf aber nicht vergessen, dass das für manche Situationen eher von Vorteil ist: fern der Steckdose gibt es auch schonmal Batterie-Nachschub.

Und wer fotografiert beim Radreisen schon nachts? ;-)

Ciao,
Dirk
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#273489 - 29.08.06 21:20 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Machinist]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.494
Hi Manuel,

hat zwar keine Erfahrung mit Digitalkameras, aber mal so generell (und meine Spiegelreflex enthält auch Elektronik):

Erschütterung spielen immer eine Rolle (weniger die Elektronik - eher mechanische Komponenten wie z.B. Gehäuse) (2 Zoom Objektive hab' ich in 10 Jahren dadruch "geschrottet"- Eingebauter Blick geht nur eingeschränkt)

Staub wird digital weniger ein Problem (da kein Filmwechsel) und wenn die Umstände (z.B. Sandsturm) eintreten denkt man eh nicht ans fotografieren.

Dschungel: solange kein Problem bis die Linse beschlägt (tritt nur ein z.B. Hotel mit Klimaanlage
Kamera wird extrem nass - Regen). Gibt sich aber nach ein paar Stunden im Trockenen.

Extrem tiefe Temperaturen hab ich noch nicht erlebt (Zum Glück) bei ca. -10° funktionierte noch alles.

Ich hoffe das hilft ein wenig.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#273491 - 29.08.06 21:23 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Machinist]
TyreScoon
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24
Hallo
was 'Outdoor' Fähigkeiten angeht (Tauchtiefe bis ca. 2m, Stürze aus 5m Höhe oder -63° im Kühlhaus waren kein Problem ...) und vor allen Dingen die 'Verschlusszeit' (== Auslöseverzögerung, sehr schnell !!!) begeisterte mich meine Ricoh Caplio 500G wide zu der ich mich primär wegen verbauter AA-Mignon Accus entschloß. Was Bildauflösung sowie den üblicherweise sehr hohen Preis betrifft sollte /wird man es sich mehrmals überlegen (müssen) - zumal bei mir dann plötzlich nur noch vorhandenen Schwarz-Weiß Wiedergabe (der Grund ???- noch in Reperatur)
Ich meine jedoch die Cam's der Ricoh wide Baureihe sollte man dennoch in die engere Wahl ziehen da nach allen mir zugänglichen Aussagen die Geräte als durchgehend zuverlässig anzusehen sind. Die Stabilität wiegt allerdings round about 'ein Pfund' womit es keine Kompaktcam für die Hosentasche ist. Der Service ist auch voll akzeptabel - ein Austausch wäre normal kein Problem (in meinem Fall sprach nur dagegen der Kiste kurz vorher via Airbrush optimierte Tarnfarben verpaßt zu haben ...).

Verglichen mit der Pentax xyz wpi (ebenfalls outdoor & zumindest regenfest) einer Freundin fehlen der Ricoh einige Extras an die man sich unterwegs gewöhnen kann. Da ist besonders die bei Pentax in der Cam integrierte Bildbearbeitung zu nennen- Ausschnitte, Vergrösserungen, Überblendungen etc. lassen sich dort direkt in der Cam erstellen. Die Pentax hat leider propritäre Accus - als besonderer 'Gag' wird sie jedoch oft im Bundle mit einem gar nicht einmal ganz schlechten Zelt angeboten. Wer das Zelt gebrauchen kann ... für den ists sicherlich keine schlechte Wahl.

viele Grüsse
Svenja
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#273499 - 29.08.06 21:34 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: krid]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.323
Hallo Dirk,

In Antwort auf: krid
In Antwort auf: Andreas R
Von Kameras, die mit nur zwei Mignon-Akkus laufen, rate ich Dir ab.


Man darf aber nicht vergessen, dass das für manche Situationen eher von Vorteil ist: fern der Steckdose gibt es auch schonmal Batterie-Nachschub.


Diesen (theoretischen) Vorteil hat man auch mit Kameras für vier Akkus/Batterien, das ist aber kein Argument für eine Kamera, die mit nur ZWEI Akkus/Batterien läuft.

Gruß, Andreas
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#273501 - 29.08.06 21:40 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
amucante
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 666
Guten Abend Manuel,

vor Jahren hat sich an meiner Canon Powershoot A200 durch staendige Erschuetterungen der Autofokus verstellt. Trotz Garantie haben die das in der Werkstatt nicht mehr hinbekommen, die Bilder hatten stets eine fast kuenstlerische Unschaerfe. Falls moeglich, wickle die Kamera zum Transport also in ein Handtuch oder wenigstens in Unterwaesche ein.

Falls Du wirklich in Richtung Digitalkamera gehst, solltest Du Dir Gedanken ueber Nachlademoeglichkeiten machen. Auch die besten Akkus sind irgendwann einmal leer, und wenn Du nach zwei Wochen nicht nachladen kannst, hast Du halt teuren Schrott im Gepaeck. Wir waren aus diesem Grund im Fruehling in Peru mit Altbackenem unterwegs, allerdings beim Trekking.

Wenn ich laenger als eine Woche 'draussen' sein mag, und wirklich sehr aufs Gewicht achten muss, leistet mir eine uralte Minox mit 135er Filmen treue Dienste, und das beim Gewicht von ein paar Tafeln Schokolade. Diese Klasse mag ich Dir empfehlen, wenn Du wirklich mal ein paar Wochen abseits von Steckdosen Fotos machen willst.

Viele Gruesse,
roland.
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#273505 - 29.08.06 21:44 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Andreas]
krid
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 113
> das ist aber kein Argument für eine Kamera, die mit nur ZWEI
> Akkus/Batterien läuft.

ACK!
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#273509 - 29.08.06 21:58 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Andreas]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.341
Danke Allen mal für die Antworten!

@ Andreas
Deine Tipps auf der homepage sind sehr informativ.

@Amucante
Nach Peru werd ich vermutlich auch bald reisen lach .
Eine alte Minox hab ich auch noch. Leider ist sie vor Jahren ohne ersichtlichen Grund in Chile defekt geworden.
Als ich sie vor zwei Jahren reparieren lassen wollte hätte mich das etwa 200 Euro gekostet. Lohnt sich nicht, finde ich, wenn ich das alle paar Jahre wiederholen muss.

Hab mir als Alternative schon überlegt, eine alte mechanische Rollei 35 zu kaufen. Nur ist das Teil schon recht schwer und klobig, hat keinen Blitz (brauch ich zwar selten) und die Vorteile der digitalen Kameras sind halt schon bestechend.

Ricoh kauf ich nicht mehr. Mit meiner analogen Sucherkamera bin ich nicht restlos zufrieden.
Und ein Pfund wär mir sowieso zu schwer.

Grüsse
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273518 - 29.08.06 22:22 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
amucante
Mitglied
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Beiträge: 666
In Antwort auf: Mäni
Nach Peru werd ich vermutlich auch bald reisen lach .
Eine alte Minox hab ich auch noch. Leider ist sie vor Jahren ohne ersichtlichen Grund in Chile defekt geworden.
Als ich sie vor zwei Jahren reparieren lassen wollte hätte mich das etwa 200 Euro gekostet.

Hast mal ueberlegt, die Minox in Suedamerika reparieren zu lassen? Falls die Elektronik nicht hinueber ist, koennte sich da ein preiswerter Versuch lohnen, grade z.B. in Peru (habe es allerdings selbst noch nicht gemacht). Hierzulande lohnt es sich tatsaechlich nicht mehr, defekte Altkameras zu reparieren; meist sind gleichwertige Modelle gebraucht billiger erhaeltlich.

Andreas hat schon recht, gute Akkus sind sehr wichtig. Und - per Fahrrad - in Peru solltest Du m.E. auch regelmaessig nachtanken koennen, selbst abgelegene Doerfer sind mittlerweile ans Stromnetz angeschlossen. Da hat sich in den letzten wenigen Jahren eine Menge geaendert.

Viele Gruesse,
roland.
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#273546 - 30.08.06 06:34 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: krid]
PeLu
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Beiträge: 1.532
In Antwort auf: krid
Und wer fotografiert beim Radreisen schon nachts?
Ich .-)

Mein Sohn hat eine Pentax Optio WP, die ist recht klein und wasserdicht. Das hat sich außerordentlichbewährt, weild as heißt auch, daß man die Kamera abwaschen kann wenn sie dreckig wurde (Schmutzpfoten). Von der Qualität her ist sie natürlich schlechter wie eine große.
Ich hab die gerne im Expeditionseinsatz mit, obwohl die Akkus nicht sonderlich lange halten.
Und optischen Sucher hat sie auch keinen.
(Ich kann aber aus meiner Erfahrung sagen, daß ich viele meiner besten Bilder seit jeher ohne Sucher gemacht habe .-)

Von Olympus gibt es da auch die my 720 SW osä, ebenfalls wasserdicht und sehr robust, aber mit der hab' ich keine praktische Erfahrung. (Aber mich würden welche intressieren! Mich hält dzt. die unüblcihe Speicherkarte derselben vom Kauf ab).

UW Gehäuse ist ober Wasser nix.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#273666 - 30.08.06 16:57 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: amucante]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.341
Hallo Roland

In Antwort auf: amucante

[Hast mal ueberlegt, die Minox in Suedamerika reparieren zu lassen? Falls die Elektronik nicht hinueber ist, koennte sich da ein preiswerter Versuch lohnen, grade z.B. in Peru (habe es allerdings selbst noch nicht gemacht).


Ja, damals in Chile hab ich das versucht. Der Kamerareparierer meinte auch zuerst, das sei kein Problem, konnte dem Teil dann aber mangels Erastzteilen doch nicht helfen.
Der Belichtungsmesser war (und ist) defekt, die Kamera funktioniert also eigentlich noch. Als ich sie selber öffnete hab ich auch ein kleines Sandkorn entdeckt, welcher den Zeiger behinderte, leider war es aber nicht nur das traurig .

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273667 - 30.08.06 16:59 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: PeLu]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.341
In Antwort auf: PeLu

Von Olympus gibt es da auch die my 720 SW osä, ebenfalls wasserdicht und sehr robust, aber mit der hab' ich keine praktische Erfahrung. (Aber mich würden welche intressieren! Mich hält dzt. die unüblcihe Speicherkarte derselben vom Kauf ab).


Die wasserfesten von Olympus haben mich auch interessiert, besitzen aber leider alle keinen Sucher traurig .

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#273761 - 31.08.06 05:47 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Machinist]
McLane
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 450
Ich selbst verwende eine Pentax Optio WPi. Damit kann man sogar unter Wasser fotografieren also auch absolut staubdicht. Die Bilder sind natürlich mit einer guten Spiegelreflex nicht zu vergleichen, reichen aber m.E. für nicht professionelle Fotografie vollkommen aus. Zu bemängeln ist für mich allein der fehlende Sucher. Bei Sonnenschein ist es nur mit dem Display nicht wirklich toll.

Der Akku hat eine sehr lange Laufzeit, in diesem Sommer hat ein Akku für 14 Tage und ca. 160 Aufnahmen gereicht. Meine beide Ersatzakkus, Nachbauten für unter 10 Eur wurden nicht benötigt.

Vorher hat ich eine Optio WR mit AA Batterien. Mit Batterien konnte ich gerade mal 5 - 10 Aufnahmen machen, hochwertige Akkus waren mit dem Akku der WPi vergleichbar benötigen aber auch ein hochwertiges Ladegerät und gut Pflege.
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#273762 - 31.08.06 05:55 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: McLane]
PeLu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.532
In Antwort auf: McLane
Ich selbst verwende eine Pentax Optio WPi. ..
Dazu noch: Das Ladegerät ist recht klein und leicht und teilt sich mglw. das Kabel mit einem anderen Gerät (Standardkabel mit 8er Stecker).

Die Frontscheibe ist allerdings recht dünn, mein Sohn hat es im Vorjahr geschafft daß er es zerbrach (in einer Höhle).

OT: Wenn es denn nun noch eine kleine Kopflampe á la Petzl Zipka für diesen Akku gäbe (wär technisch kein Problem), hätte man einen Doppelnutzen....
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#274098 - 01.09.06 15:11 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: PeLu]
Crosswind
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Beiträge: 458
In Antwort auf: PeLu

Die Frontscheibe ist allerdings recht dünn, mein Sohn hat es im Vorjahr geschafft daß er es zerbrach (in einer Höhle).



Hallo PeLu,

rein aus Interesse, war es denn ein Akt die Scheibe tauschen zu lassen, was kostet das oder geht es garnicht?

Habe die neuere Optio W10, die gegenüber der WP eine etwas bessere Bildqualität bietet und mehr Einstellmöglichkeiten bei der Belichtungssteuerung hat (Integral, Spott, Mehrfeldmesung). Was ich klasse finde ist die Anzeige des Livehistogramms und der unter- oder überbelichtete Bildbereiche. Außerdm kann man recht viel manuell einstellen, also keine reine knips-und weg-Kamera.

Soweit bin ich sehr zufrieden, wie gesagt auch mit der Qualität der Bilder. Das Display fand ich bis jetzt immer hell genug und wenn man die Nachleuchtzeit sehr kurz einstellt hält der Akku wirklich lange.

Beste Grüße
Philip
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#274343 - 03.09.06 20:15 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
HyS
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abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo,
meine Digitale Kompakte ist bisher heil geblieben.
Ich hatte sie auch auf Wintertouren außem im Rucksack und bei -18° noch Fotos gemacht. Evtl. Ersatzakku am Körper tragen)
Auf meiner Tour in entsprechenden Gebieten hatte ich nur zwei nicht Digitale Kameras dabei. Die Probleme die aufgetreten sind, haben aber nichts mit Digital oder nicht zu tun.
Sand und Staub haben die Linsenabdeckung teilweise blockiert. Wenn du bei deiner Digitalen auch nur durch den Sucher blickst, könnte es dir so ergehen wir mir damals und du hast Fotos, bei denen manchmal zur Hälfte die Abdeckung zu sehen ist.
Digitalfotos unbedingt gleich oder am Abend überprüfen, das ist ein riesen Vorteil von Digital.
*****************
Freundliche Grüße
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#274348 - 03.09.06 20:34 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: HyS]
Machinist
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Beiträge: 2.341
Hallo Henning

Danke für deine Anwort. Auf Erfahrungen von Weltumradlern hab ich gewartet zwinker .

In Antwort auf: HvS

Sand und Staub haben die Linsenabdeckung teilweise blockiert. Wenn du bei deiner Digitalen auch nur durch den Sucher blickst, könnte es dir so ergehen wir mir damals und du hast Fotos, bei denen manchmal zur Hälfte die Abdeckung zu sehen ist.


Dann wär eine spritzwasserfeste Kamera wohl durchaus von Vorteil.
Was meinst du mit Abdeckung?
Welche digitale Kompakte benutzt du denn?

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#274349 - 03.09.06 20:57 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
HyS
Mitglied
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Hallo Mäni,
Zitat:
Was meinst du mit Abdeckung?

Eine Abdeckung direkt über der Linse, die automatisch beim Einschalten der Kamera aufgeht.

Zitat:
Welche digitale Kompakte benutzt du denn?

Die Canon Powershot S80.
Wichtig war mir dabei Weitwinkel (28er ist leider selten), vielfältige Optionen wie z.B. manueller Weißabgleich (wichtig bei Schnee) und großer Bildschirm zur Kontrolle.
Der Akku ist recht Leistungsstark, der gleiche wie der der EOS 350d.

Die Abdeckung bei dieser Kamera wird von Hand weggeschoben, da kann das Problem gar nicht entstehen. Leider ist die Schiebeabdeckung nicht sehr robust und schon ausgerastet (konnte sie aber wieder zurückdrücken).

Kameras mit ausklappbaren Bildschirmen oder schwenkbaren Objektiven halte ich auch für gute Staubopfer. Überall wo sich was bewegen läßt geht der Staub rein. Bei meiner alten Kompakten hat sich das Ausfahren des Objektives am Schluss angehört wie das Mahlwerk einer Pfeffermühle. (hat aber noch funktioniert)
*****************
Freundliche Grüße
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#274352 - 03.09.06 21:17 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: HyS]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Hallo Henning

In Antwort auf: HvS

Die Canon Powershot S80.
Wichtig war mir dabei Weitwinkel (28er ist leider selten),


Die hatte ich auch schon ins Auge gefasst. Leider etwas schwerer und grösser als mir lieb ist.
Und Weitwinkel finde ich auch ein grosser Vorteil, nur hab ich schon bei einer digitalen Sony mit Brennweite 38 eine Verzerrung festgestellt welche mir nicht passt. Bei meiner älteren Kompaktkamera mit 28 mm Festbrennweite war die Verzerrung teilweise sehr stark, sodass ich bezüglich Weitwinkel mittlerweile skeptisch bin bei den Kompakten.

Gruss
Manuel
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#274358 - 03.09.06 21:56 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo Manuel,
bei den Verzerrungen hast du recht, Wunder kann man sich von Kompakten nicht erwarten.
Bei meiner Reise hatte ich damals eine Spiegelreflex beginnend mit 28er dabei und eine Kompakte beginnend mit 36.
Da hatte ich immer ganz krass erkennen können, wie ein wunderschönes Panorama durch mangelnden Weitwinkel in Stücke geschnitten wurde, so daß ich inzwischen sage: besser etwas verzerrt (fällt bei Landschaften weniger auf als bei Gebäuden) als zerschnitten.

Soll eine kleine Digitale deine einzige Kamera auf einer großen Reise werden?
*****************
Freundliche Grüße
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#274361 - 03.09.06 22:38 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: HyS]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.341
Hallo Henning

In Antwort auf: HvS

Soll eine kleine Digitale deine einzige Kamera auf einer großen Reise werden?


Ja, ich will sowenig Ballast wie nur möglich mitführen.
Und es ist mir natürlich klar, dass ich da einen Kompromiss eingehen muss und niemals soviel erwarten kann wie von einer Spiegelreflex. Aber ich bin ja nicht Fotograf und hab tatsächlich auch schon in Erwägung gezogen ganz ohne Kamera zu reisen da ich die Gegend stets gleich betrachten will schmunzel.
Aber wenn ich daran denke welch traumhafte Landschaften mich in den Anden erwarten ist das dann doch schade irgendwie.

Gruss
Manuel
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#274394 - 04.09.06 08:04 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Crosswind]
PeLu
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.532
In Antwort auf: Crosswind

In Antwort auf: PeLu

Die Frontscheibe ist allerdings recht dünn, mein Sohn hat es im Vorjahr geschafft daß er es zerbrach (in einer Höhle).

rein aus Interesse, war es denn ein Akt die Scheibe tauschen zu lassen, was kostet das oder geht es garnicht?
Es geht nicht rentabel. Außer bei Gegenlicht oder schräg einfallndem stört es kaum.

Zitat:
Habe die neuere Optio W10, die gegenüber der WP eine etwas bessere Bildqualität bietet

Ich schätze die Optio Wp von der Bildqualität auf ca. 3 Mpixel, mehr gibt die Optik nicht her, aber das ist bei allen Kameras in dieser Größe so.

Eins soll man nicht vergessen: Bei jeder Kamera, wo das Objektiv ein und ausgefahren wir, muß auch Luft eingesaugt werden. Und so kommt der Dreck/Feuchtigkeit hinein. Also drandenken wo man die Kamera einschaltet.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#274410 - 04.09.06 09:35 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
ex-4158
Nicht registriert
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#274823 - 06.09.06 04:55 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: PeLu]
Traveler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 159
In Antwort auf: PeLu

Eins soll man nicht vergessen: Bei jeder Kamera, wo das Objektiv ein und ausgefahren wir, muß auch Luft eingesaugt werden. Und so kommt der Dreck/Feuchtigkeit hinein. Also drandenken wo man die Kamera einschaltet.



Kleiner Tip:
Wenn man eine Kompaktkamera hat sollte man darauf achten eine Kamera zu haben, welche es erlaubt nachtraeglich einen Polfilter oder einen UV Filter montieren zu koennen.
Der Vorteril, wenn Adapterringe benoetigt werden, und die Filter dann auf diesem aufgeschrtaubt werden und nicht direkt am beweglichen Objekttivteil, dann kann das Objektiv beliebig oftt ein und aus fahren, da kann dann kein Staub mehr hinzu kommen.

Nachteil: Die Kamera hat dann ein empfindlich groesseres Packmass.

Zum Laden unterwegs kann ich nur ein Solarpaneel mit ca. 12 W empfehlen und einen dazugehoerigen Auto (Zigarettenbuchse) Ladeadapter wie es sie fuer diverse Digitalkameras und andere Geraete gibt. Ich bevorzuge nach wie vor Kompaktkameras, weil sie weit aus weniger empfindlich sind was Staub angeht (Horror Staub am Sensor). Ok es sein denn man wechset sein Objektiv der SLR ohnehin nicht, dann ist aber der Vorteil der SLR auch ade.

Ich bin gespannt ob sich Enloop durchsetzt, hoert sich verdammt interessant an!!

Schoene Gruesse aus Kashgar

Carl Steiner

Geändert von Traveler (06.09.06 04:58)
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#281433 - 06.10.06 19:29 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Traveler]
eric_w
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Hallo,

wir haben zwei kompakte Digitalkameras von Nikon mit auf Tour (8700 und 5400). Die Kameras sind m.E. ziemlich stabil und haben auch schon, je Kamera, einen Unfall verkraften muessen. Wichtig ist halt bei den Kameras, egal ob Kompakt, Digital oder sonstwas, dass das Gehaeuse einigermassen stabil ist und die Verarbeitung hochwertig ist. Koennte mir gut vorstellen, dass einige Billig-Plastik-Modelle bei Dauerbelastung eher den Geist aufgeben.

Womit wir jedoch Probleme hatten war Feuchtigkeit. Eine Kameraumhaengetasche hatte ein klein wenig Wasser abbekommen, was dann dazu gefuehrt hatte, dass der Ausloeseknopf bei der darin transportierten Kamera anschliessend, nach einschalten der Kamera sofort ausgeloest hatte (wohl ein Kurzschluss durch die Feuchtigkeit). In der Sonne trocknen lassen hatte nur kurzzeitigen Erfolg. Erst nach Lagerung in einem luftdichten Beutel mit einem Saeckchen Salz (Salz wurde zum Schutz der Lamera in ein Baumwollsaeckchen eingefuellt) konnte der Kurzschluss zum Glueck behoben werden.

Solarpanel?
Hatten wir auch ca. 1 Jahr mit auf Tour (siehe Fotos unserer Suedamerikatour ) und so gut wie nie gebraucht. Deswegen habe ich es vor ein paar Wochen abmontiert und nach D zurueckgesendet. Das ganze hat dann zu einer Gewichtsersparnis von ca. 2,5 Kg gefuehrt. Dafuer kann man getrost auch ein paar Kameraakkus mit auf Tour nehmen.
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#281739 - 08.10.06 17:40 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: JohnyW]
Kanis
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Hallo,

Da muss ich aber doch etwas dämpfen. Ich war mit meiner Digitalkamera Nikon Coolpix draussen als es leicht schneite. Seither ist da Feuchtigkeit reingekommen, vermutlich durch das Zurückfahren des Objektives. So gegen Sommer war dann der Fleck weg (runder Fleck vor allem sichtbar beim Zoomen). Während den Ferien in Griechenland war ein neuer Fleck sichtbar, oder der alte kommt an einer anderen Stelle wieder hervor? Es hatte mal Wind und Wellen, aber es scheint mir doch, dass die Elektronik sehr anfällig ist auf Witterung.
Seit einer Woche ist der zweite Fleck weg, mal sehen wie es weitergeht. Auf jeden Fall möchte ich den Fotoapparat "fast" bei jedem Wetter benutzen. Erschütterungen sind eigentlich kein Problem, da ich den Apparat am Körper trage oder von einem Pullover umgeben.

Frage mich, ob eventuell eine Pentax W (Waterproof und Staubdicht) gut wäre. Kennt jemand diese Marke und kann etwas dazu sagen?
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#281838 - 08.10.06 21:04 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Machinist]
Machinist
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Ich hab mir vor ein paar Wochen die Casio EX-Z850 gekauft und bin eigentlich sehr zufrieden.
Nun hab ich aber schon zum zweiten Mal mit der Speicherkarte Probleme (die Erste wurde mir ersetzt), bin aber zum Glück noch nicht auf Reise. Die Kamera funktioniert jetzt gar nicht mehr solange die Karte drin ist.
Was für SD-Karten verwendet ihr?
Ich hab eine relativ günstige mit 1 GB, disk2go steht da drauf. Gekauft bei Media Markt.
Gibt es da deutliche Qualtitätsunterschiede zwischen Billigen und Teuren?

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#281870 - 08.10.06 23:33 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Kanis]
eric_w
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In Antwort auf: Kanis

Hallo,

Da muss ich aber doch etwas dämpfen. Ich war mit meiner Digitalkamera Nikon Coolpix draussen als es leicht schneite. Seither ist da Feuchtigkeit reingekommen, vermutlich durch das Zurückfahren des Objektives. So gegen Sommer war dann der Fleck weg (runder Fleck vor allem sichtbar beim Zoomen). Während den Ferien in Griechenland war ein neuer Fleck sichtbar, oder der alte kommt an einer anderen Stelle wieder hervor? Es hatte mal Wind und Wellen, aber es scheint mir doch, dass die Elektronik sehr anfällig ist auf Witterung.


Hallo Kanis,

nun, der Fleck hat erst mal nichts mit Digital zu tun, dass kann auch bei jeder Analogkamera so passieren. Vermutlich wurde nach dem Feuchtigkeitseintritt die Kamera auch nicht ordentlich getrocknet, so dass eventuell auch noch ein Pilzbefall hinzu kommt. Sollte dies der Fall sein, dann muss das gute Stueck schnellstens eingesendet werden. Es besteht aber die Gefahr, dass wenn der Pilzbefall nicht rechtzeitig entfernt wird, dieser sich im Material festsetzt und dann nicht mehr 100% entfernt werden kann.

Fuer verschiedene Kameras (Digital oder Analog) gibt es aber auch Regenschutztaschen oder auch Unterwassergehaeuse. Haengt also immerdavon ab, wo und wie man seine Kamera einsetzen will.

In Antwort auf: Kanis

Frage mich, ob eventuell eine Pentax W (Waterproof und Staubdicht) gut wäre. Kennt jemand diese Marke und kann etwas dazu sagen?


Was die angegebene Pentax anbelangt, so kann ich dazu nicht allzu viel sagen. Hier muss jeder selbst wissen, was fuer ihn wichtig ist (Bildqualitaet, Aufloesung, Objektivqualitaet, ...). Als nette Digitalritschratschkamera und fuer Schnappschussaufnahmen muesste sie aber allemal reichen. Doch vorsicht, denn wenn man sie nach dem Tauchgang (Achtung nicht mehr als 1m) oder dem Regenguss nicht ordentlich abtrocknet, hat man dann eventuell doch wieder Flecken auf dem Bild zwinker
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#281875 - 09.10.06 04:16 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Machinist]
ex-4158
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#281901 - 09.10.06 06:47 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: ]
Machinist
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Zitat:

In Antwort auf: Mäni

Ich hab mir vor ein paar Wochen die Casio EX-Z850 gekauft und bin eigentlich sehr zufrieden.
Nun hab ich aber schon zum zweiten Mal mit der Speicherkarte Probleme



Danke dir für die Infos und den Tipp mit der Panansonic!
Ich schau mal ob ich die billige Schrott-SD zurückgeben kann.

Einige Leute finden ja es sei gerade ein Vorteil, dass es die SD-Karten in günstigen Ausführungen zu kaufen gibt. Oder hängt das auch sehr von der Kamera ab ob die was taugen?

Hast du oder sonst jemand ne Ahnung ob es sich bei billigeren Akkus als dem Original für die Casio ähnlich verhält?

Grüsse
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Geändert von Zak (19.02.08 17:33)
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#282231 - 10.10.06 06:27 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: eric_w]
Kanis
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Hi Eric,

Vielen Dank für die komplette Antwort.
Also der Fotoladen ratet mir ab von Einsenden und Reparatur. Das totale Ausbauen komme zu teuer. Es wäre auch zu spät, nach fast einem Jahr.
Ein Unterwassergehäuse ist ziemlich gross und vor allem sehr teuer, Preis eines neuen Apparates schockiert .

Die Pentax W Waterproof würde mich interessieren, denn da sie sogar kurz unter Wasser darf (was ich nicht brauche) würde sie doch wohl mal einem Regentropfen oder Staubwirbel standhalten? Das Objektiv fährt bei den Waterproof-Modellen nicht aus, was mir sympathisch wäre. Hatte mein Objektiv schon zweimal blockiert peinlich (Staub?) und musste die Batterien kurz herausnehmen um das zu beheben.

Bin ich zu grob grins mit dem Ding, habe zwar seit vielen Jahren eine Spiegelreflex die bei jedem Wetter draussen war? Mein Mann hat mit seiner Sony Digital kein Problem, obwohl er diese nicht mal in einem Etui transportiert.

In einer Photozeitschrift wurde das Problem Digitalapparate, Staub, Feuchtigkeit, Sport und Trekking erwähnt. Scheint also doch irgendwann mal ein Problem zu sein. Bin erstaunt, dass Extrem-Radler nicht über Staub und Digitalkamera Klagen. Oder sind da die Digital-REFLEX-Kameras besser dran?

Betr. Karte benutze ich zwei Sandisk SD 256, absolut OK. Die Kingston Karten seien laut diesem Forum auch sehr gut.

Nette Grüsse,

Kanis
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#282233 - 10.10.06 06:38 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: PeLu]
Kanis
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Hallo PeLu,

Was meinst du genau betr. Pentax Optio WP: Qualität weniger als bei einer grossen? Einer grossen Spiegelreflex oder Digital-Reflex??

Netten Gruss,

Kanis
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#282359 - 10.10.06 12:44 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: Kanis]
PeLu
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In Antwort auf: Kanis
Was meinst du genau betr. Pentax Optio WP: Qualität weniger als bei einer grossen? Einer grossen Spiegelreflex oder Digital-Reflex?
Als bei einer Kamera größerer Bauart. Das sind dann auch zumeist Spiegelreflexer. Mit jeweils selber Pixelanzahl.
Binsenweisheit: Aber besser eine Optio WP die man dabei hat als eine tolle Kamera die man nicht dabei hat (weil zu groß, zu schwer, zu empfindlich und zu wertvoll).
Wie oft hast Du Dir gesagt: Hätt' ich doch jetzt eine Kamera dabei.....

Es ist dies unsere ca. fünfte bis sechste wasserdichte Kamera. Ich will mich nämlich nicht um die Kamera sorgen müssen. Wenn mich ein Regen völlig einwaschelt, gut bin ich halt naß und schau daß ich wieder wo trocken werde, aber wenn ich dann auch noch an wasweißichdenken muß, das will ich nicht.
Weiter Schmutz: wenn die Kamera dreckig ist, wäscht man sie ab. Das geht in ein paar Sekunden ohne Blasepinselchen.
Die Frontscheibe wischt man einfach ab. das geht schnell.

Aja: Unsere Optio funktineirt mit einer billig 1GB Karte ohne Probleme (aber der Kartenleser daheim dafür nicht .-)

Es gibt von Olympus eine mju 720 sw, die ist noch dichter und robuster, verwendet aber leider keine SD Karten (deswegen hab' ich noch keine erworben). Mglw ist die Qualität auch besser.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu

Geändert von PeLu (10.10.06 12:52)
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#282423 - 10.10.06 15:17 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen? [Re: Kanis]
eric_w
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Hallo Kani,

stimmt, UW-Gehaeuse kosten schon ´ne Stange Geld. Zudem sind die Dinger ziemlich klobig, bringen zusaetzliches Gewicht mit und sind halt auch eher fuers fotografieren UW ausgelegt. Es gibt aber auch Regenschutztaschen. Ein bekannter Anbieter hierfuer ist da EWA MARINE (Link)

Wichtig fuer Dich sollte aber zu aller erst sein, herauszufinden fuer was Du die Kamera nutzen willst und welche Ansprueche Du an die Kamera hast. Es gibt bestimmt genug Leute, die kaufen sich eine 5 oder 8 MP Digitalkamera (Kompakt oder Spiegelreflex) und schauen sich danach die Bilder nur am Bildschirm an. Dafuer reicht aber bei weiten auch eine 3 MP Kamera oder sogar weniger.

Ein integriertes Zoom, was zudem mit einer geschlossenen Frontlinse geschuetzt ist, ist natuerlich definitiv vor Staub und Feuchtigkeit besser geschuetzt, als ein offenes (Zoom)Objektiv. Inwiefern aber die Bildqualitat bzw. noch eher die Lichtstaerke bei den kleinen Objektiven mithalten kann, wage ich zu bezweifeln. Aber wie gesagt, wenn Du damit nur draussen bei gutem Licht fotografieren willst und auch keine allzu hohem Ansprueche an die Bildqualitaet hast, reicht so eine Kamera bei weitem aus.

Bei den Karten wuerde ich mir auch nur das zulegen, was die Kamera leisten kann. Sprich Speicherkapazitaet und Lese- sowie Schreibgeschwindigkeit. Denn was hilft einem die Super-Highspeed-Karte, wenn die Kamera diese Geschwindigkeiten nicht leisten kann. Bei einer 5 MP Kamera kann aber eine 256MB Karte fast schon etwas zu klein sein, wenn man mit guter Aufloesung damit Bilder machen will.

Wir selbst haben diesmal zwei Digitale Kompaktkameras mit auf Tour. Habe diesmal den sprung ins digitale gewagt, nachdem ich auf einer anderen Tour eine Analoge Reflex mit verschiedenen Objektiven dabei hatte. Doch da heute so gut wie alles fast auf digital eingestellt ist und ich zudem keine 50 oder 100 Dia Filmrollen mehr mitfuehren wollte, war der Sprung leicht geschafft. Eine digitale Reflex wollte ich dann aber doch nicht, denn diesmal sollte es eine Kamera sein, die man schnell zur Hand hat und trotzdem noch gute Bilder liefert und zudem von Hause aus ueber ein weites Zommspektrum (moeglichst nur gering verzerrt) verfuegt.

Gruss aus Cochabamba
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#282425 - 10.10.06 15:46 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: eric_w]
PeLu
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In Antwort auf: eric_w
Ein integriertes Zoom, was zudem mit einer geschlossenen Frontlinse geschuetzt ist, ist natuerlich definitiv vor Staub und Feuchtigkeit besser geschuetzt, als ein offenes (Zoom)Objektiv. Inwiefern aber die Bildqualitat bzw. noch eher die Lichtstaerke bei den kleinen Objektiven mithalten kann, wage ich zu bezweifeln.
Da brauchst nicht viel zweifeln, die sind natürlich nie so gut. UW Gehäuse und diese Ewamarinetaschen haben sich außerhalb ihrer eigentlichen Verwendungszwecke eigentlich nicht bewährt. Die Ewamarinetaschen sind eigentlich fast unbrauchbar beim Radeln.

Will man Bilder für einen tollen Vortrag, kommt man um teuere, schwere Ausrüstung nicht herum. Dann hat das Fotografieren aber auch einen anderen Anteil an der Radltour. In Bezug auf Gewicht, Zeit und Aufwand.
Es wurde hier aber nach einer Kompaktkamera gefragt, deswegen meine Vorschläge.

Es ist ja nicht nur die Auflösung, auch Brillanz und Kontrast sind bei den großen Geräten viel besser.

Der einzige Vorteil dieser kleinen Kameras mit den unmöglich vielen Pixeln ist, daß man durch zurückschalten auf eine niedrigere Auflösung echte Empfindlichkeit gewinnen kann.

Meist löst das Objektiv ohnehin nicht mehr als 3 Mio Pixeln auf (siehe entsprechnde Teste)
Gruß aus Linz/Donau, PeLu

Geändert von PeLu (10.10.06 15:47)
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#282810 - 11.10.06 18:09 Re: Digitale Kompaktkamera für abgelegene Regionen [Re: PeLu]
Touren Berti
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Ich hab die Konica Minolta Dimage z20.

bildqualität reicht schon fast an eine digital slr niedriger stufe heran.
das objektiv ist völlig im inneren geschützt es kann nicht verschmutzen und es gibt alles mögliche an zubehör dafür ich hab zum beispiel einen uv filter drauf den ich ich immer als schutz dranlasse er stört überhaubt nicht.
sie ist mir schon paarmal im regen feucht geworden und hat keine schäden zurückbehalten und einmal ist sie mir sogar hingefallen (auf teppich) auf hüfthöhe und ist nicht passiert.
einmal am see in den sand gefallen saubergemacht und es ist als wär nie was gewesen.
ich transportier sie in einer ziploc tüte und dann in die hama kameratasche und dann in die fahrradtasche.

nachteil etwas grösser und schwerer als zum beispiel eine canon ixus

vorteil super bildqualität trotzdem kleiner und rubuster als slr, normale batterien (oder gute fotoakkus) passen hinein, sd karte (ist günstiger und kleiner als cf) preiswert in der anschaffung
gruss Berthold
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