Hallo,

meine Schwiegereltern machen seit 2-3 Jahren regelmäßige "Radreisen" über 3-4 Tage, bisher jedoch eher ausgeschilderte Routen (Bikeline) mit Hotel/Pension.

Nun möchten sie jedoch von Bamberg in's Erzgebirge fahren (Kronach und Bad Steben und Hof sollen in jedem Fall mit genommen werden) und dabei mit dem Zelt campieren (kein Wildcamping).

Im Schnitt ist eine Tageslänge von 70 bis 90 km angedacht (evtl. mit dem EBike). Jetzt gibt es jedoch Probleme damit, die Touren gut zu planen, weil auf Routenplanern die Übersicht Mangelhaft ist, da man je nach Karte sehr weit hinein zoomen muss.

Könntet ihr Erfahrenen Radler diesbezüglich Tipps geben (spezielle Routenplaner, Layers für BRouter, Software), wie man es sich einfacher gestalten kann?

Nach Möglichkeit möchten meine Schwiegereltern während der Tour so wenig wie möglich per Smartphone hantieren.

Ich habe ihnen geraten, evtl. einfach mal bei Bauern zu fragen ob man auf 'ner Wiese campen kann, das möchten sie jedoch nicht unbedingt.

Jedenfalls plant mein Schwiegervater nun seit 3 Tagen die Route und kommt auf keinen grünen Zweig.

Grüße

Michael

Hallo Smiler,

schau Dir mal diese Karte an. Oben links klickst Du auf "Hotel" und dann kannst im Menü auf der rechten Seite "Campsite" auswählen, um Campingplätze angezeigt zu bekommen.

Gruß Ernst

Für Camping: Archiescamping.com, auch asl Telefon-App. Einzelne Budnesländer lassen sich herunterladen, dann kann man Archies auch offline benutzen.
Speziell für die geplante Tour CP Lichtenfels, direkt am Mainufer- dort hat es m mir gefallen.
CP Staffelstein war etwas überfüllt, dafür preisgünstig.
CP Stadtsteinach (bei Kronach)-ist zu lang her, dass ich genaue Erinnerungen haben könnte.

Die Probleme mit der Zoomerei kann man wahrscheinlich nur mit einer Papierkarte umgehen.
Auf ordentliche Steigungen sollte masn in dieser Region vorbereitet sein. Vom Main zur Saale über das Fichtelgebirge und dann weiter über die Vogtländischen Berge zur Weißen Elster.

Danke für die Links, die werde ich mal weitergeben.

Genaue Routenvorschläge sind nett gemeint, jedoch hat mein Schwiegervater generell Probleme, Routen so zu planen, dass er Campingplätze im Routenverlauf hat.

Er möchte keine fertigen Radrouten nutzen, sondern durch die Dörfer bzw. Wälder und Pampa und wenn möglich nur in ausgesuchte Städte.

Er zupft sich die Route quasi von Ort zu Ort und da werden die Tagesetappen meist länger als gewünscht.

Dankeschön,

Michael

Nimmt Dein Schwiegervater noch ganz normale Karten?

Ich habe es auch schon so gemact, dass ich mir die Campingplatze im Internet angeschaut habe und sie mir einfach in die Karte eingetragen habe.

Denn die wenigsten Karten habe auch alle CP drin bzw sind dann nicht mehr aktuell.

Wenn er mit einem NAvi arbeitet würde ich mir nur die Wegpunkte von Archies Camping draufladen. Dann sieht man bei der Ansicht der Karte im GPS ja automatisch die Wegpunkte.

Auch ich fahre praktisch nie mit Route sondern nur Kombi einer normalen Karte mit Karte im GPS.

Grüßle Renata

Rennrädle

weiß ja nicht, aber bei mir gebe ich am PC in Google-Maps Camping ein und sehe sehr viele. Persönlich plane ich stets mit Komoot, lade ich mir den gpx-Track auf Caminaro und schalte die POIs ein. Screenshot-Bild Dann ändere ich wieder den Track in Komoot, guck mir das wieder auf Caminaro an usw. Muss man sich halt anmelden und bei Komoot zahlen bzw. bei Caminaro spenden.

irgendiwe bekomme ich die nicht angezeigt oder nur wenn ich sehr weit rein zoome. Das ist aber dann nur sehr weit drin und nicht für die Planung sichtbar.

Oder was übersehe ich da?

Rennrädle

So wie ich ihre Planungsmethode verstehe, würde ich zur klassischen Papierkarte raten. In Vorbereitung auf die Tour sucht man nach geeigneten Campingplätze in einem Korridor entlang der möglichen Route und macht für jeden CP ein Kreuz auf der Karte. So bekommt man je nach Gegend sowie Komfort- und Preisvorstellung ein Netz von CPs im Abstand von 10 bis 60 km.

Auf dieser Basis kann man sich jeden Morgen ein oder zwei Ziel-CP aussuchen, denen man sich nach der Dorf-Hopping-Methode deines Schwiegervaters nähert. Irgendwann im Lauf des Tages muss man sich halt für einen CP entscheiden und diesen dann auch zügig ansteuern.

Ob man unterwegs mit Papierkarte oder elektronisch plant, spielt dabei keine Rolle.

Aktuell plant mein Schwiegervater so, dass er mit BRouter die für ihn wichtigen Städte als Ziele setzt und dann ausgehend vom Startort Zwischenpunkte auf Dörfer und Waldwege legt.

Das Problem ist, dass er halt wählerisch ist

Kronach liegt knapp 60km von Bamberg, dass ist ihm zu wenig und übernachten möchte er da auch nicht.
Bad Steben liegt nur knapp 40-50km von Kronach, also wieder nicht perfekt und Übernachten möchte er da natürlich wieder nicht.

Aktuell planen wir so, dass er von Bamberg bis Schneckenlohe einen größeren Umweg fährt und das Gleiche bis Issigau bei Bad Steben.

Die OpenPoiMap ist da eine große Hilfe, muss er halt von Camping zu Camping planen und nicht von Stadt zu Stadt.

Hallo Rennrädle,

richtig, Du musst relativ weit reinzoomen. Für die große Planung sicherlich nicht sehr gut geeignet. Ich nutze die Seite meist für die Suche am (gedachten) Ziel- oder Etappenort.

Gruß Ernst.

Beim BRouter kann man den Layer wechseln. Wählt man das Layout "Outdoors", sieht man auch die CP - allerdings muss auch hier etwas in die Karte gezoomt werden.

So, wie ich dich verstehe, ist das kein Problem eines fehlenden passenden Werkzeugs, sondern ein ganz normales Symptom bei jemanden, der so was zum ersten Mal macht. Meine Tipps dafür: Am unteren Ende planen (kurze Etappen), weil unterwegs sowieso vieles anders kommt, und unterwegs flexibel sein. Bei der Planung für eine solche Tour in jeder Hinsicht perfektionistisch zu sein - die geplante Strecke passt 100%ig - funktioniert nicht!
Gruß
Uli

P.S.: Ich gehe davon aus, dass deine Eltern wissen, dass die Ecke einem teilweise ganz schön viele Höhernmeter abverlangt.

Ja, das wissen sie, deshalb steht das EBike zur Wahl. Aktueller Stand ist, dass sie teilweise die Etappen auf 50km verkürzt haben und durch Tschechien fahren möchten. Allerdings haben sie auch keine Eile. Ob es jetzt 3 Tage oder 7 Tage dauert ist egal.

Mein Schwiegervater möchte es halt mal ohne vorgefertigten Routen ausprobieren.

Wenn das so ist, dann sind solche Gedanken wie "ich will nicht in Ort x übernachten" unpassend. Entweder ist der zeitliche Ablauf fix und damit auch die Etappenorte oder nicht. Das solltest Du Deinem Schwiegervater für die (Planung der) Tour bewusst machen.
Gruß
Uli

Ab Bamberg?
Unbedingt das Schäufele auf dem CP probieren. Nach Hof sinds 130km. Klick-1
Dann gibt es die Erzgebirgsradmagistrale
Eine deutschsprachige Beschreibung gibt es hier: Klick-2

Anknüpfend an das, was Uli weiter oben schon erwähnte. Auch beim Wunschonzert liegen selten alle Notenblätter vor. In Deutschland auf alle 5-10 km einen Campingplatz zu finden ist recht unwahrscheinlich, von ganz wenigen begrenzten Regionen abgesehen. Das klappt vielleicht in Frankreich (auch nicht überall) und evtl. noch in einigen angrenzenden Kleinländern à la Benelux oder Dänemark. Die Alternativen liegen auf der Hand: Wildcampen oder Gasthöfe aufsuchen - vielleicht letzteres wohl doch ein Mittel der Wahl.

Planungstools: Ich sage, Schuster, bleib bei deinen Leisten. Papierlandkarten sind für mitteleuropäische Breiten bestens geeignet, Radtouren zu planen und durchzuführen, die Auswahl der Maßstabszahlen ist opulent. Ich zoome auch ungern und wenn, eher daheim am großen PC-Monitor. Neben Zeichnungen in Karten kann man sich auch Notizen machen, insbesondere Alternativen zur Übernachtung, wenn Etappenort nicht erreicht wird oder weiter gefahren werden soll.

Leider hat diese Karte 2 Schwachstellen:
- Funktioniert nur weit reingezoomt, für Grobplanung unbrauchbar
- enthält alle Campingplätze aus OSM, auch Pfadfinderplätze & Co.
Beides ist bei Outscout besser gelöst, die Plätze sind dort gut vorgefiltert.

Mir fehlt auch eine Karte für die Grobplanung, welche Campingplätze, Fernradwege und sonst nichts anzeigt. Daher habe ich angefangen, meine Karten selbst zu basteln. Dafür mache ich die nächsten Tage ein eigenes Thema auf

Ach ja, was ich vergaß: Bei Outscout werden standardmäßig nur die "eigenen" Campingplätze der Benutzer angezeigt, das sind relativ wenige. Um alle anzuzeigen: Rechts unten auf den Trichter klicken und "alle inkl. Openstreetmap" aktivieren

Das bekommt man recht einfach z.B. mit Caminaro hin:
https://www.caminaro.com/

Einfach Archies-Campingplatzdatei runterladen (hier), in dem RAR-Ordner die Datei mit der Endung GPX suchen. Caminaro im Browser öffnen und die Datei einfach reinziehen.

Man muss sich weder anmelden noch sonstwas, das System ist eigentlich idiotensicher. Man sollte allerdings Dateien handeln können.

Gruß
Thoralf

Hallo,

mein Schwiegervater hat sich gestern Abend nochmal rangesetzt und dabei auf eine Semi-Digitale Lösung gesetzt und dabei ein paar Tipps berücksichtigt.

Zum Teil lagen Papierkarten vor, da hat er sich einfach alle Campingplätze markiert, welche im Umkreis der angedachten Route und Entfernung lag.

Das hat er dann so weiter geführt. Perfekt war es ihm noch nicht ganz, das hat er dann gelöst, indem sie nicht in Bamberg mit dem Rad starten, sondern in Breitengüßbach.

Die letzte Etappe wird zwar etwas länger, allerdings liegt auf der Strecke ein Ort, wo sie sich zur Not in den Zug setzen können und direkt zum Ziel fahren können.

Danke für eure Tipps, mein Schwiegervater bastelt noch an einer 5-Tage-Variante, auch wenn diese deutlich schwieriger sein dürfte.

Nun kenne ich die Qualitätskriterien Deiner Schwiegereltern nicht, aber man könnte durchaus auf die Idee kommen, mangels größerer Attraktionen auf Bad Steben zu verzichten, stattdessen das schnucklige Kronach mit seiner mittelalterlichen kleinteiligen Architektur, seinen deftigen fränkischen Spezereien und hausgebrauten Bieren kulinarisch zu durchstreifen.

Und wenn man auf den Geschmack gekommen ist, wäre aus den gleichen Gründen noch ein Umweg über Kulmbach zu überlegen, wo man sich vor dem langen Aufstieg zur fränkisch-sibirischen Hochebene nochmal ordentlich mit vor Ort frisch geröstetem Kaffee oder deftigem Schäufele z. B. in der Kommunbräu stärken sollte.

Au weia, die ist ja unendlich langsam...

Ansonsten aber nicht schlecht, endlich mal ein Verzeichnis von Geldautomaten. Kann man diese Punkte irgendwie exportieren?

Gruß
Thoralf

Hi Thoralf, ich nutze eine ähnliche Seite, die die OSM-Daten ausliest: SearchOSM. Per Suche (public service ->ATM) die Ergebnisse kann man der per kml oder gpx downloaden.
Ähnlich auch für Campingplätze (nicht alle OSM-Plätze sind bei Archies gelistet) Travel/Turism->Lodging->Camping

Guter Tipp, danke!

Hallo, Andy,
diese Seite ist ja wirklich übersichtlich und gut benutzbar.
Allerdings sind (hier in der Nähe von Budapest) viele Plätze eingefügt, die keine offiziellen Campingplätze sind. Manchmal direkt als Wildcamping (vadkemping) eingetragen. Aber da der Name gut sichtbar ist, ist eine Vorauswahl gut möglich.
Danke für den Link.

VG aus Budapest
Martin

das ist halt OSM. Dort findet man häufig Informationen, die in keiner amtlich oder kommerziell erstellten Datensammlung enthalten sind. Solche Punkte oder auch Wege wurden meist von OSM-Mappern irgendwann gefunden und dann der OSM-Gemeinschaft durch Eintrag in den OSB-Datenbestand zugänglich gemacht. Das ist für mich ein besonderer Reiz, mich an dem Projekt zu beteiligen und die so gewonnenen Informationen bei meinen Reisen zu berücksichtigen.

Andere sehen das völlig anders. Ich hatte da vor einiger Zeit mal einen Artikel über Waldbesitzer gelesen, die sich darüber beklagten, dass insbesondere einige unter OSM ausgewiesene MTB-Strecken Resultat "illegaler Kartografie" seien. Es wurde dann auch gleich ein Verbot solcher Kartografie über private Flächen gefordert. Ob sich eine solche Forderung mit der bestehenden Rechtslage zur Waldnutzung zu Freizeitzwecken deckt, wage ich mal zu bezweifeln.