Bei mir steht mal wieder ein Kamerakauf an. Ich hatte ursprünglich mal eine Canon IXUS 220, mit der ich recht zufrieden war (allerdings hat die Punkte (c) und (d) weiter unten nicht erfüllt). Die ist mir leider irgendwann mit ausgefahrenem Obektiv aus der Hand gerutscht ist. Ersatz war längere Zeit eine Sony Cybershot DSC-W730 (die die Punkte (c) und (d) erfüllte, aber nicht so gute Bilder machte. Auch die gibt jetzt den Geist auf. Sie stellt nicht mehr scharf nach ca. 18 Monaten Betriebszeit.

Nun möchte ich mir eine Outdoor-Kompaktkamera anschaffen. Also eine Kamera, die in die Trikottasche passt und bei der Optik und Zoom innenliegend sind. Ich habe schon ein wenig gelesen und recherchiert, aber ein paar wichtige Fragen werden mir einfach nicht beantwortet.

Folgende Modelle habe ich im Auge:

1. Olympus TG-830
2. Nikon Coolpix AW130
3. Sony Cybershot TX30
4. Panasonic Lumix DMC FT-4 oder 5

Kennt jemand diese Modelle oder hat Erfahrung damit? Bei der Sony wurde die Bildqualität als eher mäßig bewertet.

Folgendes ist mir wichtig:

a. Gute Bildqualität
b. Einhändiges(!) Bedienen mit der rechten Hand möglich
c. Akku im Gerät über USB zu laden (wegen Anschluss an Forumslader)
d. Erkennung der Kamera vom PC als Massenspeicherlaufwerk

Klar, eine lange Akkulaufzeit ist natürlich auch wichtig, aber da nehmen die sich m.E. nicht viel. GPS brauche ich eigentlich nicht, aber die gibt es meistens nicht ohne.

Zu den Punkten (c) und (d) findet sich leider kaum Information im Internet.

Kann mir jemand der Fotoexperten hier im Forum was zu den Kameras sagen, oder auch eine andere empfehlen?

Gruß
Thoralf

Vorweg: Ich kenne keine der Kamera, nohc habe ich erfahrung damit.
Nur von der Olmpus hatte ich schonmal gehört.

Daher habe ich mal nach der Sony gegoogelt:
Ergbnis: Akku laden geht nur in der Kamera, was ja Deinem Wunsch entspricht, Bildqualität naja. Siehe hier , hier und hier

und die Nikon AW130 konnte ich nicht finden, lt. dieser Rezension ist bei der AW120 laden über USB möglich.

[edit] scheint auch kein Wunder zu sein, die Kamera wird wohl erst erwartet(/edit]

zu a: Gut wofür? Gute Bildqualität ist ein sehr individuelles Kriterium. Bedeutende Unterschiede wird es bei den genannten Kameras kaum geben - alle haben einen sehr kleinen Sensor und eine ähnliche Bauweise mit prinzipbedingten Einschränkungen der Objektivkonstruktion. Mir würde die Bildqualität dieser Sensorgröße für nichts genügen, außer für Spaßfotos. Erfahrungen liegen mit einem 12 MP-Vorgängermodell aus der Panasonic-FT-Serie vor. Bildqualität für mich ungenügend, selbst bei ISO 100.
Für die Trikottasche finde ich diese Kameras auch zu klobig, wobei ich dort keine Kamera auf Dauer verstauen würde. Der Nachteil der schlechteren Bildqualität wird in Kauf genommen, wenn die wasserfeste bzw. tauchfeste Bauweise benötigt wird: Skipiste, Surfer, Segelyacht, Höhlenforscher, Dschungelwanderung, Schwimmbad - aber auf Radreise? Die Bedienungsanleitung setzt diverse Einschränkungen für den Wasserschutz. Ich würde mich darauf nicht verlassen und bei Bedarf ein Extragehäuse verwenden.

Wir hatten hier kürzlich das Thema Sony RX-100 - das wäre eine andere Liga: viel bessere Bildqualität, sehr klein und flach.

zu b: Was genau willst Du einhändig bedienen? Einschalten und abdrücken funktioniert eigentlich immer. Willst Du während der Fahrt fotografieren?

zu c: Der Wunsch nach interner Lademöglichkeit bedingt, dass die Kamera in dieser Zeit nicht oder schwierig benutzbar ist. Dann wäre die Ladedauer wichtig. Es gibt Kameras, die sich dafür 6 Stunden Zeit nehmen. Darum finde ich es wichtiger, dass der Akku wechselbar ist und ein leichtes und funktionerendes Akkuladegerät zum externen Laden verfügbar ist. Dann klappt´s auch mit dem Forumslader.

zu d: Gibt es Kameras, die nicht als Massenspeicher vom PC erkannt werden? Und was spricht dagegen, die Speicherkarte aus der Kamera zu nehmen und in einen Speicherkartenleser zu schieben?

Wenn es unbedingt eine kleine und wasserdichte Kamera sein muss, kommen noch weitere Kandidaten in Frage, einige davon werden hier vorgestellt.

Das gibt es tatsächlich. Ein ziemlich prominentes Beispiel ist die Canon EOS 5D unter Windows (7). Weiß der Geier, wieso. Die Speicherkarten dagegen werden problemlos aufgenommen.

@toxxi, nach nur 18 Monaten würde ich erstmal dem Händler aufs Dach steigen. Da ist doch noch nichtmal die gesetzliche Gewährleistungspflicht abgelaufen. So einfach kann er sich nicht hinter der Beweislastumkehr nach sechs Monaten verstecken.

Auf jeden Fall erst mal danke an alle für die Beiträge.

Auf deine Fragen kann und möchte ich kurz näher eingehen:

Ich dachte auch immer, dass die Unterschiede wohl minimal sind. Aber beim Testen mehrerer verschiedener Kompaktkameras (normale, keine Outdoor-Modelle) habe selbst ich als interessierte Laie schon deutliche Unterschiede gesehen. "gut wofür?" heißt für mich "gut im Vergleich zu anderen Kameras der gleichen Preisklasse". Dafür sind mir andere Sachen nicht sooo wichtig (GPS, HD-Video etc.).


Die Klobigkeit sehe ich ja beim In-die-Hand-nehmen. Eine Kamera, die nicht dauerhaft in die Trikottasche passt, ist für mich sinnlos. Dann fotografiere ich nämlich einfach gar nicht mehr und kann mir die Ausgabe sparen.


Regen beim Fahren, Sand beim Zelten etc. Ich gehe auch wandern, teilweise in sandigen Gegenden. Manchmal tobe ich mit Kindern am Strand rum (ok, nicht unbedingt auf Radreise...). All das hat mir schon eine Kamera mit ausfahrbarem Obektiv ruiniert.


Ja... *seufz* ich weiß, die ist klasse.


Wenn das so ist, dann ist ja alles gut. Es gibt aber Sachen, an die denkt man vorher gar nicht:

Kürzlich habe ich eine Kamera gesehen, bei der die Halteschlaufe links war (und der Auslöser rechts). Die kann man einhändig nur bedienen, wenn man die Kamera ohne Schlaufe in die Hand nimmt. Und wenn man die Hand in der Schlaufe hat, kommt man nicht mehr an den Auslöser.

Bei der Sony DSC-TX30 steht z.B., dass man eine Schutzvorrichutung aufschieben muss. Geht das einnhändig? Klar, ich werde die im Laden ohnehin in die Hand nehmen und probieren.


Ja, auch. Ich habe auch schon an steilen Felsen gestanden, an denen ich eine Hand zum Festhalten brauchte.


Ich habe genau das Gegenteil festgestellt. Wenn der Akku in der Kamera ladbar ist, kann ich die Kamera einfach am Lenker an den Forumslader einstöpseln. Wenn ich sie plötzlich brauche, ist sie griffbereit. Das finde ich noch praktischer, als zwei Akkus dabei zu haben (was natürlich auch funktioniert). Mit nur einem Akku und keiner internen Lademöglichkeit ist die Kamera ein paar Stunden lang komplett unbenutztbar.

Am besten ist natürlich: Ersatzakku + interne Lademöglichkeit + externe Lademöglichkeit


Wechselbare Akkus haben eigentlich alle. Ich möchte aber so wenig wie möglich Krempel mitschleppen. Klar habe ich sowieso ein Universalladegerät dabei - aber warum einfach, wenns auch kompliziert geht?


Ja, das scheint ein typische Krankheit von Canon zu sein. An einigen Computern hatte ich ziemliche Probleme, die Bilder von der IXUS 220 runterzuziehen. Irgendwas auf die Speicherkarte draufzuspielen geht dann gar nicht mehr.


Eigentlich nichts... es ist halt ein Arbeitsschritt mehr. Wenn ich durch einfaches Einstöpseln der Kamera an den PC sowohl die Bilder auslesen als auch gleichzeitig die Kamera laden kann, dann ist das einfach praktisch.


Ja.


Danke, diesen Test kannte ich noch nicht.

Gruß
Thoralf

Ja, das werde ich natürlich auch tun. Aber es ist gar so einfach herauszufinden, wie man die Garantie einer in Rumänien gekauften Kamera in Deutschland geltend macht. Es soll laut Sony aber kein Problem sein. Ich muss die Hotline anrufen, online bekomme ich das nicht raus.

Gruß
Thoralf

Hi Thoralf,
geh doch mit eigener Speicherkarte zu einem großen Händler und probiere mehrere Kameras aus. Dabei darf ja durchaus auch eine RX100 oder sogar eine bessere sein, die zumindest spritzwassergeschützt ist.
Schau dir die Bilder dann zu Hause am PC an und entscheide, was dir wichtig ist. Wichtig wäre für mich auch, dass die Knipse Bilder im Rohformat (RAW o.ä.) speichert.

Gruß
Jürgen

Das ist nicht so einfach. Ich habe mal umsonst danach gesucht. Ratsch-Bumm-Kisten mit Raw-Option rutschen schnell in Preisbereiche, in denen man auch Spiegelreflexkameras bekommt. Bei Canon kann man mit angepasster Firmware auf der Speicherkarte nachhelfen, doch mit den Rohdaten kann DPP trotz der passenden Dateiendung CR2 nichts anfangen. Außerdem fällt Canon bei Toxxi raus, weil diese Kameras in der Regel eben nicht über USB geladen werden können.

nochwas.
nach CHIP und Colorfoto ist das die Panasonic Lumix DMC-FT5 die beste in der Bildqualität bei den wasserdichten Kameras.
und ja, der Falk hat Recht, Rohformate gibt es bei denen allen nicht.

Hallo Toxxi,

ich bin derzeit auf ähnlicher Suche.
Mein derzeitiger Favorit ist die Olympus TG-3.
USB-Lade und Massenspeicherfunktionalität sind vorhanden. Einhand im Prinzip auch.
Bildqualität ist wohl gut für eine solche Kamera (was immer man von Tests hält)
http://www.dpreview.com/products/olympus/compacts/oly_tg3
http://www.dpreview.com/articles/2491269399/2014-waterproof-camera-roundup
RAW: Über diese Frage habe ich auch nachgedacht. Denke aber mit den optischen Limitationen, die eine solche Kamera vom Prinzip her mitbringt, kann man darauf konsequenterweise verzichten. Ich rechne mit qualititav ansprechenden Möglichkeiten eine Reise zu dokumentieren, aber keine inspirierenden Aufnahmen eines individuellen Moments.

Grüße Gerhard

Was Tests auch immer aussagen. Scheint auch nicht schlecht zu sein.
Nach hier http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-ts5-ft5/5 mit der TG-3 vergleichtbar. (unten kann man einen Vergleich einschalten. Das zeigt in diesem Online Magazin leichte Vorteile für FT-5 bei video und focus und hohen ISO Werten).
Man muss den besten Kompromiss finden.

Gruß Gerhard

Hallo Thoralf,

mit der Olympus TG-2 bin ich weitgehend zufrieden. Sie erfüllt alle Deine Ansprüche. Und der Akku hält ziemlich lang.

Die Nachteile: Das (von Dir nicht gewünschte) GPS ist in der Nähe von unbrauchbar. Bei Dämmerung werden die Fotos blaustichig. Man kann das mit Photoshop reparieren, aber das kostet natürlich Zeit. Was mich stört (das haben leider viele Kameras): Der Blitz wird in der Automatik erst hinzugeschaltet, wenn es schon ziemlich dunkel ist. Man kann den Blitz aber manuell aktivieren. Über die zwei Custom-Optionen lässt er sich auch sehr schnell einschalten (Wahlrad auf C1 oder C2 drehen). Vorne ist ein Ring, den man entfernen kann, um Vorsatzobejktiv zu montieren. Der Ring geht relativ leicht verloren, ich habe ihn daher in die Schachtel gelegt (spart auch Gewicht unterwegs ).

Selbstverständlich kann die Bildqualität nicht mit hochwertigen Kompakten (bei mir: Lumix LX7) mithalten. Je nach Wettervorhersage nehme ich die eine oder die andere Kamera mit. Fotos in etwas minderer Qualität sind besser als gar keine Fotos.

Grüße
Andreas

Hallo,

hast du schonmal an eine GoPro gedacht? Ich hab zwar selbst keine, kenne aber keinen der eine hat und damit nicht zufrieden wäre. Ein Mitradler von mir hat die immer auf den Lenker, bzw. auf den Helm montiert.

Lg
Tom

Es ist nicht unbedingt so, dass die Bauweise mit integriertem Objektiv und Tauchfestigkeit bis x Meter die gewünschte Robustheit garantiert. In der Bedienungsanleitung der von mir getesteten Kamera stand sinngemäß und aus der Erinnerung wiedergegeben, man solle die Dichtungen der Öffnungsklappen von Batterie- und Speicherkartenfach regelmäßig warten und nach spätestens 2 Jahren ersetzen, ansonsten keine Garantie auf die Funktion. Ersatzdichtungen und Silikonfett gab es früher zu jeder Nikonos-Kamera. Aber heutzutage? In meiner Übersetzung bedeuten solche Hinweise in Bedienungsanleitungen, dass man nach Ablauf von Gewährleistung und Garantie an Neukauf denken soll.
Bei dauerndem Transport in der Trikottasche käme bei mir eine erhebliche Belastung durch Schweiß in flüssiger und dampfförmiger Form an die Kamera. Das ist durch Wasserdichte nicht abgedeckt. Sandstrand, Gebirge und Regen lassen sich wiederum auch mit anderen Kamerakonzepten beherrschen, wie in der Vergangenheit vielfach von Fotografen gezeigt wude.

Die Unterschiede in der Bildverarbeitung ähnlicher Kameramodelle sind in der Tat sichtbar und lassen sich mangels Rohdatenformat auch nicht kompensieren. Bei dpreview lassen sich - falls das gewünschte Modell getestet wurde - Bilddaten in Originalgröße herunterladen und nach eigenen Kriterien beurteilen.
Leider hat das Portal im Januar mitgeteilt, dass die Mehrzahl der Mitarbeiter "aus unterschiedlichen Gründen" nicht mehr an Bord sind. Menge und Qualität der Informationen haben nach meinem Eindruck seitdem nachgelassen. Bleibt noch der Gang zum Fachhandel mit Speicherkarte für eigene Testfotos. Nur werden dort kaum alle gewünschten Vergleichsmodelle verfügbar sein. Trotzdem viel Erfolg bei der richtigen Wahl.

Das ist ein Supertipp, auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen. Danke!

Gruß
Thoralf

Hallo,

noch ein grundsätzlicher Beitrag zum Thema von mir. Ich habe vor einigen Jahren das erste Modell der Lumix FT-Reihe gekauft, die FT1 und wollte sie so verwenden, wie du es auch in etwa beschrieben hast. Ich bin dann aber relativ rasch auf eine "richtige" Reise-Kompakte umgestiegen, die Lumix TZ10.

Der Grund? Die Bildqualität war mir einfach nicht gut genug. Ich bin sicher, dass die FT4 oder FT5 hier deutlich nachgelegt haben, aber die Bauart mit der Mini-Optik stößt einfach rasch an ihre Grenzen.

Ich habe einmal Fotovergleiche gemacht: Lumix FT1 (das Outdoor-Modell), Lumix TZ10 (meine Reise-Kompakte) und die Lumix LX7 (meine Edelkompakte). Das Ergebnis ist wirklich verblüffend und der Unterschied zwischen den beiden Erstgenannten frappant. Zwischen den beiden Letztgenannten war der Unterschied bei Sonnenscheinfotos nicht mehr so deutlich.

Die FT1 verwende ich praktisch nur mehr am Strand (und im Wasser), da ist sie super. Aber von Radreisen will ich bessere Bilder mit nach Hause bringen, als sie mit der FT1 möglich sind.

Hans

Hallo war das letzte Jahr mit der Panasonic Lumix ft5 unterwegs gewesen, bin sehr zufrieden, ist eine echte OutdoorKamera, die kamera ist mir mehrmals auch bei rasanter Fahrt auf die Strasse geknallt und es waren nur einige Kratzer im Lack ... Der Rest funktionierte tadellos, die FT5 war 2013 oder 2014 testsoeger bei den Outdoorkameras... Als klare Kaufempfehlung!

Gruß

Hallo Hans, interessanter Beitrag, danke.

Jetzt wüsste ich noch gern, wie diese Kameras im Vergleich zu meinen beiden ehemaligen (Canon IXUS 220 und Sony Cybershot DSC-W730) einzuordnen sind. Da werde ich intensiver das Internet bemühen.

Die Qualtität bei der Canon fand ich für mich in Ordnung und ausreichend (dafür hatte sie leichte Bediennachteile), die Qualität der Sony fiel merklich dagegen ab (dafür hatte die einen Massenspeichermodus und war direkt ohne Ladegerät aufzuladen).

Gruß
Thoralf

Blöde Frage: kann man das GPS auch ausschalten, um den Stromverbrauch zu minimieren?

Geotagging ist zwar praktisch, aber habe sowieso das Garmin die ganze Zeit laufen. Da kann ich nachträglich synchronisieren.

Gruß
Thoralf

Moin,

...sollte man eigentlich problemlos, zumindest bei den beiden Kompaktkameras mit GPS, die ich bisher hatte (beide von Panasonic, aber keine "wasserdichten").

Ich stand letztes Jahr vor der gleichen Frage (mir ist meine letzte Kamera bei einer fiesen Bodenwelle aus der anscheined nicht superfest verschlossenen Lenkertasche geflogen und dabei ist die Mechanik beschädigt worden.)

Letztlich habe ich mich dann doch aufgrund der besseren Zoom-Möglichkeiten und der deutlich besseren Bildqualität (ich fotografiere auch ganz gerne mal auf Konzerten/Festivals im eher abgedunkelten Bereich) zu einer klassischen "Reise-Kompakkamera mit vernünftigem Zoom" entschieden.

Gruß, Martin

Ich kann nur was zur Nikon Aw130 sagen und sie dir wirklich wärmstens empfehlen. Ich habe eine Kamera hauptsächlich zum paddeln gesucht, bedeutet absolut Wasserdicht und unempfindlich, da bin ich auf die Nikon AW130 gekommen.

Die vier Punkte von dir erfüllt die Kamera auf jeden Fall, der Akku hält meiner Meinung nach ausreichend lange und sonst kommt sie halt an den Forumslader.
Der Verschluss zum Akku/Speicherkarte ist sehr solide mit einer Klappe versehen, dadurch ist auch ein versehentliches öffnen auf dem Wasser nicht möglich.

Von der Fotoqualität muss ich wirklich sagen, die Nikon macht erstaunlich gute Bilder. Ich hatte von Wasserdichten Kameras immer sehr miese Bildqualität in Erinnerung, da hat mich die Nikon doch sehr überrascht.
Beispielsbilder findest du hier einige, einfach mal rein schauen. Sind allerdings schon deutlich für die Galerie runtergeschraubt.

Zum GPS: Ich finde die Funktion sehr praktisch und merke kein großen Strom Mehrverbrauch. So hat man am Ende einer Tour alle seine Bilder auf einer Karte und kann damit alle Übernachtungsplätze usw. wiederfinden - finde ich praktisch.
Natürlich lässt sich auch das GPS ausschalten im Menü.
Zusatzfunktion: Wenn man mal kein GPS dabei hat aber die Strecke aufzeichnen möchte, geht dies auch. Dann schaltet sich die Kamera in Standby (wenn man den Tracking Modus einschaltet) und setzt je nach Einstellung einen Punkt auf der Karte. Damit habe ich 2014 meine Ostseetour komplett aufgezeichnet (zwei Wochen). Dabei hält die Kamera locker zwei volle Tage durch, mit gelegentlichen Fotos (an die 40-50Fotos würde ich sagen).

Einzig der Video Modus saugt viel Strom, da brauch man auch mal einen Ersatzakku in der Tasche.

Einziges Manko an der Kamera oder besser gesagt an dem Model: Die AW100 sowie die AW110 hatten beide Probleme mit beschlagenden Linsen beim aufnehmen von Videos. Zumindest auf Kajaktouren hatten wir nach 2-3 Tagen bei Videos nach etwa 5Minuten eine beschlagene Linse. Vorher war alles gut. Fotos kann man auch wie gewohnt schießen, nur bei HD Aufnahmen wird die Kamera wohl etwas wärmer.
Allerdings liegt die Kamera auch nachts immer offen im Zelt (Kondenswasser) zum laden und über Tag beim Speicherkartenwechsel und Neben dürfte auch genügend feuchte Luft rein kommen. Seit der AW130 habe ich dieses Problem allerdings nicht mehr. Beide Kameras wurden ohne Probleme von Nikon umgetauscht!

Soweit meine Erfahrungen zur Nikon AW130.

Viele Grüße, Lasse

Danke für den Bericht! So wie ich das verstehe, kann ich den Akku im Gerät laden? Brauche ich ein Spezialkabel?

Zur Akkulaufzeit: Ich erwarte eigentlich, eine Kompaktkamera mindestens eine Woche lang ohne Aufladen benutzen zu können.

Gruß
Thoralf

Genau, du kannst die Kamera einfach an einem USB Port laden, mittels Mini USB Kabel (was natürlich dabei liegt).
Ich weiß nicht, wie viele Fotos du machst, ich komme knapp 4Tage mit einem Akku aus. Ich mache aber auch recht viele Bilder und gelegentlich auch mal ein Video. Die Ersatzakkus sind auch nicht sehr teuer (gibt günstige Nachbauten für um die 8€), damit kommst du dann ewig hin. Die Akkus sind auch sehr klein, lassen sich also in jeder Lenkertasche leicht verstauen.

Moin, Lasse

Hallo Thoralf,

nun, mit dem Vergleich zu den beiden von dir genannten Modellen kann ich dir leider nicht dienen. Aber wenn du ohnehin bereits die Outdoor-Modelle vergleichen gehst, könntest du ja eine Kompakte mit normaler (Außen-) Optik dazu nehmen. So hättest du einen sauberen Vergleich; vielleicht hat sich über die Generationen von FT1 bis FT5 in der Qualität ja wirklich großartiges getan. Was du dir bei den Outdoor-Modellen auch genauer ansehen solltest, ist die Bedienung. Gerade für Einhandbedienung sind sie bauartbedingt etwas schwierig bzw. schwergängig.

Meine FT1 ist noch ohne GPS, bei meiner TZ 10 kann ich es ausschalten und das reduziert den Stromverbrauch tatsächlich erheblich (MIT GPS muss ich auf Reisen alle zwei Tage aufladen bzw. Akku wechseln, OHNE käme ich gut über eine Woche), ich finde es aber sehr praktisch. Da hast du die Tagging-Daten gleich mit und sparst dir die Arbeit im Nachhinein. Ein Stromanschluss ist auch nirgends weit weg, zumindest nicht auf den Reisen, die ICH unternehme.

Hans

Praktisch finde ich das GPS auch. Aber wie meine Klassenlehrerin mal sagte: Man kann einem nackten Seemann nicht in die Tasche fassen. Das GPS nützt mir gar nichts, wenn die Batterie der Kamera zu schnell alle ist. Deshalb möchte ich die Option haben, den Stromverbrauch auf ein Minimum zu reduzieren.

Gerade wenn ich auf Radreise mein Zelt mal für zwei Tage irgendwo aufschlage und wandern oder schwimmen gehe, bin ich oft von jeglicher Stromversorgung abgeschnitten. Der Forumslader nützt dann auch nichts, wenn das Fahrrad steht.

Gruß
Thoralf