Nach langem Überlegen bin ich mittlerweile zu dem Schluss gekommen, mir ein Smartphone zuzulegen. Da ich dieses auch zum Navigieren auf Radtouren und -reisen benutzen möchte, wollte ich mal fragen, ob folgendes Modell dafür taugt: Link

Spezifikationen in Kürze:
Arbeitsspeicher 2GB
Interner Speicher 16GB (erweiterbar mit microSD)
1.2 Ghz 4-Kern Prozessor
"A-GPS"

Jetzt frage ich mich unter anderem, was das "A" bei "A-GPS" zu bedeuten hat, und ob Speicherplatz und Rechenleistung genügen werden. Das G4 Play ist ja eher ein Low-Budget Gerät, wobei ich bisher hörte, es habe ein ausgezeichnetes Preis/Leistungs-Verhältnis.

Das Ziel wäre irgendeine offline funktionierende auf OSM Karten basierende APP und ab und an Mails/SMS/Couchsurfing-App oder Rad-Forum zu nutzen. Vielleicht mal ein Schnappschuss, oder auch mal Musik hören. Laden dann beim Übernachten oder später mal mit Dynamolader.

Kann mir jemand sagen, ob obiges Gerät (voraussichtlich) für meine Zwecke taugt, und, falls ja, welche App(s) zu empfehlen wären?

Sorry, wenn das alles nach Anfängerfrage klingt, aber genau so eine ist es auch

A-GPS = Assisted GPS
Das Telefon nutzt dann nicht nur die GPS-Satelliten, sondern auch das Mobilfunknetz und Satellitenpositionsdaten aus dem Internet.

Der Vorteil: Positionsbestimmung geht schneller
Der Nachteil: du brauchst eine Datenverbindung, insbesondere wenn du deine Position sprunghaft verändert hast. D.h. alle Daten herunterladen, dann ins Zielgebiet fliegen und ohne Datenroaming losnavigieren wird nicht funktionieren.

Meines Wissens benutzen aber alle Smartphones A-GPS und eine Daten-SIM im Urlaubsland ist ja meistens auch erschwinglich.

Bei der Hardware würde ich mir keinen Kopf über den Speicher und die Rechenleistung machen, sondern auf Akkulaufzeit und Display achten.

Ich benutze gerne die OSMAnd~ App in der freien Variante (und bin auch neugierig auf eure Erfahrungen mit Apps)

Kurze Antwort: Nein.

Begründung: GPS bei dauerhaft eingeschaltetem Display, das auch bei Sonnenschein ablesbar sein soll, ist bei Smartphones prinzipbedingt ein Akkufresser, weil den Displays eine andere Technologie zugrundeliegt, als man sie bei herkömmlichen (Fahrrad-) Navis findet. Der 2000-mAh-Akku ist für eine ganztägige Tour mit GPS-Navigation leider hoffnungslos unterdimensioniert, mindestens die doppelte Kapazität ist nötig, besser noch mehr. Die übrigen Spezifikationen sind aber in Ordnung.

Vorschlag: Einige der Hersteller sogenannter China-Smartphones haben ihren europäischen Markteintritt dadurch erreicht, daß sie mit Modellen werben, die extrem hohe Akku-Kapazitäten haben, die auch in einschlägigen Medien Deutschlands für Aufmerksamkeit sorgen. Sie durchlaufen mehr oder weniger umfangreiche Tests. Und etliche können sich auch behaupten. Beispiele für solche Hersteller sind:

Cubot
Dogee
Elephone
iNew
LeTV
Meizu
Oukitel

Auf diesen Druck haben inzwischen auch einige der klassischen Smartphonehersteller reagiert und ebenfalls sog. "Akku-Monster" auf den Markt gebracht, z.B. Acer oder Alcatel

Ich für meinen Teil habe ein solches "Akku-Monster" aus China erworben. Da ich dieses Smartphone nahezu ausschließlich für Navigation, GPS-Tracking sowie eine Audioausgabe über Bluetooth während der Fahrt verwende (Podcasts), kann ich nach 9 Monaten intensiver Nutzung festhalten: Genau dafür sind diese China-Dinger hervorragend geeignet, obwohl sie dafür nicht wirklich gemacht wurden.

Über zu verwendende Navi-Apps kann man diskutieren, wenn die Smartphone-Frage geklärt ist. Denn vielleicht wird es ja doch ein reines Fahrrad-Navi. Das hält nämlich normalerweise nochmal wesentlich länger durch und ist auf genau diesen Zweck optimiert.

das Cubot hatte ich, war ein schönes Gerät, aber zum Navigieren für mich unbrauchbar, da das GPS für mich zu ungenau war. Oder hätte ich nach der Mittagsrast, während das Rad stand, zu anderen Uferseite schwimmen sollen https://goo.gl/photos/zz1UTEvJLMNiAHMGA
Zuvor hatte ich mit dem 6-Zoll Phablet von Odys auch GPS-Probleme, insbesondere im Stand. Jedenfalls konnte ich hier https://goo.gl/photos/gRbjU1T6SdQiojQT9 nicht bestimmen, welchen Weg ich nun wählen soll.

Bei der Firma TrekStor habe ich erst mal schriftlich angefragt. Bekam aber zur Antwort, daß meine Ansprüche an die Tablets nicht erfüllt werden könnten, da das eingebaute GPS-Modul dafür nicht tauglich ist. Von meinem uralten Huawei kannte ich diese Probleme nicht. Nachdem sich der Verkäufer im Elektromarkt bei der Firma rückversichert hat, dass in alle Geräte das gleiche GPS-Modul eingebaut wird, habe ich mir das 5,5-Zoll von Huawei gekauft und bisher nach 2,5 Monaten noch keinerlei Probleme gehabt. Das alte 4-Zoll Huawei verwende ich nur nach als Kamera, da der Standort https://goo.gl/photos/b4RhcTb5GNAdCuWK7 stets exakt angezeigt wird.

Kauf Dir doch einfach das Gerät Deiner Wahl, lade Dein Navi-Programm drauf, lege es einfach irgendwo 15 Minuten hin und dann siehst Du ja, ob das GPS durch die Gegend rast oder am Platz bleibt. Solltest Du das Smartphone im www bei einem Händler mit Garantie kaufen, hast Du wahrscheinlich keine Probleme es zurück zu senden und Dein Geld zu bekommen.

Zur Navigation benutze ich Osmand+, weil das auch in der Pampa offline funktioniert, für mich DAU einfach zu bedienen ist und ich bei Bedarf POI's (Lebensmittelgeschäft, Restaurant, Unterkunft, ÖPNV etc.) suchen kann. Planen am PC tu ich mit Komoot und ab und zu radle ich auch damit. Stromprobleme kenne ich bisher nicht, die zwei Handys sind den ganzen Tag an der externe Powerbank angestöpselt und die habe ich noch nie leer bekommen.

Würde mich freuen, wann ich Dir ein bisserl helfen konnte, aber jetzt muss ich mich richten, damit ich den Track https://goo.gl/photos/qPxnUCBQu7hY97WK7 mit Osmand abradeln kann

Was mich stört, dass dein Motorola so weit ich es gesehen habe, nicht wasserdicht ist.

Wenn Du mal nach einem Xperia Z5c schaust dürftest Du besser für etwas mehr Geld dran sein.

Zu dem Akkuproblem, stimmt und stimmt doch nicht. Man kann je nach App mit Ansage fahren und das Display häufig auslassen.

Du solltest dir im klaren darüber sein, dass ein Smartphone mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Nabendynamoladegerät hinter sich her ziehen kann.

Für eine Tagestour kann man aber auch eine kleine Powerbank mitschleifen.

Ob speziell dieses Modell zur Navigation gut geeignet ist weiß ich nicht. Generell sind Smartfons aber als Universalgerät gut geeignet. Ich hatte bisher schon einige Modelle und hatte Probleme mit der GPS-Genauigkeit und der Ablesehelligkeit bei Sonnenlicht.

Bei dem üblicherweise verbauten A-GPS werden neben den reinen Sattelitendaten auch aus dem Netz gezogene Daten zur Schnelligkeit und Genauigkeit der Anzeige genutzt. Prinzipiell funzt es aber auch ohne.

Erst mit dem jetzigen Modell, einem Sony Z3 Compact bin ich dahingehend zufrieden. Bei Smartfons ist aber generell ein Zusatzakku oder ein Ladegerät sinnvoll. Der Magnetstecker beim Z3 sorgt dafür, dass die Wasserdichtigkeit auch beim externen Laden erhalten bleibt. Modelle mit älteren Android-Versionen haben den Nachteil, dass es komplizierter ist, Apps auf die externe SD-Karte zu verschieben; Offline-Karten benötigen nämlich gerne mehrere Gigabite.

PS
Ich würde niemals ein neu auf dem Markt befindliches Modell kaufen sondern Geräte kaufen, deren Preis bereits gesunken ist. Bei deinem Modell wäre mir heutzutage die Bildschirmauflösung zu gering.

Das ist beim Laden nicht wasserdicht, weil ohne Magnetstecker. Z3 halte ich für ausreichend - und für billiger.

Du vergisst dein Leier mit deinem Extraschatzkästchen am Lenker, wo der Magnetanschluss nicht abgerüttelt wird. Hat man das nicht, wird der Magnetstecker in Nullkommanichts abgerüttelt. Also muss man über offene USB-Klappe laden.

Die 2 GB Arbeitsspeicher sind wichtig und helfen. Stell aber sicher dass es auch wirklich 2 GB sind, Motorola verkauft z.B. das G3 auch mit nur 1 GB Arbeitsspeicher, je nach Version. Dann wird es eng (Streckenaufzeichung + Foto machen = Streckenaufzeichung bricht ab)

A-GPS ist kein Problem, auch ohne Datenverbindung/SIM. Es geht nur darum ob nach 5s oder nach 30s das GPS was sinnvolles liefert. Bei GPS dauerhaft an (Navigation, Streckenaufzeichnung) ist das keine grosse Sache.

Wasserdicht oder nicht spielt nur dann eine Rolle wenn du auch im (Stark)-Regen fahren willst/wirst. Kurze Strecken mit leichtem Regen hält es aus.

Das Display ist nicht extrem hell. Je nach Orientierung zur Sonne wirst du nicht viel drauf sehen. Etwas zu dir neigen hilft viel.

Beim Vorgänger war der Akkuverbrauch erstaunlich gering. 2.5W Verbrauch bei voller Helligkeit, Kartenanzeige und Streckenaufzeichung. Es würde mich wundern wenn das neue mehr als 3W dafür braucht. D.h. Stabilisieren per NaDyn geht locker, auch mit einfachen Ladern.

Der Vorgänger hat im Wald nur mässigen GPS Empfang, aber es reicht um Wege zu unterscheiden.

Das klingt doch erstmal ganz gut. Dynamolader oder Powerbank würde ich mir dann halt zulegen. Die Akku-Monster aus China sind definitiv interessant, nur haben die halt bisher keinen Ruf, also weder einen schlechten noch einen guten, und ich möchte einfach ein Produkt/Hersteller, bei dem der "Schwarm" bereits ausgiebig getestet hat. Auf dem Smartphone Markt für gute und günstige Standard-Geräte scheint das Motorola/Lenovo zu sein.

Habe bisher mit einem Garmin Oregon 450 navigiert und bin an sich auch ganz zufrieden, aber bei detailreichem Kartenmaterial ist das Gerät nicht das schnellste. Und zum immer-dabei-haben ist es auch etwas zu klobig. Außerdem ist die Option, auch mal ne Mail und/oder Bahnverbindung zu checken zwar verzichtbar, aber außerordentlich praktisch.

Ich schlaf noch mal einige Nächte drüber...

Nö,
der "Stecker" hängt frei am Anschluss. Hast du andere Erfahrungen gemacht?

Je nach Programm ist auch das G4 nicht der Brüller bei komplexen Karten. Auch muss man sich klar werden was angezeigt werden soll und was den kleinen Bildschirm nur unnötig voll macht. Teilweise ist weniger mehr.

Test mal im Laden ob dir Google Maps schnell genug läuft. Die Google Maps API wird von einigen populären Programmen als Kartenanzeige genutzt, diese laufen dann genauso schnell/langsam. Google Maps kann offline einiges, allerdings laufen die Karten nach einer Weile ab und fressen viel Speicher. Für die ganz lange Tour würde ich das nicht nehmen, für Wochenenden reicht es aber locker. Online Google Maps frisst mobiles Datenvolumen, das würde ich auf keinen Fall machen.

Neben Google gibt es einige andere (teil besser, teils einfach nur anders), aber als Richtwert für Geschwindigkeit ist Google Maps schon brauchbar.

Ja.

Bei den Chinakrachern ist auch die Frage mit Reparatur, Support und Unterstützung in Foren.

Also ich bin, als Window Mobile 6.5 auslief, vor der Entscheidung gestanden, ob ich zu Garmin wechsle oder zu einem Androidtelephonen. Ich habe mir damals einen billigen Androiden für 50 Euro geschossen und war danach schlauer. Ich bin dann auf Android gewechselt.

Es gibt unterschiedlich gute Magnetstecker, u. A. mit schwachen oder mit starken Magneten.

Das geht schon auch ohne Datenverbindung. Hatte mal ein Sony C 702 oder so ähnlich (dies besitzt zwar auch A-GPS, da ich aber keinen Datentarif hatte schaltete ich das ab) und dies brauchte dann halt ewig für den ersten Fix wenn man es zuletzt 1.000km weiter mal benutzt hatte.
Die (nicht immer praktikabele) Lösung am Rad als Navi ist für mich die Sprachausgabe. Entweder einfach was lauter in die Tasche stecken oder Stöpsel ins Ohr. Nur bei Irritationen rausholen und aufs Display schauen. Diese Funktionen bieten aber nicht alle Apps, Du solltest daher auf Sprachausgabe und Hintergrundnavigation achten.
Als App für Android kann ich OsmAnd empfehlen - diese wurde schon erwähnt - und ich möchte da dann bitte auf die schon massenhaft gestarteten anderen Fäden zu dem Thema verweisen.

Besonders schnell und genau werden Smartfons, wenn GSM und W-Lan eingeschaltet sind. Dann werden nicht nur die aktuellen Satellitendaten (A-GPS) geladen sondern es wird auch zusätzlich mit Funkmasten und W-Lan-Sendern ortsbestimmt.

Dazu noch mal ne Detailfrage: Angenommen ich nutze A-GPS inkl. GSM-Ortung: Geht das auch auf meinen (bis dato hypothetischen) Datentarif? Auch wenn ich eine explizite Offline-Karte nutze, also keine Kartendaten sonder nur Positionsdaten lade? Wieviel MB kommen da so zusammen pro Stunde?

Falsche Größenordnung, rechne mit KB pro Tag. Es ist wirklich nicht viel.

A-GPS zieht nicht permanent, sondern einmalig beim Start grobe Positionsdaten, was nicht mehr als ein paar kB Daten sind. In der Praxis kannst Du von einer Gtrößenordnung < 1 MB im Monat ausgehen.

Wenn man GPS regelmäßig nutzt (mehrmals wöchentlich), braucht man das überhaupt nicht. Dann dauert nur der Fix bei Erstbenutzung des GPS etwas länger (etwa bis zu 3 Minuten beim sog. Kaltstart, anschauliche Erklärung z.B. dort). Die Genauigkeit nimmt im Laufe der darauffolgenden Minuten noch etwas zu, was aber für Navi-Zwecke keine Rolle mehr spielt. Der Fix bei den Folgenutzungen geht dann sehr schnell (bis 30s).

WLan und Datenübertragung sind bei mir während der GPS-Nutzung also aus.

Ich würde mir wegen dem AGPS keinen Kopf machen. Outdoor-Navis kommen schließlich auch ohne aus. Und wer nicht die Zeit hat, das Gerät vor dem Losfahren ein paar Minuten auf den Tisch zu legen oder schon mal ans Rad zu klemmen, bis es die aktuelle Position anzeigt, der hat ganz andere Probleme als veraltete AGPS-Daten.

A-GPS kannst du auch überall erneuern, wo du W-Lan findest.

Hallo,


Sofern das Gerät die Positionsdaten zwischenspeichert. Mein altes Nokia konnte das nicht. Das heißt, bei jedem Einschalten des GPS dauert es fünf Minuten bis zum Fix.

Grüße
Andreas

Ich nutze das Handy immer mal als Ergänzung zum Garmin GPS-Gerät. Und da es eine ganze Reihe gut funktionierenden Offline-Lösungen gibt, ist die Kostenfrage unbedeutend. Das handling und die Ablesbarkeit - ich habe eine ziemlich großes Display - finde ich geradezu besser als die des Garmin Oregon.
Nur, und wesentliche Einwände wurden genannt, der größere Energieverbrauch verlangt nach zusätzlichen Lösungen, die aber mit Forumslader und/oder Powerbank nicht so einfach gefunden sind, wie es auf der ersten Blick scheint.
Der Anschluss erfolgt üblicher Weise über den Mikro-USB-Anschluss des Handys und der ist für eine dauernde mechanische Belastung, wie man sie auf dem Rad nicht vermeiden kann, nicht so gut geeignet.
Ich bin mir auch ingesamt nicht sicher, ob die üblichen Handys, worauf auch schin hingewiesen wurde, mechanisch den Belastungen am Rad gewachsen sind.

Hierfür bieten sich meines Erachtens nachrüstbare Magnetstecker an. Allerdings gibt es bezüglich der magnetischen Haltekraft verschiedene Qualitäten.

Mein [Magnector X 202]-Ladekabel verrichtet seit nunmehr einem Jahr an meinem Sony EXPERIA Z1 compact zuverlässig seinen Dienst, ohne jemals auch auf ruppigen Strecken den Kontakt zum Gerät verloren zu haben.

Der TE stieg ein mit einem Motorola G4 Play. Möglicherweise, wenn es denn überhaupt ein Smartphone wird, wird es ein anderes. Schließt man von diesem Motorola auf mögliche Preisspanne und Alter, ist vermutlich ein Gerät zwischen 250 und 100 Euro anvisiert, bei dem der Beginn der Auflage der jeweiligen Modellreihe weniger als 2 Jahre zurückliegt.



Nicht unbedingt. Die einfachste Lösung ist eine, die bereits intern verbaut ist, also ein wirklich großer Akku. Und solche Smartphones gibt es ja. Wenn es über Tagestouren bzw. Übernachtungsplätze ohne Stromanschluß hinausgeht, ist irgendeine am Fahrrad verbaute Ladetechnik unvermeidlich. Denn selbst die besten Outdoor-Navigationsgeräte (jedenfalls dann, wenn eine Kartenanzeige auf dem Display sein soll) verrecken ohne zwischenzeitliche Aufladung allerspätestens am dritten Tag.

Aber auch solche Ladetechniken gibt es und inzwischen auch reichlich Erfahrungen damit.

Ich hatte jetzt Probleme mit einem der federnd gelagerten Stifte am Magnetstecker. Er verlor den Kontakt, konnte aber zu Hause mit einer Pinzetten zumindest vorläufig wieder herausgezogen werden.
Ich halte das Magnetkabel trotzdem für die bessere Lösung, da der USB-Stecker nicht für dauerhafte Erschütterungen gebaut ist nicht wasserdicht ist.

Ne, ich schrieb es oben schon, meine Bedenken sind nicht bezüglich der Notwendigkeit zusätzlicher oder andrer Energiequellen formuliert sondern wegen des Anschlusses über Mikro- USB. Der ist vermutlich den ständigen Schwingungen und Stößen nicht gewachsen.
Mir übrigens hat es an meinem alten Oregon den Mini-USB-Anschluss im Betrieb mit dem Forumslader zerlegt.

So ein Magnetladekabel scheint eine vernünftige Alternative. Ist aber typengebunden? Interessiert mich. Ich habe schon mal daran gedacht, so ein billiges Tablett mit seinem vergleichsweise großen Display zu testen

Aber die generelle Überlegung, ob ein normales Smartphone oder Tablet den ständigen Erschütterungen am Lenker des Rades gewachsen, bleibt auch.