Fahre meine Vaude mit Deckel seit 11 Jahren.... also geschätzte 30 Wochen + Tagestouren...langsam sind die Halterungen ausgeleiert (springen auf Schotter schon mal raus), aber das könnte man tauschen. Sie haben einwandfrei mehr Packvolumen als die Ortliebs - für mich gerade so viel, dass ich auf Fronttaschen verzichte. Das Gute am Deckel ist, dass ich immer noch die Regenjacke drunter- wegholen oder das Schwimmzeug auch feucht drunterschieben kann. Außerdem brauche ich die Außentaschen für Werkzeug und Warnweste etc... (Nachteil: ein bisschen Überbreite, deswegen ist die eine Seite auch seit England ´13 geschweißt). Meine langjährige Radelpartnerin hat die Ortliebs zum Rollen, die habe ich zum Vergleich also immer direkt daneben und ich mag meine lieber.
Ist natürlich Gewöhnungssache und jeder hat andere Ansprüche !
Ulli

Da bin ich jetzt doch interessiert: Wie verhält sich das Material bei feuchten Wetter und Regen? Ich habe den Eindruck dass die Carradice Taschen eher für tendenziell trockenes und heißes Wetter geeignet sind? Das gibt es in D. ja meist nur ein paar Wochen lang... Wie schaut es mit Staub aus? kommt der durch das Gewebe durch?

Die Carradice sind auf jeden Fall schick! Ich hab jetzt allerdings die VAUDE schon bestellt und werde damit wohl auch erstmal zufrieden sein. Wenn die Dinger irgendwann durch sind weiß ich dann ggf. auch besser, was ich will

...dazu gibt es epische Ausführungen hier im Forum, musst mal suchen. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Ich bin viel unterwegs, somit auch im Regen. Hab die Taschen immer noch und geb sie nicht ab.

Das war jetzt keine Antwort auf die Frage von joshu... Die interessiert mich nämlich auch.

Also nochmal konkret:

(1) Sie deine Taschen von Carradice wasserdicht?
(2) Falls nein, wie gehst du damit um? (mit nassem Inhalt leben, Plane drüber etc...)

Danke schonmal im Voraus für sachliche Antworten.

Gruß
Thoralf

zu 1: Nein, wenn man sie mit einem neuen Ortlieb-Packsack vergleicht. Um das einschätzen zu können, muss man sich mit dem Material auseinandersetzen, aus dem sie gebaut sind. Die Baumwollfäden sind so konstruiert, dass sie sich ausdehnen, wenn sie nass sind. Das dichtet dann das Gewebe ab. Ferner ist es sinnvoll, die Taschen regelmäßig zu wachsen. Das heißt: der Grad der Wasserdichtigkeit hängt von der Pflege der Taschen ab. Meine sind gut gepflegt, einen Tag mit Regenschauern halten Sie locker aus, innen sind sie höchstens leicht feucht.

zu 2: Ich habe sowieso immer eine Ikea Tüte dabei, falls ich mal irgendwas einkaufe, transportiere oder sonst wie eine entsprechende Tasche benötige. Wenn es also tagelang regnet, packe ich alle sensiblen Sachen in die Ikea Tasche.

Mir ist es wichtiger, eine atmungsaktive Fahrradtasche zu haben, als eine absolut wasserdichte, in der alles schwitzt.

Fazit: wenn man sich auf die Carradice Taschen einlässt, sie hegt und pflegt, dann hat man lange Freude an ihnen. Lebenslang. Dazu stehe ich und das würde ich zeigen, wenn "lebenslang" nicht mit dem Tod enden würde.

Gruß

Jörg.

PS: Das Thema wurde wirklich schon ausgiebig diskutiert. Gib +carradice +wasser in die SuFu ein.

Interessant...

Wenn ich mal neugierig sein darf: Was transportierst du denn in der Fahrradtasche, das atmen muss? Eine lebende Katze?

Ich selbst würde mir nie wieder eine Fahrradtasche anschaffen, die nicht wasserdicht ist. Sowas hatte ich früher (weil ich mir damals keine Ortliebs leisten konnte)... bäääh! Wasserdurchlässigkeit ist DAS K.O.-Kriterium schlechthin für mich.

Gruß
Thoralf

Hallo,

wir haben sowohl Ortlieb Classic Roller als auch VAUDE.
Die VAUDE sind Prototypen aus dem Werksverkauf. Was mich daran stört, sind die undichten Reissverschlüsse der Seitentaschen (In Serie nun Wickelverschlüsse), das umständliche Verschliessen der Taschen, weil 2 Verschlüsse zu Schließen sind (Kann wiederum vorteilhaft sein, wenn die Tasche in montiertem Zustand mit oben aufliegendem Gepäck geöffnet werden muss) und die Halter, wovon 2 nach langer Nutzung defekt waren (aber anstandslos getauscht bekomen haben). Die Halter von VAUDE lassen sich besser schliessen, gehen dafür aber schlechter auf. Zudem intoleranter was den Durchmesser des Rohrs angeht, recht eng designed.
Die Taschen sind durch die große Rückwand steifer, bei viel Gepäck von Vorteil.

Die Ortliebs lassen sich besser abhängen (QL2 glaub ich), aber etwas fummliger einhängen. Die Ortliebs lassen sich durch den einfachen Verschluss schneller schließen (Kann bei einer langen Tour mit viel Gepäck sehr viel ausmachen). Ohne Seitentaschen, Gedöns muss also alles nach innen (Wir haben die Aufbautaschen von Ortlieb nachgerüstet, funktioniert aber sicher bei allen Herstellern). Die Rückwand ist relativ nachgiebig, die Schiene der Halter biegt sich bei voller Beladung durch die Bauchbildung der Taschen durch, womit sich die Halter schlechter einhängen lassen.

Dicht sind die Taschen beide, sie erfüllen beide ihren Job.
Für unsere Zwecke: Gleichstand ;.)

Nein, ich vermute bei der Classic-Version sieht es eher schlechter aus. Insbsondere dieses Schwarze Polyestergewebe an den Seiten (das mit Cordura-Optik) ist an den Ecken und Kanten nicht besonders scheuerfest. Und entlang der Knickstellen des Rollverschlußes verschleißt das Material auch recht schnell. Zunächst auf der Innenseite, wo die PVC-Beschichtung halt spröde wird und einreißt und dann auch auf der Außenseite, wo das Polyestergewebe ausfranzt. Der Verschleiß entlang der Knicklinie wirkt dann wie so eine Art Perforierung entlang der es irgendwann einreißen wird.
So knickfest wie Ortlieb es uns glauben machen will ist das Material einfach nicht. Ihre beeindruckenden Laborwerte haben da wenig Praxisbezug.
Ich würde deshalb nächstes mal eher Deckeltaschen wählen. Dann aber nicht die Bike Packer Classic, denn die bestehen an den exponierten Stellen mittlerweile nur noch aus diesem nur mäßig scheuerfesten, innen einseitig PVC-beschichteten schwarzen Polyestergewebe.

Die ganz alten Ortlieb-Versionen, die noch in den späten 80igern komplett aus der (damals auch noch dickeren?) LKW-Plane bestanden waren wohl die langlebigsten.
Wobei hier irgendwer mal geschrieben hat, daß auch das scheuerfestere Corduragewebe der Plus-Reihe früher dicker war.

Ich hänge das hier an den letzten Beitrag, die Frage geht an Alle:

1.
An den Orlieb-Plus (Bikepacker und Frontroller) fällt auf, dass die Stanzränder der Rückplatten nicht entgratet sind und somit relativ scharfkantig am Beschichtungsmaterial anliegen.
(Müsste evtl. alle Ortliebs betreffen.)

Ich wollte die Platten mal ausbauen und die Ränder mit Schleifpapier entgraten bzw. abrunden.
Hat das jemand schon mal gemacht?

2.
Bezgl. Des Wegbröselns des PVC an den Rollern auch die Frage, ob man den Verfallsprozess nicht mit Zeltnahtdichter oder Ähnlichem aufhalten kann? Dieser Verfallsprozess stellt sich auch bei meinen Ortlieb Packsäcken ein, welche allerdings schon etliche Jahre in Gebrauch sind.

Selbst besitze ich eine Ortlieb Classic, die ich vor etwa 8 Jahren bereits gebraucht bekommen habe. Keine Ahnung also, wo die schon unterwegs waren. Musste in der Zwischenzeit mal die QL1-Haken wechseln und ein Loch flicken. Tippe aber darauf, daß die mich noch ne ganze Weile begleiten werden. Als zweite Tasche habe ich mir immer welche geliehen, da war auch mal eine von Vaude dabei.
Im Grunde würde ich beide als gleichwertig einschätzen, Vor- und Nachteile haben sie meiner Meinung nach beide, aber dann eher bezüglich persönlicher Vorlieben. Von den Ortlieb mag ich zum Beispiel die Haken lieber, bei den Vaude wegen meines recht kurzen Radstandes die asymmetrische Form.
Seit neuestem habe ich eine eigene zweite Tasche, auch gebraucht, von MSX. Da waren die alten Haken wirklich Schrott, ich konnte aber ein Hakenset von Ortlieb, das noch rumlag, einbauen. Auf der MSX-Seite macht es aber den Anschein, als wäre da nachgebessert und kräftig von Ortlieb abgekupfert worden sein. Von der sonstigen Verarbeitung sieht das auch gut aus. Dafür sind die MSX-Taschen im Gegensatz zu den Ortlieb- und Vaude-Taschen keine Wertanlage: für die zahlen die Leute für echt rotte Teile auf Ebay noch soviel Geld, dafür könnten sie die Globetrotter-Varianten in neu kaufen.

Als CarraDry gibt es von Carradice auch wasserdichte Taschen. Die Hinterradtaschen z.B. haben zusammen 58l.
Das wäre z.b. mal etwas anderes als Ortlieb oder Vaude.

Selbst habe ich die Super-C Cotton Taschen. Ich bin genauso zufrieden wie joeyyy damit.
Mit der Wasserdichtigkeit ist es am Rad kein Thema. Selbst nach einem ganzen Tag starkem Dauerregen bleibt das Innere noch trocken. (Kleidung habe ich grundsätzlich in dünnen Tüten).
Was die Taschen definitiv nicht mögen: Im Nassen stehen, bzw. "Tauchfahrten". Immer direkt ins trockene Zelt stellen, bzw. Tüten unterlegen.
Also für Bikerafting würde ich wasserdichte Taschen nehmen.

Gruß Gerhard.

Mit PU-Kleber (Seam-Grip?) könnte man solche Stellen vielleicht wieder dicht kriegen. Weiß nicht, wie der sich mit PVC verträgt. Aber das Ausfransen des Polyester-Trägergewebes wird man damit nicht verhindern können.
Fairerweise ist hinzuzufügen, daß dieses Problem in dieser Weise wohl bei ähnlichen Taschen mit Rollverschluß auch auftritt. Auch wenn uns manche Werbung das Gegenteil suggeriert sind Kunststoffe halt nur bedingt knickstabil und Strukturschäden, die zwar so schnell in Reißen ausarten müssen aber das MAterial eben doch schwächen stellen sich schneller ein als man denkt.

Die diversen Materialien der Ortlieb-Packsäcke sind soweit ich sie kenne alle anders, als diese feinprofilierte PU-Beschichtung des schwarzen Polyestergewebes der Back- und Bike-Roller. Ich denke die halten mehr Knicke aus.

Sicher spielt bei der Langzeithaltbarkeit auch eine Rolle, bei welchen Temperaturen man die Taschen einsetzt. Bei niedrigeren bzw. gar Minustemperaturen wird das Material verdammt steif und scharfe Knicke hinterlassen ruckzuck dauerhafte Spuren im Material.

In feucht tropischen Ländern sind Carradice toll, dort fangen die Ortliebs so richtig zum "schwitzen" an.
Ziehe mittlerweile aber Ortliebs bei allen Reisedestinationen den Carradice`s vor. Ich habs sie mal feucht in den Keller gegeben und die sind mir leicht vergammelt, den Geruch (Gestank) hab ich auch mit mehrmaligen Waschen nicht rausbekommen. Die fristen ihre Leben jetzt als Einkaufstaschen.

Hi Toxxi



Bin zwar auch eher von der "Hauptsache 100% dicht - Fraktion", für die die ersten geschweissten Ortliebs eine Erlösung waren ... aber da gibts schon ein Problem: Gerade die von mir bevorzugten Roller sind vernuenftig eingerollt fast vollständig gasdicht und nicht nur regendicht. Das bedeutet aber auch, dass alles, was nicht knochentrocken eingepackt wird, potentiell zu Kondenswasser führt. Ich stelle gefüllte Taschen, bei denen das ein Thema sein könnte, gerne mal offen in die Sonne ...

ALso, das ist aber auch stark generationenabhängig. Habe eine der allerersten Roller gehabt, da ist nach vielen Jahren innen im schwarzen Gewebe die Beschichtung eingerissen, ohne grosse Auswirkungen. Ortlieb hat mir anstandslos für eine uralte Tasche mit diesem Defekt ein Paar neue gegeben. DIe halten jetzt 15J und die Beschichtung des schwarzen Gewebes ist viel robuster.

Das das Plus-Material dünner als früher ist, finde ich auch schade. Aber QL 2 ist einfach klasse ...

Guten Abend allerseits,

ja, ich habe seit ein paar Wochen am "oversized"-Lenker von Syntace auch die MSX Lenkertasche "CLS 55 MX" Avantgarde black". Sehr schönes Teil, vor allem im Regen. War sogar 15 oder 20 EUR billiger als die Ortlieb mit der "textilenen Oberfläche". Ein Blick auf die wasserdichten Lowrider- und Gepäckträgertaschen von "Mainstream MSX" lohnt sicherlich. Vom "elaborierten Code" und dem dämlichen Werbesprech der Webseite von MSX (wirklich "hochperfomanter" potenzierter Schwachsinn) von irgendwelchen - F. J. Strauss hätte gesagt: -"Gehirnamputierten" sollte man sich nicht schrecken lassen.

An meinem alten Koga-Randonneur von 1987 hatte und habe ich die augenscheinlich unverwüstliche Cannondale-Tasche. Nur: Es gibt leider keinen Adapter für "oversized"-Lenker.

Mit unseren Ortlieb-Light-Taschen, die wirklich sehr leicht waren, (Lenker-, Lowrider- und Gepäckträgertaschen) von 1992 sind wir indes nicht glücklich geworden: In schwül-warmer Mittelmeerluft in den Pyrenäen lösten sich regelmäßig die Klettbänder und andere Verklebungen. Die Taschen sind zwar zweimal klaglos ausgetauscht oder repariert worden - aber regelmäßig dasselbe Malheur, bis wir es denn leid waren - und die Leute von Ortlieb auch, die die Taschen aus dem Programm nahmen.

Eine Bekannte von uns fährt die MSX-Taschen: sie sähen "echt stylish" (O-Ton) aus und "Probleme" machten sie auch nicht, sie säßen "auch bei flotten Abfahrten bombenfest" - gebe hier mal umkommentiert weiter.

Tot ziens
Gitanesraucher

Stimmt,das PDxxx Packsackmaterial ist ein Anderes, als das der Classic-Roller.
Das hält schon sehr gut.

Seam Grip ist eine gute Idee.
Ich hatte mir das so vorgestellt, dass eine dünn aufgebrachte Beschichtung bzw. Ummantelung die Faser wieder vor dem Ausfransen schützt.

So ein Packsack kostet natürlich nicht die Welt, aber die Farbe meiner Zweier gibt es aktuell nichtmehr so zu kaufen. Mögen sie noch sehr lange halten.

Tja, ich habe da wohl die dünneren Plus. Macht aber nix. Die Taschen sind klasse.
Hauptsache, sie lassen sich auf Dauer flicken.
Das Material scheint von aussen sehr robust zu sein. Hab mir da schon ein paar Patzer erlaubt, die sie bisher ohne Spuren weggesteckt haben.

So, die Taschen kamen gestern. Erster Eindruck: Sind die klein
Aber sonst wirken sie gut verarbeitet und robust. Weiteres kann ich dann erst nächste Woche testen, wenn das Rad auch hier ist

Besser als offen in die Sonne stellen ist einfach beim Fahren offenlassen. Eine Rolle spielt das sowieso nur bei den Taschen, die Du nicht regelmäßig ausräumst. Die Schlafsäcke, die die meiste Feuchtigkeit abbekommen, sind kaum betroffen. Genähte Taschen kommen mir jedenfalls nicht mehr ins Haus und bei länger feuchtem Wetter ist das Problem doch eher, dass kaum was trocknet. Gleichgültig, ob in den Taschen oder draußen.

Mein Schlafsack fährt in den Taschen mit, spielt also zumindest bei mir eine Rolle. Und das Problem mit dem feuchten Wetter ist unabhängig von der Art der Taschen.

Mit offenen Taschen fahre ich ungern, da ich häufig über staubige Pisten fahre und sich der Staub dann in den Klamotten wieder findet. Hatte ich bei meinen Ortliebs auf den Gravelroads in Alaska und Kanada zuhauf.

Blöde Zwischenfrage:

Welche jetzt genau? Ortlieb? Carradice? Ich habe in der Diskussion irgendwo den Faden verloren...

Gruß
Thoralf

VAUDE Aqua Front.

Da die ja auch für vorne gedacht sind und da nur je 7kg pro Seite gehen ging ich davon aus, dass 14L pro Seite reichen… Aber ich glaub die Dinger können sich auch relativ stark "aufpumpen".

Ich wäre mal an einem Bild im vollgepackten Zustand am Fahrrad interessiert. Muss nicht sofort sein, sondern dann, wenn es sich ergibt.

Es gibt übrigens auch Leute, die hängen große Taschen(die für hinten gedacht sind) an den Lowrider.

Viel Spaß mit den Taschen!

Gruß
Thoralf

Bild kann ich liefern ja.

Große Taschen vorn dranzuhängen hatte ich ja erst gedacht, aber irgendwie dachte ich bei 20L das die zu schwer werden (meinen 28L Rucksack krieg ich locker auf 10kg+ und ich hab ja eher selten ne Waage dabei). Ggf muss ich die Taschen noch nachkaufen oder tauschen, das klärt sich denk ich zum nächsten Wochenende, wenn das Rad da ist

Das ausbauchen der Vorderseite ist bei der Volumenangabe wahrscheinlich schon berücksichtigt.
Ich habe meine größeren zum Test mit 24l Wasser gefüllt und zugerollt.
Die Vorderseite war dann auch so moppelig wie mit normalen gut gefüllten Inhalt.

Hallo Jugi wir haben die Vaude seit+ 15 Jahren. Die vorderen sind erst 3 J alt. Meine Hinteren haben noch rollbare Seitentaschen und vor 2 Jahren habe ich die kleinen Ortliebtaschen an der Rückseite dran gemacht.
Das Einhängen funktioniert weiterhin problemlos. Kann mich nur an 2-3 Fälle erinnern dass ein Haken sich gelöst hat aber immer in Verbindung mit einer Bordstein Aktion oder ähnliches. Neulich durch über kniehohes Wasser durch - alles dicht. Material schwächelt im Rollbereich an einer Stelle aber da dringt nichts durch. Was mich nervt ist dass zb der Globi in Frankfurt nur noch Ortlieb anbietet. So wird der unkundige Kunde gar nicht auf Alternativen hingewiesen. Renata