Ich habe noch den alten Ohne Farbdisplay. Und ich ja, ich finde gerade das kleine Display sehr gut. Ich möchte nicht mit so einem 5“ Brett auf dem Lenker rum fahren.

Das Thema wird auf absehbare Zeit nicht verschwinden, weil die der SmartPhone-Entwicklung zugrunde gelegten "Use-Cases" und Einsatzbedingungen einfach andere sind, als die eines elektronischen Gerätes am Lenker im Dauerbetrieb in Sonne und Regen.

Mir schon. Damit steht Aussage gegen Aussage.

Gruß
Thoralf

Sieht gut aus. Kann man die Navisoftware / Karten selbst aussuchen?

Ja, zum Beispiel openstreetmaps oder openmtbmaps

coool! Schau ich mir mal an!

Hallo Thoralf,
das tut mir und ist eigentlich nicht meine Art.
Lag vielleicht daran, das ich neu war in dem Forum und nicht so damit klar kam.

Gruß
Ingo

Was ja von der Kartengrundlage Alles OSM ist, mit lediglich unterschiedlicher Anmutung und Hervorhebung. Wichtig ist, welche Zusatzinfos wie Wiki- oder andere POIs mit zum Beispiel Hotels jeweils integriert sind.

Ah ich bezog mich auf das Garmin Montana

Ablesbarkeit des Displays bei direkter Sonneneinstrahlung, erheblich größerer Toleranz gegen Hitze, beachtliche Robustheit, die Möglichkeit der Stromversorgung mit Akku/Batterie im AA-Format, die jederzeit gewechselt werden können oder die Unabhängigkeit von Apps, deren Nutzung geändert und auf irgendwelche Abo-Modelle umgestellt werden können, wenn sie nicht eh schon so was haben, sind Tatsachen und kein Glaube.
Welches Gewicht die für den einzelnen Nutzer haben, kann jeder selbst entscheiden. Warum ich mich (wahrscheinlich) trotzdem von Garmin trenne, habe ich am Anfang geschrieben. Da ist wenig Platz für Glaube und Hoffnung.


Zum Problem mit dem Anbieter. Das bezieht sich jetzt nicht auf deinen Einwand sondern wieder auf den generellen Gegenstand der Diskussion: es gibt die Tendenz, Nutzer von Apps oder auch von separaten Geräten zu zwingen, sich per Abo und oder Registrierung an den Anbieter zu binden.
Ist nicht vor kurzem erst ein Geratehersteller vom Markt verschwunden, dessen Kunden Karten nur auf seinem Server laden konnten?
Für mich ist jede Anwendung inakzeptabel, die sich vorbehält, darüber zu entscheiden, welche und wie viele Karten ich lade, die registrieren kann, welche Tracks ich fahre, mit wem ich sie tausche, zu wem ich in Verbindung stehe. Ich mag auch nicht Abos für eigentlich statische Anwendungen/Karten bezahlen. Ehe ich mich auf so was einlasse, werde ich eher wieder analog navigieren. Und auch das hat nichts mit Glauben zu tun.
Wobei es für das Handy zur Zeit noch ausreichend Möglichkeiten gibt, sich dem zu entziehen. Und Garmin-Conect sollte auch gemieden werden.

Wem solche Überlegungen fremd sind, der wird sicher mit Komoot uä. seine Freude haben können und das ist auch ok so.

Das gilt m. E. nur für die Massenhersteller. Denn geben tut es Outdoor-oder Rugged Smartphones ja, allerdings sind das bis auf wenige Ausnahmen alles Chinakracher ohne große Aufmerksamkeit auf dem deutschen Markt. Wer kennt in D schon Umidigi, Ulefone, Doogee, Blackview und co.? Neue Modelle kommen ständig nach, inzwischen auch mit tlw. riesigen Akkus, die zwei Tage durchhalten können.

Rolf

Wie oben steht, will ich aber nur die nicht-chinesischen Mainstream-Geräte, die auch am Google- und Telekom-Mainstream hängen. Umidigi, Ulefone, Doogee, Blackview und co.ist für mich nicht existent.

Navisoftware nicht, das geht m.E. bei keinem Garmin.

Karte kannst du selbst aussuchen. Entweder bei Garmin kaufen oder OSM-basierte Karten nehmen. Bei letzteren gibt es eine wirklich große Auswahl verschiedener Designs (OSM Classic, OpenTopo, OpenCycleMap, Velomap, Openfietsmap...).

Theoretisch... wenn du softwaretechnisch in der Lage bist dazu, kannst du dir deine eigenen Karten beliebig erstellen. Selbst eingescannte Rasterkarten funktionieren (hat mir vor Jahren jemand gemacht, aber frag nicht wie...).

mgabri hat so ein Navi, und Dietmar m.E. auch.

Gruß
Thoralf

Ein Aspekt, der bei mir in letzter Zeit immer mehr Gewicht bekommt, ist der zeitliche Overhead, den ich in den Betrieb des Geräts investiere, d.h. alles, was über die Nutzung als Navi während der Fahrt hinausgeht. Beim Garmin kopiere ich vor der Tour die Tracks auf das Gerät, jeden Morgen aktiviere ich den Track für die Tagesetappe und wieder zu Hause archiviere ich die aufgezeichneten Tracks auf dem PC. Einmal im Jahr hole ich mir die aktuelle OpenFietsMap und kopiere sie auf die SD-Karte. Softwareupdate, Konfiguration, Einarbeitung in die Bedienung etc. habe ich vor einigen Jahren mal gemacht und seither nie wieder etwas daran gedreht. In der Summe und auf die gefahrenen Km umgelegt ist das sicher von keiner Smartphone-App zu toppen. Ich weiß, wovon ich rede, weil ich im Auto das Smartphone als Navi nutze (und dort nicht missen möchte).

Bei den Garmin geraten bist Du bezgl. der Karten völlig frei. Die radspezifischen Modelle kommen auch ohne Basecamp aus. Geplante Touren stellt man in den Ordner newfiles und das Gerät wandelt es dann selbstständig um.

Ja, aussuchen geht schon. Aber man kann nicht alle Karten damit benutzen, die einem gefallen würden. Papierkarten, oder ein Atlas gehen leider nicht - was aber auch bei einem modernen Streichelautomaten nicht funktioniert.
Aber alle Karten die es auf OSM-Basis, für Garmin-Geräte, zum Download gibt, kann man sich ganz nach Wunsch auf die Speicherkarte oder den internen Speicher installieren. Es sind (im Montana 700) auch schon die TopoActive Europa Karten (auch auf Basis von OSM, aber halt von Garmin stark eingedampft was die Detailmenge angeht) vorinstalliert, die auch einmal jährlich aktualisiert werden. Die Qualität ist aber meiner Meinung nach nicht so tolle...
Originale, käuflich zu erwerbene, Garmin-Karten gehen natürlich auch noch. Ebenfalls kann man sich seine eigene Karte auf OSM-Basis zusammenbasteln.

Die Navigationssoftware lässt sich natürlich nicht selber wählen, die Firmware eines GPS-Geräts kann man selber zwar parametrieren, aber nicht grundsätzlich ändern. Bei jedem Gerät ist es erforderlich, das man es nach seinen Bedürfnissen entsprechend, individuell einrichtet - egal ob Händy, GPS, Laptop, Tablette...

Kein Gerät wird alles können. Auch wird keine Karte alles was es real gibt, was einem interessieren könnte, enthalten können. Auch wird einem kein Gerät das Denken abnehmen können, wenn man selber nicht weiß, wo man hin will, so wird da auch kein Routing möglich sein. Aber das wird sicherlich auch irgendwann möglich sein - anstatt Texteingabe dann Gedankenübertragung...
Jedes Gerät hat Vor- und Nachteile, keines ist perfekt und ausgereift - warum gibt es denn bei den Streichelautomaten und deren Äpps so viele Updates? Auch sind Karten nicht frei von Fehlern, geschweige denn vollständig.

Es sind nicht nur Fehler. Erster Grund: Weil es einfach geht. Man muss sich von der Illusion frei machen, nach einem tieferen Sinn zu fragen, sondern Dinge werden gemacht, weil es geht. Zweiter Grund: Weil die Entwickler da sind und jeden Tag etwas zu tun haben müssen. Es gibt zigtausende SW-Entwickler bei Google, Microsoft, ... und Millionen bei den Apps. Dazu zigtausende HW-Entwickler bei Samsung, Intel, Qualcom, ..... Jeden Tag basteln sie weiter, einfach weil sie da sind. Überall wo wenig Entwickler sind, gibt es auch selten Updates.

Wenn das Navi einmal läuft, dann mache ich keine Updates der Software mehr. Zum einen hatte ich selbst unglaubliche schlechte Erfahrungen mit einem Update das Garmin Dakota 20. Permanente Abstürze waren die Folge, ich habe zum Glück mit viel Mühe ein Downgrade machen können.

Und hier im Forum wurde sich auch letztens über irgendeine sinnlose Funktion nach einem Update das Garmin Montana bewschwert.


Ich wüsste es auch gern, woher dieser permanente Drang kommt, immer an der Software rumfummeln zu müssen. Hast du eine Antwort darauf?

Ich glaube, die Softwarentwickler haben einfach Langeweile und müssen irgendwie ihr eigenes Ego befriedigen.


Ja, das stimmt. Bei OSM gibts immer mal wieder "Lücken" in Straßen. Zwei Straßenzüge sind nicht zusammengesetzt, und dann kann man auch nicht die Straße entlang geradeaus routen.

Und manchmal gibt es sogar Kartenfehler, die das Navi zum Absturz bringen, sobald die entsprechende Stelle auftaucht. Was das genau ist, habe ich nie herausgefunden.

Gruß
Thoralf

Hast du die Antwort nicht schon viele Male direkt vom Hersteller bekommen?:

„.....haben wir, um Ihr Nutzererlebnis zu verbessern....."

Ich kenne mich in der Branche nicht aus. Aber die Erklärung, die AndreMQ kurz vor dir gab, ist so absurd, dass ich denke, sie ist vollkommen zutreffend.

und ich dachte, die wollen meine geistige Fitness erhalten damit ich nicht in irgend so ein Alten-Zentrum zum Gehirnjogging muss