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#1509740 - 15.09.22 09:41
Regenjacke
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Liebe Freunde des erfrischenden Dauerregens,
ich brauche Rat, eine passende neue Regenjacke zu finden. Meine Idealvorstellung ist:
a- Unterarmreißverschlüsse b- Netzfutter c- vor dem vorderen Reißverschluss eine separat verschließbare Windabdeckleiste d- 2-Weg-RV vorne e- hinten lang genug zum Sattelbedecken
Ich habe noch keine Jacke gefunden, die diese Kriterien erfüllt. In der engsten Auswahl habe ich :
- VAUDE Lierne Jacket II - Rab Downpour Hardshell Jacket - Marmot Precip ECO
Habt Ihr weitere Empfehlungen bzw. positive/negative Erfahrungen zu den 3 genannten Jacken ?
Gruß Markus
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#1509743 - 15.09.22 15:34
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Hi Markus Paramo Alta III meine Empfehlung.Nachdem ich schon ein paar Membranjacken hatte wollte ich mal was anderes ausprobieren.Tipp hatte ich auch mal in irgendeinem Forum gelesen.Eigentlich keine Radjacke.Atmungsaktiv sehr gut. Membranjacke immer Gefühl wie in Plastiktüte.Die wurden mit der Zeit auch immer undicht.Paramo kein Membran .Dichtigkeit perfekt.Langfristig dicht. Negativ verschmutzt zu schnell also besser dunkle Farbe kaufen was ich nicht gemacht hab.Zu teuer 400€.Schwer zu kriegen hier. Mit Fleecepulli drunter letzten Winter durchgeradelt.Pausiert man ist die zu kalt.In England ist Paramo sehr populär. Ich möchte jetzt auch nix anderes mehr haben find das Ding perfekt.Deine Jacken kosten alle die Hälfte. Gruß
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#1509745 - 15.09.22 15:56
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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In meinem Kleiderschrank hängen mehrere Regenjacken, die sich in den letzten zwei Jahrzehnten meines intensiven Radlerlebens angesammelt haben. Mit einigen davon bin ich tagelang durch strömenden Ganztagsregen gefahren. Die erste war eine Löffler, die ich mir nur kaufte, weil sie allseits angepriesen worden war. Ich war nicht restlos zufrieden mit ihr. Seit 2 Jahren habe ich eine Regenjacke von Vaude, die ich als preisgünstiges Angebot erstand. Seitdem hängen meine ausgemusterten Jacken unbenutzt im Schrank. Ich fahre auch nur noch selten bei starkem Regen. Bergfreunde bietet eine Unzahl von Vaude Regenjacken, darunter welche zum Spottpreis. Vaude Regenjacken buntes Allerlei
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#1509756 - 15.09.22 17:55
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Membranjacke immer Gefühl wie in Plastiktüte ja, aber was wäre die wasserdichte Alternative, in der man nicht schwitzt? "Atmungsaktivität" (was für ein dummes Wort) hat mich bisher nicht überzeugt . Belüftung ist die einzige mir bekannte Alternative. Bloß hab ich noch keine Jacke gesehen, die ein umfangreiches Angebot an Belüftungsmöglichkeiten bietet. Machbar wär das alles.
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#1509760 - 15.09.22 18:37
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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a- Unterarmreißverschlüsse b- Netzfutter c- vor dem vorderen Reißverschluss eine separat verschließbare Windabdeckleiste d- 2-Weg-RV vorne e- hinten lang genug zum Sattelbedecken
Ich habe eine ältere „Haglöfs Yttertyg“, die das eigentlich alles hat. Wahrscheinlich gibts die bei der kurzlebigen Modefixiertheit der üblich verdächtigen Hersteller aber neu so nicht mehr. Bernd
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Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”) | |
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#1509767 - 15.09.22 20:12
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Bloß hab ich noch keine Jacke gesehen, die ein umfangreiches Angebot an Belüftungsmöglichkeiten bietet. Doch, sowas gibt es. Ich habe eine von The North Face mit mehreren Luftöffnungen auf der Brustseite, nur ist das gute Stück inzwischen über zehn Jahre alt. Die 400 € war die Jacke inzwischen auf jeden Fall wert.
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#1509768 - 15.09.22 20:17
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Die hat eben beides einmal Unterarmbelüftung und so imprägniert das man nicht schwitzt.Das ist auch das Highlight an der Jacke was mir am meisten auffiel.Ist halt was besonderes.Membranjacke ist immer ne Plastiktüte…. Paramo hat ja auch reine Radjacken im Programm dazu kann ich nix sagen.Aber das Alta III Modellist zu allem zu gebrauchen.Entspricht auch deinen Anforderungen. Gruß
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#1509789 - 16.09.22 05:50
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Membranjacke immer Gefühl wie in Plastiktüte ja, aber was wäre die wasserdichte Alternative, in der man nicht schwitzt? "Atmungsaktivität" (was für ein dummes Wort) hat mich bisher nicht überzeugt . Belüftung ist die einzige mir bekannte Alternative. Bloß hab ich noch keine Jacke gesehen, die ein umfangreiches Angebot an Belüftungsmöglichkeiten bietet. Machbar wär das alles. Atmungsaktivität ist immer relativ. Eine gute Membrane kann im trockenen Zustand einiges durch lassen. Nass sind zwangsläufig alle dicht, da die Poren durch Wasser verschlossen werden. Eine nicht atmungsaktive, dichte Jacke habe ich inzwischen gespendet, da diese ein reiner Plastiksack war. Spätestens damit konnte ich erkennen, wie viel Dampf die anderen Jacken passieren lassen. Die beste Membrane, die ich hatte, war Sympatex: ewig lange dicht (8 Jahre im Alltagseinsatz), dabei sehr atmungsaktiv und günstig. Noch etwas: Atmungsaktive Gewebe reagieren auf Waschen sehr empfindlich. Die müssen danach wieder behandelt werden, entweder mit Spray, oder im Wäschetrockner. Vielleicht rührt dein Problem daher? lg! georg
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#1509800 - 16.09.22 08:09
Re: Regenjacke
[Re: Falk]
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400 € war die Jacke inzwischen auf jeden Fall wert Kleiner Nachtrag: die von mir eingangs als Beispiele genannten Jacken sind sehr preisgünstig. Das soll aber keine Obergrenze für Eure Empfehlungen sein. Solide Ware darf auch teurer sein.
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#1509823 - 16.09.22 12:11
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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Hi Markus Paramo Alta III meine Empfehlung. Habe das Funktionsprinzip nicht verstanden. Das ist eine normale Polyesterjacke, die imprägniert ist. Oder wie? Und die ist DICHT? Also so eine Stunde voll RegenaufmRad?! Auch die Nähte?!
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1509828 - 16.09.22 14:14
Re: Regenjacke
[Re: panta-rhei]
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Polyester imprägniert richtig ausführlich genaueres findest du auf denen ihre Homepage. Paramo selber hat das nur 4 Std am Stück getestet ich aber noch länger alles dicht.Auffallend ist im Gegensatz zur Membranjacke wo alles abperlt saugt die Paramo Jacke etwas auf.Man denkt erstmal jetzt bist du klitschnass . Aber nix da.Membranjacke immer etwas steifer wie die Paramo(kuschelweich) https://www.paramo-clothing.com/blog/de-de/leeds-university-rainroom-test/Größtes Plus ist aber die große Atmungaktivtät von som Teil.Viel mir bei der ersten Benutzung ganz groß positiv auf.Zwiebelprinzip man zieht was drunter ist die außer im Hochsommer immer zu gebrauchen.Ich hab auch viel im Net recherchiert bevor ich soviel Geld ausgegeben hab(70€ gebraucht Sonderangebot)fast nur positive Berichte .Die haben halt ihre Produkte stetig verbessert( und verteuert). Gruß
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Geändert von nebel-jonny (16.09.22 14:17) |
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#1509831 - 16.09.22 14:38
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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Polyester imprägniert richtig ... Paramo selber hat das nur 4 Std am Stück getestet ich aber noch länger alles dicht.Auffallend ist im Gegensatz zur Membranjacke wo alles abperlt saugt die Paramo Jacke etwas auf Hm, und trocknet so schnell wie andere Jacken? Der RV vorne hat aussen keine Abdeckung - ist das so ein "Wasserdichter"?
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1509839 - 16.09.22 16:55
Re: Regenjacke
[Re: panta-rhei]
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Mußte jetzt nachgucken.Also hinterm Reißverschluss ist ja noch ne Stofflasche das ist den wie der Rest der Jacke auch wasserdicht.Aber das ist son ganz feiner könnte sein das der wasserdicht ist.Aber egal da ist alles dicht.Ich hab mich zum testen damit mit nacktem Oberkörper unter die eiskalte Dusche gestellt wollt’s halt mal wissen das geht alles ok. Zum trocknen :Ja das ist halt Kunstoff und trocknet daher auch sehr schnell wieder. Ubrigens bietet Paramo selber in einem großen Auktionshaus selber stark vergünstigte 2te Wahl Jacken mit kleinen Fehlern an.Sehe grade das Cascada Modell hat eine Reißverschluss Abdeckung. Gruß
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Geändert von nebel-jonny (16.09.22 17:00) |
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#1509851 - 16.09.22 17:52
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Das Paramo-Prinzip ist mir zu neu als dass ich was dazu sagen könnte. Mir fällt nur auf, dass auf der HP nur dieses Prinzip beschrieben wird und zu Belüftungsmöglichkeiten und anderen Ausstattungsmerkmalen nichts ausgesagt wird.
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#1509870 - 16.09.22 19:57
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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ist ein Poncho vielleicht eine Überlegung wert? Ich habe den lange nicht in Erwägung gezogen, auch weil mein Freundeskreis bei sämtlichen Aktivitäten auf sauteure GoreTex-Pro-Jacken und Konsorten setzt. Aber seit einiger Zeit nutze ich im Alltag einen Hock Super Praktiko und bin begeistert. Die Belüftung von unten ist spitze, die Oberschenkel bleiben trocken und selbst starker Wind kann diesem Modell nichts anhaben. Außerdem ist er im Vergleich zu Regenjacken ziemlich günstig. Für mich das ideale Teil, wenn man nicht raketenschnell (Aerodynamik) unterwegs sein muss.
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#1509880 - 17.09.22 08:31
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Ja, das ist schon eine ordentliche Ausstattung. Inzwischen habe ich diese Jacke auch schon für deutlich unter 300.-- gefunden.
Trotzdem vermisse ich eine Abdeckklappe für den Frontreißverschluss - für mich ein absolutes Muß, damit ich auch bei Regen den Frontreißverschluss öffnen kann. Auch decken die Unterarmreißverschlüsse nur den Bereich des Oberarms ab und erreichen nicht die komplette Achselhöhle.
@elflobert: Poncho find ich super, aber nur auf Kurzstrecken. Einzigartige Entlüftung bei absoluter Trockenheit, mit der keine Jacke mithalten kann. Und Du kannst die Alltagskleidung - notfalls sogar den Stresemann - anlassen.
Aber für längere Strecken schon arg umständlich, weils das Ding überall reinleiert und am Cockpit schon gelegentlich im Weg ist.
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Geändert von schorsch-adel (17.09.22 08:35) |
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#1509882 - 17.09.22 09:15
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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Trotzdem vermisse ich eine Abdeckklappe für den Frontreißverschluss - für mich ein absolutes Muß, damit ich auch bei Regen den Frontreißverschluss öffnen kann
Finde ich auch schade! Poncho find ich super, aber nur auf Kurzstrecken. ... Aber für längere Strecken schon arg umständlich, weils das Ding überall reinleiert und am Cockpit schon gelegentlich im Weg ist.
Dito
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1509887 - 17.09.22 09:59
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Wenn der Preis zweitrangig ist, dann schau mal nach nem Angebot für die Arc'Teryx Beta AR Jacke. Ich habe sie seit längerem und bin sehr zufrieden. Nicht zuletzt auch deshalb, weil sie auch anderen Menschen als hochgewachsenen schlanken Surfertypen passt. Ich bekam die Jacke für 430,- Euro. Sie wiegt in XL 521 gr und passt, wo andere mit 2XL und mehr aufschlagen. Die Kapuze ist toll. Einen Helm habe ich nicht probiert.
Atmungsaktiv? Bergauf bei 35° dürftest Du auch von innen nass werden. Bergab bei 13° im Starkregen vor Pontarlier, Liege und Zeeland blieb ich komplett trocken. Was ich vermisse, sind im Ärmel versteckte Regenfäustlinge. Aber dafür habe ich vor 10 Jahren tolle Überhandschuhe von Häglöffs hier im Forum erstanden.
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° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° Reisen + | |
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#1509888 - 17.09.22 10:10
Re: Regenjacke
[Re: Juergen]
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die hat leider auch keine Frontreißverschlussabdeckung
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#1509907 - 17.09.22 15:22
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Meine ist aber keine Radjacke.Sowas haben die aber auch Programm. Gruß
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#1509909 - 17.09.22 15:59
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Das Bescheuertste finde ich Frontreißverschlüsse, deren Zugang von vorn-mitte gelegt ist, statt von seitlich hinten. So wie hier. Man müßte mit der rechten Hand die linke Tasche bedienen. Regenschutz kann so auch nur schlechter sein. Einzig sinnvoller Schnitt ist so.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1509915 - 17.09.22 16:22
Re: Regenjacke
[Re: iassu]
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Das Bescheuertste ... So wie hier. Für mich das einzig sinnvolle und ich habe noch nie mit der rechten Hand in die linke Tasche gegriffen. Der andere Schnitt ist nur sinnvoll, wenn da ein absolut wasserdichter Reißverschluss eingenäht ist, was ich noch nicht gesehen habe. Ansonsten bekommt man bei langen Starkregenfahrten einen feuchte Bauch.
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#1509919 - 17.09.22 16:30
Re: Regenjacke
[Re: Margit]
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Naja, wenn du auf dem Rad mehr liegst als sitzt, dann ist bei dem RV von vorne der Regenschutz natürlich besser, das stimmt. Ich jedenfalls fluche regelmäßig über diesen Unfug, wenn ich meinetwegen eine Sonnenbrille in eine dieser Taschen verstauen bzw rausholen will.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Geändert von iassu (17.09.22 16:31) |
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#1509921 - 17.09.22 16:52
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Aber für längere Strecken schon arg umständlich, weils das Ding überall reinleiert und am Cockpit schon gelegentlich im Weg ist.
Der Hock Super Praktiko bietet gerade bei den verständlichen Kritikpunkten sinnvolle Eigenheiten, die ich von den meisten anderen Ponchos so nicht kannte Ein innenliegender Riemen, der um den Bauch geschnallt wird, unterstützt bei starkem Wind und hält den Poncho in Position. Er stört aber auch im Alltag nicht, wenn man ihn nicht anlegen möchte. Es gibt 2 Möglichkeiten die Hände zu platzieren: 1) durch Schlaufen unterhalb des Mantels. Dadurch sind die Hände und der komplette Lenkerbereich unter dem Poncho. Die Lenkertasche und ggfs. Navigation kann man noch sehen, jedoch nur eingeschränkt bedienen. Handzeichen geben ist auch nicht so einfach möglich. Großer Vorteil: erstklassig bei richtig starkem Regen und kalten Temperaturen, da die Hände doppelt geschützt sind. 2) klassisch durch RV-Schlitze. Dadurch hat man mehr Handlungsspielraum und keine Einschränkung bei Cockpit, Lenkertasche, Handzeichen, usw.. Es erfordert aber wasserdichte Handschuhe.
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#1509924 - 17.09.22 17:14
Re: Regenjacke
[Re: iassu]
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Einzig sinnvoller Schnitt ist so. d.h. auch so ? Diese Jacke ist die erste, die alle von mir genannten Kriterien erfüllt. Sie war mir auf meiner bisherigen Suche nicht untergekommen, weil ich der Marke gelegentlich ein gewisses rentnerseliges Reha-Klinik-Image unterstelle (sicher ungerechtfertigt - zumal ich längst selber zu dieser Altersgruppe gehöre). Muss noch etwas an meinen Vorurteilen arbeiten, aber sie sieht schon nach meinem aktuellem Favoriten aus. Ich nehme aber gerne noch Anmerkungen dazu und weitere Vorschläge an.
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#1509925 - 17.09.22 17:33
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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Einzig sinnvoller Schnitt ist so. d.h. auch so ? Diese Jacke ist die erste, die alle von mir genannten Kriterien erfüllt. Die Jacke hat viel Positives: - Abgedeckter RV - UA-RVs - InnenRV für Fleecejacke (wobei ich hoffe "SHORT SYSTEM ZIP" (auch bei XL) deutet nicht auf einen eigenen, inkompatiblen Standard hin ... ) - erträgliche Optik Leider nur aus Texapore, dass hat eine schlechte Atmungsaktivität. In GoreTex wäre es mein neuer Favorit. Zumindest bei Radreisen.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
Geändert von panta-rhei (17.09.22 17:41) |
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#1509928 - 17.09.22 17:53
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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was ich noch nie kapiert habe: warum soll man eine Innenjacke einzippen Heute war ich froh, dass ich eine großzügig geschnittene Windjacke schnell überziehen konnte.
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#1509929 - 17.09.22 18:05
Re: Regenjacke
[Re: Margit]
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warum soll man eine Innenjacke einzippen hab ich auch noch nicht verstanden. Gewonnen ist damit keine Sekunde. Und ich will auch bei der Auswahl der Unterjacke flexibel sein. Besonders blöd im Winter: da hast du vorn einen Streifen von oben nach unten, der sich wie ein Eiszapfen anfühlt
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#1509932 - 17.09.22 18:54
Re: Regenjacke
[Re: Margit]
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was ich noch nie kapiert habe: warum soll man eine Innenjacke einzippen Heute war ich froh, dass ich eine großzügig geschnittene Windjacke schnell überziehen konnte. Fuer Radreisen ist es in der Tat nicht wichtig. Da ich viele Regenjacken auchim Alltag verwende, finde ich das ein nettes Feature: Im Winter habe ich immer (monatelang) ein Fleece eingezippt, finde ich praktischer als separat.
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#1509937 - 17.09.22 22:53
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Schau Dir mal die Bergans Letto an.
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Gruss Markus Forza Victoria !
When nothing goes right -> go left! | |
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#1509948 - 18.09.22 06:53
Re: Regenjacke
[Re: cyclerps]
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Schau Dir mal die Bergans Letto an. ِAberdie haben doch wieder keine RV Abdeckung.
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#1509953 - 18.09.22 09:29
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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a- Unterarmreißverschlüsse b- Netzfutter c- vor dem vorderen Reißverschluss eine separat verschließbare Windabdeckleiste d- 2-Weg-RV vorne e- hinten lang genug zum Sattelbedecken
Die VAUDE Escape erfüllt alle Kriterien und ist nicht teuer. Aber für Sommerradeln ist sie mir zu schwer und zu warm. Grüße Eon
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#1509955 - 18.09.22 09:44
Re: Regenjacke
[Re: Eon]
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leider nicht mehr . Früher hatte die Unterarmreißverschlüsse, heute nicht mehr. Ich hab noch 2 von den alten, aber die gehen allmählich aus dem Leim, was sie nach ca 15 Jahren auch dürfen. Ich fand die immer vom Preis/Leistungsverhältnis rundum super.
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#1509958 - 18.09.22 10:13
Re: Regenjacke
[Re: cyclerps]
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Schöne Jacke, aber halt.. ...doch wieder keine RV Abdeckung... ...und anscheinend auch kein 2-Weg-RV, was nun wirklich kein großer Aufwand wäre.
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#1509959 - 18.09.22 10:17
Re: Regenjacke
[Re: Eon]
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..aber Du hast mich zum gezielteren Suchen animiert: es gibt eine Pro-Version mit UA-Zippern, mit der ich mich mal befassen werde
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#1509996 - 18.09.22 20:15
Re: Regenjacke
[Re: cyclerps]
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Schau Dir mal die Bergans Letto an. Ich habe sie seit drei Jahren und je länger ich sie habe desto mehr begeistert sie mich. Absolut dicht und die Athmungsaktivität ist wirklich erstaunlich, ohne die Unterarmreissverschlüsse zu öffnen.
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#1510042 - 19.09.22 13:00
Re: Regenjacke
[Re: Pedaltiger]
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Wegen der nun schon zweiten Empfehlung der Bergans habe ich gestöbert und mehrere Tests mit ausschließlich guten Ergebnissen gefunden. Ich hab sie dann heute im Geschäft tatsächlich aufgetrieben und anprobiert.
Ja, sie hat was, ist angenehm leicht und ist hinten lang genug. Aber meine Bedenken bleiben: der Frontreißverschluss lässt sich wie alle wasserdichten Plastik-Verschlüsse nicht einhändig bedienen, man muss also während der Fahrt absteigen. Die Innenseite ist glatt, wird wohl an der Haut kleben, der Reißverschluss lässt sich nach Eisbein und Sahnetörtchen nicht von unten öffnen.
Hast Du oder Markus denn Erfahrungen bei sommerlichen Temperaturen ? Die Tests bescheinigen ihr ja eine herausragende Atmungsaktivität, aber dann heißt es: „richtig warme, sommerliche Temperaturen (über 25 Grad Celsius) und ein Sommergewitter bringen die Bergans Regenjacke an ihre Grenzen. Da helfen auch die beweglichen Polymermoleküle und die Unterarmbelüftung nur bedingt“.
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#1510059 - 19.09.22 15:52
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Wenn Wasser auf der Jacke wie soll die den noch atmen?Dazu noch 25 Grad das stelle ich mir ziemlich unangenehm vor. Ich merke das selber sobald es aufhört zu regnen wird’s in meiner Jacke gleich angenehmer. Ich glaube die einzig wahre Lösung ist ein Poncho.Wurde hier im Forum schon öfters empfohlen.Leider hab ich dazu keinerlei Erfahrung. Gruß
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#1510065 - 19.09.22 16:37
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Ich hatte zwar kein DDR-Fahrrad-Regencape, kenne die aber. Im Prinzip offenes Stoffstück, Kapuze mittendrin. Rückenteil mit Bändern zum Zubinden, Vorderteil mit Armschlaufen. Allerdings war das relativ schwer, da gummierter Stoff. Könnte es aber noch geben.
Bei lidl hats schon Ponchos gegeben, die man relativ einfach so 'umstricken' konnte, indem man einfach die seitlichen Keile abgeschnitten hat.
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#1510122 - 20.09.22 13:19
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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In einem anderen Sportgeschäft wurde mir heute die Protective New Age ans Herz gelegt, die so garnicht meinen eingangs genannten Krieterien entspricht. Die engagierte Verkäuferin meinte aber, dass man bei einer Dampfdurchlässigkeit von 60.000 g/m2/24 hr auf die von mir gewünschten Lüftungsmöglichkeiten getrost verzichten könne. Die Dampfdurchlässigkeit wird ja nicht bei allen Produkten angegeben, deshalb wüsste ich gern aus Eurer Kenntnis/Erfahrung, wie Ihr diese Aussage der Verkäuferin einschätzt. Ist mein Beharren auf möglichst viel Beluftungsöffnungen vielleicht doch übertrieben ? Ich trau solchen Angaben nicht unbedingt, aber immerhin wären das doch 60 beachtliche Liter täglich, was ein qm dieser Membrane transportieren kann, wenn ich die Angabe richtig verstehe. Die wollen schon erst mal erschwitzt sein.
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#1510124 - 20.09.22 13:31
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Wie schon in anderen Beiträgen hier im Forum erwähnt: Die Dampfdurchlässigkeit ist nur dann möglich, wenn der Stoff sauber und trocken ist und wenn die Außenluft eine geringere relative Luftfeuchtigkeit hat, als die Luft innerhalb der Jacke. Wenn viele Regentropfen oder Dreck auf der Jacke sind, steht nur noch ein Teil der Verdunstungsfläche zur Verfügung. Dann helfen offene Reissverschlüsse. Die helfen auch bei hoher Luftfeuchtigkeit: Die hoffentlich kühlere Außenluft kann "direkt" an den warmen Körper und holt noch etwas Wasser ab.
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#1510136 - 20.09.22 16:31
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Nein, nicht übertrieben! Ich habe vier Regenjacken unterschiedlichen Alters, die neueste ohne Belüftung. Die war von Anfang an weniger luftig als die drei anderen.
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#1510152 - 20.09.22 20:31
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Ja es stimmt das diese Wasserdichten Frontreissverschlüsse nicht so der Hit sind. Bei meiner Jacke ging der Frontreissverschluss recht schwer, nachdem ich ihn mit Kerzenwachs behandelt habe war das Problem beseitigt.
Um den Reissverschluss bei der Fahrt zu bedienen mußte ich nie anhalten, er ging zwar nicht flüssig hoch oder runter, aber in 2 cm Abschnitten war es kein Problem, es hat jedenfalls immer gereicht ihn rechtzeitig zu schliessen.
Bei diesjährigen Radreise habe ich sie wegen schlechten Wetterbedingungen ca 1 1/2 permanent getragen und sie begeisterte mich jeden Tag mehr.
Bei über 25 Grad Aussentemperatur brauche ich keine Regenjacke mehr ...
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#1510160 - 21.09.22 03:15
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien
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In einem anderen Sportgeschäft wurde mir heute die Protective New Age ans Herz gelegt, die so garnicht meinen eingangs genannten Krieterien entspricht. Die engagierte Verkäuferin meinte aber, dass man bei einer Dampfdurchlässigkeit von 60.000 g/m2/24 hr auf die von mir gewünschten Lüftungsmöglichkeiten getrost verzichten könne. Die Atmungsaktivität wäre schon sehr gut, goretex liegt IIRC bei 24 000g/m2/24h. Viele andere Membranen sind viel schlechter. UA RVs finde ich trotzdem von Vorteil. Den Haupt Reissverschluss finde ich etwas komisch.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1510187 - 21.09.22 13:53
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Ich möchte hier aber noch was Allgemeines hinzufügen:Der Sicherheit zuliebe um nicht übersehen zu werden helle Signalfarben.Das ist nicht gut.Grund : Das verölt am Rad zu sehr man bekommt das nicht mehr sauber.Meine werd ich deshalb abdrücken.Soll ja nur bei 30Grad gewaschen werden.Am Rad ist ja nicht nur an der Kette Öl.Griffe sind verdreckt die Handschuhe übertragen das auf die Jacke.Auch die Seilzüge sind geölt.Daher dunkle Jacke in Kombination mit Warnweste oder Signalbändern bevorzugen. Gruß
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#1510188 - 21.09.22 14:17
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Da die Kriterien nun aufgewichen sind, würde ich dich gerne mit der Patagonia Torrent Shell noch tiefer ins Tal der Verwirrung senden. Sie ist vergleichsweise günstig, hat Unterarmreissverschlüsse, einen abgedeckten Front-Reissverschluss, und sie ist optisch unaufdringlich (wobei man es ja ruhig etwas knalliger mögen darf). Auch wichtig: Man kann die Kapuze sehr genau verstellen, so dass man beim Drehen des Kopfes nicht mit dem Gesicht in ebendieser landet. Auch für viele wichtig: Man muss kein Leptosom sein, damit die Jacke vorne auch zu geht. Hat allerdings innen kein Mesh.
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Geändert von Thomas_Berlin (21.09.22 14:20) |
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#1510189 - 21.09.22 14:23
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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helle Signalfarben.Das ist nicht gut da muss ich Dir aus leidvoller Erfahrung zustimmen. Keine meiner Jacken ist bisher ohne Öl- oder sonstige Schmierflecken davongekommen. Lieber was separat Funkelndes nehmen.
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#1510190 - 21.09.22 14:27
Re: Regenjacke
[Re: Thomas_Berlin]
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garnicht so verwirrend, hatte ich auch schon im Auge. Aber die Frontreißverschlussabdeckung lässt sich anscheinend nicht separat (Klett, Druckknopf) verschließen, man sieht es leider nicht genau. Weißt Du näheres ?
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#1510191 - 21.09.22 14:41
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Mit wieviel Lagen Stoff und warum willst Du eigentlich die wennüberhauptminimalvorhandene Atmungsaktivität an Fronttaschen und Reißverschluss ganz auf Null senken?
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#1510195 - 21.09.22 15:18
Re: Regenjacke
[Re: Juergen]
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sorry Jürgen, da steh ich auf dem Schlauch. Ich will die Atmungsaktivität nicht senken. Ich meine nur, dass jede noch so kleine Öffnung ein Vielfaches an Feuchtigkeit mehr hinaustransportiert als jede noch so hohe Atmungsaktivität
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#1510196 - 21.09.22 15:28
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Jeder Fetzen Stoff, der doppelt oder dreifach liegt, senkt die Atmungsaktivität. Ist doch logisch, oder? Deshalb ist jede Tasche und jede Überlappung zu vermeiden. Sonst kannst Du besser nen Friesennerz kaufen. Der ist wenigstens von außen dicht.
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#1510198 - 21.09.22 15:59
Re: Regenjacke
[Re: Juergen]
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klingt nach Mißverständnis: ich kann auf die übliche üppige Ausstattung mit Taschen gerne verzichten, eine für die Fluppen reicht mir. Mit Überlappung meine ich nicht die Taschen, sondern ausschließlich den Frontreißverschluss, über dem ein seitlich offener ca.2-3 cm breiter Streifen aus dem Jackenmaterial von oben nach unten verläuft. Er lässt sich mit Druckknopf oder Klett winddurchlässig schließen. Der verhindert keine Atmungsaktivität, sondern erhöht sie massiv, weil er Fahrtwind hereinlässt, wenn der dahinterliegende Reißverschluss geöffnet ist. Bis vor vielleicht 10 Jahren waren die meisten Fahrradjacken so konstruiert. Heute findet man hingegen fast nur noch diese unsinnigen, schwergängigen, nicht austauschbaren und kurzlebigen wasserdichten Verschlüsse, zu deren beide Hände erfordernder Betätigung man jedesmal anhalten und absteigen muss.
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Geändert von schorsch-adel (21.09.22 16:03) |
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#1510199 - 21.09.22 16:06
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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... eine für die Fluppen reicht mir. Ich befürchte, dass die "Fluppen" auf Dauer Deine Atmungsaktivität am meisten einschränken dürften Bei den Taschen hängt es wirklich davon ab, wie sie gestaltet sind. Hat man eine Jacke mit einem Netzfutter, sind die Taschen auch häufig aus diesem Material realisiert. Zudem gibt es Öffnungen, die lediglich als Durchgriff zum Erreichen der Hosentaschen dienen. Sind die Taschen aber aus dem Mantelmaterial gemacht, hat natürlich Jürgen recht, wenn er anmerkt, dass an diesen Stellen noch weniger Luftdurchlässigkeit zu erwarten ist.
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#1510219 - 22.09.22 04:46
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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[zitat]lässt sich anscheinend nicht separat (Klett, Druckknopf) verschließen Das ist richtig: es ist lediglich eine ca. 1cm breite Stoffabdeckung des Reissverschlusses, die keine Klettverschlüsse hat. Wird bei dem Aufwand, sowas zu fertigen in der Preisklasse vielleicht auch nicht drin sein. Und ich stimme dir zu: wenn man die Klettverschlüsse zumacht, den Reisverschluss aber nicht, kann vorne ein bisschen Luft reinkommen, aber auch nicht soooo viel. Kenn ich so bei einer anderen Jacke. Bzgl. Mesh innen bin ich ehrlich gesagt anderer Meinung - bei genannter, damals obszön teuren Mammut Jacke, die ich vor vielen Jahren für den Schnee gekauft hatte, war das mesh das erste, was kaputtging. [off topic] PS. Zu meiner Ehrenrettung: in meinem vorherigen Text sollte es natürlich "aufgeweicht" heissen. deutsche Sprak, schwere Sprak.
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Geändert von Thomas_Berlin (22.09.22 04:55) |
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#1510224 - 22.09.22 06:40
Re: Regenjacke
[Re: Keine Ahnung]
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Zudem gibt es Öffnungen, die lediglich als Durchgriff zum Erreichen der Hosentaschen dienen. Was bei einer Regenjacke zum Rad fahren aber eher weniger sinnvoll sein dürfte. Meine Radhosen haben jedenfalls keine Hosentaschen.
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#1510226 - 22.09.22 06:46
Re: Regenjacke
[Re: Martina]
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Ohne Hosentaschen ist eine Radreise unmöglich. Portemonnaie hinten rechts, Schlüsselbund und Handy rechts vorne, Smartphone in Beintasche. Taschentücher (ersatzweise Klopapier) links.
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Off-topic
#1510286 - 23.09.22 05:30
Re: Regenjacke
[Re: Toxxi]
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Statt drei Rückentaschen hab ich eine Bauchtasche.
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Off-topic
#1510424 - 24.09.22 22:34
Re: Regenjacke
[Re: Juergen]
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Diese Bauchtasche füllt mein Bauch schon von vornherein zu 300% aus.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1510428 - 25.09.22 08:18
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Nicht ganz billig, kommt aber trotz der vielen Taschen sehr nahe an meine Wunschvorstellung ran: kann jemand was zu der Haglöfs Astral? sagen ? Genau so meine ich das mit dem Frontreißverschluss.
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Geändert von schorsch-adel (25.09.22 08:20) |
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Off-topic
#1510430 - 25.09.22 08:38
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Diese Jacke kenne ich nicht. Die Packlight-Jacken von Haglöfs, die wir vor Jahren gekauft haben, halten erstaunlich lange. Wir haben sie allerdingt nicht mit Rucksäcken verwendet. Wenn diese Jacke ähnlich gut gebaut ist, kann ich sie nur empfehlen.
lg! georg
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#1510496 - 26.09.22 07:28
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Wie wärs hiermit? https://www.globetrotter.de/jack-wolfski...?sku=5637929514Gefällt mir selber gut.Leider finde ich im Net dazu gar keine Bewertungen und Tests.Scheint mir aber ganz günstig zu sein. Aber mal hier eine andere Frage in die Runde.Was trägt man drunter unter einer Regenjacke und ist sowas auch für Minustemperaturen ok.Ich selber meine Jacke ist eher für die Übergangszeit.Trage ich ein Fleecepulli drunter geht das auch sehr gut bei Minustemperaturen.Aber nur solange man in Bewegung bleibt.Ansonsten im Stand zu wenig Isolation man friert.Also Zwiebelschalenprinzip so eine Regenjacke und irgendwas drunter im Winter? Gru
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#1510507 - 26.09.22 10:05
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Tolle Jacke, ist mir bisher entgangen. Sie ist aber anscheinend nur noch in Größe M erhältlich.
In warmen Zeiten zieh ich normalerweise ein Baumwoll-T-Shirt drunter, wenns kälter wird noch ein Fleece.
Sogenannte Funktionsunterwäsche halte ich für Unfug. Die wird genauso nass wie BW, saugt sich vielleicht nicht ganz so voll, stinkt dafür aber umso schneller und umso heftiger. Trägt sich unangenehm und der Sondermüll wird auch nicht weniger.
Auch Fleece nehm ich nicht wegen angeblicher Atmungsaktivität, sondern weils leicht ist.
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#1510511 - 26.09.22 10:45
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Sogenannte Funktionsunterwäsche halte ich für Unfug. ... und ich ganz im Gegenteil für sehr, sehr gut. Die wird genauso nass wie BW Rein physikalisch ist das gar nicht möglich. Polyester z.B. kann nur max. 1% des Eigengewichts an Wasser aufnehmen, Baumwolle hingegen bis zu 65%. Ein großer Vorteil: Kunstfaser-Klamotten trocknen viel schneller, auf Reisen nicht zu unterschätzen. Mein Sport-Trikots kommen nach dem Schleudern so trocken aus der Waschmaschine, dass man sie sofort anziehen kann. stinkt dafür aber umso schneller und umso heftiger. Auch das kann man so pauschal nicht sagen. Es hängt m.E. vom Nutzer bzw. seinem Schweiß auf der einen und dem Kleidungsstück bzw. den Kunstfasern auf der anderen Seite ab. Die alten Nike Cool Dry-Klamotten kann ich sogar tagelang vollschwitzen, ohne das da etwas müffelt. Damit es unter einer Regenjacke angenehm bleibt sind m.E. zwei Dinge wichtig: - Nicht mehr Schichten tragen als unbedingt nötig, damit es nicht zu warm wird. - Die unterste(n) Schicht(e)n müssen den Schweiß sehr gut von der Haut weg in die äußeren Schichten transportieren. Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
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#1510513 - 26.09.22 10:53
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Sogenannte Funktionsunterwäsche halte ich für Unfug. Die wird genauso nass wie BW, saugt sich vielleicht nicht ganz so voll, stinkt dafür aber umso schneller und umso heftiger. Trägt sich unangenehm und der Sondermüll wird auch nicht weniger. Nach mehreren Experimenten war ich soweit, dir Recht zu geben. ABER: Ein dünnes Merinoshirt mit langen Armen und darüber ein ODLO Polo strafen deine Aussage Lügen. Da stinkt nix und mein erstes Polo hab ich nur ausgetauscht, weil es von der Sonne verschossen war. Das dünne Merino Shirt hat sich etwas aufgelöst im Lauf der Zeit. Macht nix. Wenn es kühler ist, dann nehme ich ein Merino/Kunstfaser Shirt von ODLO mit angesetzter Gesichtshaube. Stinkt auch nicht, gibt es aber nicht mehr. Macht auch nix, denn Sturmhauben in Merino kann man kaufen. Und bevor jetzt Einwände kommen, darf ich sagen, dass die Kombi auch von geruchsempfindlichen Frauen gutgeheißen wird.
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#1510518 - 26.09.22 12:10
Re: Regenjacke
[Re: Uli]
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- Die unterste(n) Schicht(e)n müssen den Schweiß sehr gut von der Haut weg in die äußeren Schichten transportieren.
...behaupten die Hersteller seit gefühlt 30 Jahren. Ich kann keine großen Unterschiede erkennen. Mag sein, dass die Unterhemden sich nicht so voll saugen, aber das mit dem Feuchtigkeitstransport durch mindestens 3 Schichten halte ich für ein Ammenmärchen, das man leider nicht mehr aus der Welt kriegt. Sicher funktioniert das im meßbaren Bereich, aber gemerkt hab ich davon bisher kaum was. Und für das akademische Bißchen Funktion verzichte ich nicht auf die Vorteile von Baumwolle. Ein BW-Shirt trag ich unter etwa vergleichbaren Verhältnissen 2 Tage (soweit ich nicht gerade damit ein Konzert oder dergl. besuche). Meine beiden Unterhemden von Wolfskin und Odlo hingegen mag ich nach einem Tag nicht mehr riechen.
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#1510521 - 26.09.22 13:38
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Toll das hier auf meine Frage gleich ein Feedback kommt.Kritik wie das einer handhabt halte ich hier aber für unangebracht.Ich such mir die beste Antwort selber aus.Das ist etwas schwierig zu verallgemeinern wie lang ist die Fahrstrecke welche Wetterbedingungen Fahrergewicht.Einer schwitzt etwas mehr wie der andere.Hab ich was vergessen? Freue mich über weitere Erfahrungswerte .Was trägt man unter der Regenjacke? Gruß
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Geändert von nebel-jonny (26.09.22 13:39) |
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#1510524 - 26.09.22 14:06
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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„ Tolle Jacke, ist mir bisher entgangen. Sie ist aber anscheinend nur noch in Größe M erhältlich. „
kriegst du bei Otto billiger in anderen Größen/Farben…. Gruß
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Geändert von nebel-jonny (26.09.22 14:08) |
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#1510526 - 26.09.22 14:30
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Das wär auch eine Option gewesen, aber ich habe mir heut früh nach reiflicher Überlegung die Haglöfs Astral bestellt, nachdem ich ein Angebot von gewaltig unter UVP gefunden hatte.
@ alle:
Damit möchte ich aber die recht fruchtbare Diskussion nicht abbrechen und mich zwischendurch für Eure anregende und informative Mithilfe bedanken.
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#1510548 - 27.09.22 05:29
Re: Regenjacke
[Re: nebel-jonny]
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Was trägt man unter der Regenjacke? Gruß Was man oder frau will. Ich bin ein Mensch, der stärker schwitzt. Deshalb sind da, so unangenehme Eigenschaften sie auch haben können, Kunstfasersachen an gesagt. Typisch war eine Regenfahrt, nicht einmal lange: Ich hatte am Anfang einer Tour ein altes Baumwoll-T-shirt getragen, darüber die Fleece-Jacke und den Anorak. Danach waren Anorak und Fleece feucht, das Baumwoll-shirt nass. Dass Kunstfaserbekleidung schneller den Geruch aufnimmt und verbreitet, ist für mich der große Nachteil, den sie hat. Was wir recht leicht übersehen: Beim Radeln im Regenzeug ist es wichtig, ausgeglichener wie sonst unterwegs zu sein. Damit meine ich, dass ich nur so viel trage, dass ich möglichst nicht schwitze. Eine Fahrt auf hügeliger Strecke wird da, wie ich in Norwegen mehrfach erlebt habe, mühsam. Bergab wird es leicht etwas kalt, aber es lohnt sich nicht, mehr an zu ziehen. Bergauf musste ich oft sehr langsam kriechen, um nicht zu versaften. Die optimale Regenbekleidung gibt es halt nicht. Wer in einem Zimmer übernachtet, hat es natürlich leichter, da er seine Sachen besser waschen und trocknen kann. Das geht im nassen Zelt nicht. lg! georg
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Geändert von Uli (27.09.22 11:32) Änderungsgrund: Zitat-Tag repariert |
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#1510567 - 27.09.22 10:39
Re: Regenjacke
[Re: irg]
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Sehe ich genauso. Regen, Sport und Temperaturen über meinetwegen 10-15 Grad paßt einfach nicht perfekt zusammen. Weltraumtextiltechnik hin oder her. Die Wunschvorstellung, sich im Regen unter der Kleidung trocken und warm dauerhaft anstrengen zu können, ist unerfüllbar.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1510580 - 27.09.22 11:33
Re: Regenjacke
[Re: iassu]
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Ich glaube, dass das individuell sehr verschieden ist. Ich schwitze auch in Regensachen nicht übermäßig, auch nicht bergauf, obwohl es mir dann schon warm wird. Als untere Schicht bin ich ein großer Fan von Wolle. Das wärmt auch wenn geschwitzt wird. Aber das ich sicher nicht für alle angenehm, weil es ja schon Leute gibt, die selbst feinste Merinowolle kratzig finden. Baumwolle wärmt mir zu wenig und trocknen tut es auch eher mäßig.
Gruß
Nat
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#1511048 - 03.10.22 18:40
Re: Regenjacke
[Re: natash]
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Hat jemand mit dieser Jacke eigentlich Erfahrung, Marke Alex von Karstadt Galeria? Ich habe mir nun tatsächlich deren Radjacke gekauft. Sie sitzt sehr gut, macht einen guten Eindruck und mit knapp 100€ preislich im Mittelfeld. Soll nun meine Winterjacke sein, da von Farbe, Sitz und Sichtbarkeit mir die sehr geeignet erscheint. Erfahrung von anderen würde mich interessieren. Viele Grüße Renata
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Geändert von Rennrädle (03.10.22 18:41) |
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#1511201 - 06.10.22 13:12
Re: Regenjacke
[Re: Rennrädle]
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Wie andere schon schrieben: jeder schwitzt anders! Egal, welches High-Tech-Material die Jacken auch haben, ich brauche unbedingt Unterarm-Belüftung, nice to have ist dann zusätzlich eine Rückenentlüftung. Das Schwitzen merke ich nach einiger Zeit an den Oberseiten der Arme, weil hier die Durchlüftung schlechter ist. Beim Fleece als Zwischenschicht, merke ich die unterschiedlichen Stärken sofort. Die Feuchte-Transmission ist Sonnen- und Wind-abhängig! Letztes Frühjahr auf Borkum: strahlend schön aber kalt bei max. Temp. um die 9 °C konnte ich ein recht dickes Fleece unter der Regenjacke tragen, ohne es zu warm zu empfinden. Bei gleichen Temp. hier in der Köln-Bonner-Bucht hätte ich Schwitz-Attacken verspürt.
Jeder Mensch und jede Situation sind anders und erfordern spezielle Anpassung. Aber mal verschwitzt zu sein, ohne direkt eine Duschorgie zu veranstalten, ist auch menschlich vertretbar.
Angenehmes Schwitzen wünscht Gereon
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#1511202 - 06.10.22 13:17
Re: Regenjacke
[Re: Rennrädle]
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Hallo Renata, ich hab sonen ähnlichen Alex, hat damals 60 Oios gekostet und war richtig dicht auf der ADFC-Nordeifeltour. Spätere Erfahrung s. Parallelthread "Imprägnieren ...", will sagen, bin darunter auch schon nass geworden.
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Off-topic
#1511221 - 06.10.22 16:41
Re: Regenjacke
[Re: noireg-b]
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Fleece als Zwischenschicht eigentlich bräuchten die Fleece-Jacken auch Belüftungsöffnungen. Hab ich aber noch nie gesehen.
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Off-topic
#1511253 - 07.10.22 07:42
Re: Regenjacke
[Re: schorsch-adel]
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Meine Fleece-Jacken luftdurchlässig, da kommt auch der Wasserdampf durch. Ist in der kühlen Jahreszeit gut sichtbar: An der kalten Außenluft kondensiert das Wasser wieder und es bilden sich kleine Tröpfchen.
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