Habe in den letzten Monaten meine Radtouren im Gegensatz zum letzten Jahr (viel Streß in der Firma, kaum Zeit zum Radfahren) wieder extrem gesteigert, also öfter und lange Touren bis 6 Stunden. Nun habe ich seit einer Woche schon bei leichten Anstiegen ein leichtes Stechen im Knie. Es ist auszuhalten, macht mir aber Sorgen weil ich im August einen zweiwöchigen Radurlaub machen will wo ich auch Berge eingeplant hab. Beim Treppensteigen merke ich dieses Stechen ebenfalls.
Was meint ihr sollte ich das Radfahren mal komplett aussetzen oder nur mit geringer Intensität auf Straße ohne Steigungen fortsetzen?

Sitzhaltung auf dem Rad überprüfen und zum Arzt gehen.
Oder soll hier jemand per Ferndiagnose dein Knie inspizieren?

Das ist schwierig zu beantworten, da sie Ursache unbekannt ist. Geh besser zum Arzt und lass mal nachschauen. Das Du gerade viel Radgefahren bist, muss ja nicht zwangsläufig der Grund sein.

Wenn es nach einer Tagestour bereits auftritt, kannst du davon ausgehen, dass es bei Mehrtagestouren zunehmend schlimmer wird. Bei mir traten die Knieprobleme ab dem zweiten Tag leicht auf, wurde dann aber linear schlimmer und ab dem 4. Tag wäre ein weiterfahren unmöglich geworden. Bei mir war der Sattel deutlich zu tief, auch die horizontale Ausrichtung war schlecht (Knie war nicht im Lot zur Fußstellung am Pedal) und ich habe auch noch zu hohe Gänge getreten. Die Regeneration hat mehrere Wochen gedauert.

Klingt für mich bei dir auch nach den ersten Anzeichen einer Überlastung. Als Soforthilfe: Geringere Intensität, höhere Drehzahlen/niedrigere Gänge am Berg, Sitzposition prüfen. Damit solltest du zumindest schon mal die weitere Verschlimmerung entgegen wirken. Komplett aussetzen würde ich aber nicht; besser wäre es, mit den genannten Maßnahmen eine Konfiguration zu finden, in denen die Schmerzen bestenfalls nicht mehr auftreten oder zumindest nicht weiter ansteigen. Und für deine 2 Wochen Tour: plane am besten mit kürzeren Tagesetappen. Denke zu hohe Ambitionen sind meistens der Grund für solche Probleme, wenn nicht bekanntermaßen eine Vorschädigung vorliegt und das Problem sonst im Alltag nicht auftrat.

Moin,

sagt doch mal einer was über SPD und dehnen der sich unter "ungewohnter" Belastung verkürzenden Muskulatur.

Denk ich so

Thomas

Wenn die Stelle wo der Schmerz sitzt sich heiß anfühlt, dann ist es m.E. eine Entzündung.
Da empfehle ich die Pferdesalbe "Compagel oder Tensolvet mit der Stärke 50 000. Die Salben
gibt es nur beim Tierarzt oder evtl. in einer Apotheke. Nach dem eincremen das Knie mit Klarsichtsfolie umwickeln, dann zieht die Creme noch besser ein. Beim Treppensteigen darauf achten, dass das Knie nicht über die Fußspitze hinausragt.
Gute Besserung!
Anna

Dehnen der Oberschenkelmuskulatur hat mir sehr geholfen. Seit dem habe ich keine Knieschmerzen mehr.

Geht so: Storchenstand

Gregor

Was mir auch immer hilft, zusätzlich zu einigen in den vorigen Beiträgen erwähnten Möglichkeiten, ist auf tierische Fette -sprich Fleisch und Wurst - usw, zu verzichten, Alkohol in Maßen.

Und weiter gedacht, sich basisch zu ernähren. Hilft häufig bei Gelenkschmerzen bis hin zur Arthrose.

Die Mutter einer Freundin konnte nicht mehr schmwerzfrei gehen, weil die Knie ihr solche Probleme gemacht haben. Dann hat sie die Ernährung schwerpunktartig auf basisch, das heißt wenig säurebildend, umgestellt und es hat ihr sehr geholfen.

Es gibt darüber genug Literatur in jeder Buchhandlung.


Gruß Renata

ich kann diese Vermutung bestätigen. Ich habe auch aufgrund zu tiefer Sattelposition und leicht schräger Stellung extrem starkes Stechen im rechten Knie bekommen. Bin trotzdem weitergefahren (Liebe Kinder, nicht nachmachen...) und nach 2 Wochen war ich wieder schmerzfrei. Musste die Tour nicht abbrechen. Trotzdem waren es 2 Wochen Fahren unter Schmerzen und kein Spass. Umstellen auf Radschuhe hat auch geholfen.

Meiner Erfahrung nach helfen Salben bei Kniebeschwerden gar nicht. Der Entzündungsherd liegt oft unter der Kniescheibe, d.h. so tief drin, dass die Salbe nicht rankommt. Besser sind da Tabletten.

Speziell gut für Gelenke ist der Wirkstoff Diclophenac, das kommt unter dem Namen "Voltaren" in den Handel. 2 x 25 mg am Tag sind vertretbar. Zur Regeneration ist das sehr gut, für ganz akute Schmerzen auch, aber dauerhaft sollte man das Zeug nicht nehmen.

Gruß
Thoraölf

Ohne dich beleidigen zu wollen: gibt es darüber wirklich ernsthafte Literatur? Meinem Empfinden nach ist das alle nur Esoterik und Möchtegernheilkunde.

Gruß
Thoralf

Mein Orthopäde hat festgestellt, dass meine Knie beim Radfahren nach innen schwenken, und nicht lotrecht über dem Fuß stehen. Als ich ohne Klickpedal versucht habe, das zu korrigieren, ist mein Fuß immer vom Pedal abgerutscht. Die seitlichen Kräfte waren zu groß.

Mit Klickpedalen konnte ich die Knie abktiv dann so halten, dass sie lotrecht waren. Nach einer Weile Training waren die Haltemuskeln dann so stark, dass ich mittlerweile auch ohne Klkickpedale lotrecht fahren kann.

Und das hat die Schmerzen sehr gelindert.

Gruß
Thoralf

Fazit als Tipp an dich: Arzt aufsuchen.

Ansonsten Tipp zur Selbstbehandlung: Zwei Wochen komplett (!) mit dem Radfahren aussetzen. Zur Hemmung der Entzündung Voltaren (Diclophenac) schlucken (Salbe bringt nichts), aber nicht länger als zwei Wochen.

Danach die Sitzposition überprüfen. Insbesondere schauen, ob die Knie nach links oder rechts schlenkern beim Treten.

Sattelhöhe überprüfen. Ein zu niedriger Sattel üßert sich meistens in Kniebeschwerden. Ein zu hoher in BEschwerden der Achillessehne. Das Optimum ist dazwischen. Wenn die Achillessehne nichts dagegen hat, dann ruhig den Sattel höher stellen.

Generell: Hohe Trittfrequenzen fahren. Am besten mal mitzählen, 80 Umdreheungen pro Minute sollten es schon sein, eher mehr (also 90 bis 100).

Gruß
Thoralf

Auch wenn ich deine grundsätzlichen Hokuspokuswarnung eher teile und du auch schon eine sachliche Erklärung zu möglichen Wirkungen gegeben hast: Bei bestimmten Gelenkbeschwerden wie Gicht mag eine Umstellung der Ernährung schon hilfreich sein können - für völlig unnötig würde ich den Ernährungshinweis daher nicht erachten. Dennoch, wenn die Probleme vorwiegend beim (langen) Radfahren auftreten, dann würde ich auch eher da die Ursache vermuten und mich hinsichtlich Sitzhaltung, Fußstellung, etc. beraten lassen.

Kann ich auch bestätigen. Seit ich drauf achte, dass er oben bleibt, außerdem auf Tretfrequenz, sind Hilferufe aus den Knien deutlich geringer.

Das ist völlig korrekt. Ich sehe das genauso und weiß es auch aus Erfahrung, weil mein Vater das hatte.

Gruß
Thoralf

PS: Den Hinweis mit "basischer" und "saurer" Ernährung halte ich jedoch für Voodoo, Placebo oder Religion (je nach Vorlieben). Insbesondere weil die Einteilung der Lebensmittel in "sauer" und "basisch" völlig willkürlich ist, und es auch keinerlei irgendwie geartete Erklärung dafür gibt. Da schreibt einfach einer vom anderen ab.

Erst mal vielen Dank allen die mir mit Ihren Antworten helfen wollen, tut einem auch psychisch gut :-)
Einen Termin bei einem Sportarzt hab ich ja schon gemacht, der ist aber erst in 3 Wochen. Deshalb wollte ich mal eure Meinung hören wie ich bis dahin am besten weitermache.
Sattelhöhe
Habe ich gestern nochmal geprüft und er war wirklich etwas zu tief, habe um ca. 1,5cm nach oben verstellt.
Intensität
Bin gestern nur 1,5 Stunden gefahren, leichte Gänge, hohe Trittfrequenz, flaches Profil ohne Steigungen: keinerlei Schmerzen

Dehnen
Mache ich zwar ab und zu aber nicht immer, werde ich jetzt nach jeder Tour machen und nicht mehr so "schlampig" wie bisher

Voltaren als Tabletten hatte ich mal wegen meinem Rücken nehmen müssen. Die verträgt mein Magen absolut nicht, fällt also selbst als letztes Mittel wenn gar nichts mehr gehen würde weg.

So jetzt hoffe ich das mit reduzierter Intensität mein Knie wieder heil wird bis zum Urlaub....
DANKE NOCHMAL AN ALLE!

Hallo,
was Diclofenac (Wirkstoff von Voltaren) angeht, nehme ich gelegentlich magensaftresistente "Diclofenac AL50". Bei Einnahme nach Beipackzettel ca. 1h vor Mahlzeiten verträgt mein Magen die. Diclofenac ebenso wie Ibuprofen sollte man aber, vor allem in Hinblick auf mögliche Nierenschädigung, wie schon geschrieben, möglichst nicht häufiger oder über längere Zeit einnehmen.
Karl

@Karl der Bergische
Danke für den Tipp, mit Tabletten wie Diclofenac will ich aber erst mal noch abwarten.
Ibuprofen vertrage ich und nehme die ab und zu bei Verspannungskopfschmerzen....wäre das denn auch ne Alternative?

Diclo-Tabletten mal eben zu besorgen ist übrigens etwas schwierig. Die sind nämlich verschreibungspflichtig. Und wie fast immer hat das auch seine Berechtigung.

Hallo Bellheim69,

da ich nicht alles gelesen habe schreibe ich vielleicht etwas doppelt oder es ist nicht mehr aktuell...

Mit Tabletten wie Ibuprofen wäre ich vorsichtig, da NSAR Nebenwirkungen auf Magen und Herzkreislauf haben können. Vor allem ersteres kann ohne Vorwarnung auftreten. Vielleicht nicht unbedingt dann wenn Du gesund bist und die Tabletten nur sporadisch nimmst. Ist es jedoch so schlimm, dass es nicht ohne Medikamente geht würde ich zum Arzt gehen. Auch würde ich Dir raten dann zum Arzt zu gehen, wenn es zwar nicht so schlimm ist, aber nach 6 Wochen nicht besser geworden ist.

Medikamente aus der Gruppe der NSAR (z.B. Ibuprufen) würde ich nur dann über einen längeren Zeitraum (2 Wochen sind schon lang) nehmen, wenn ein Arzt Dir diese Tabletten verschrieben und genaue Anweisungen dazu erteilt hat. Sinnvoll sind diese Art Medis v.a. bei entzündlichen Schmerzen (Schmerzen in der Nacht oder in Ruhe, Entzündungszeichen wie Schwellung, Rötung oder Wärme).

Wenn der Schmerz nur schwach ist und nicht immer vorhanden ist, würde ich keine Tabletten nehmen und unbedingt weiter Radfahren, aber die Schmerzgrenze beachten (!) und zum Arzt gehen, falls es eben nach 6 Wochen nicht besser geworden ist.

Ansonsten: wie wäre es mal mit einem Besuch bei einem Physio ;-)

Gute Besserung!

Michaela

Hallo,

ein Tipp von einer, die auch Diclofenac nicht verträgt:

Arthrotec ist magenschonend verpackt. Das vertrage ich in maximal zweitägiger Dosis, hilft bis dahin aber schon auch mal.

Ansonsten ist bei mir Diclofenac per Verdauung aus dem Körper verschwunden, bevor es wirken konnte.

In jedem Fall wäre es nach wie vor am sinnvollsten, die Ursache herauszufinden.
Es kann ja nicht sein, dass man sich ellenlang darüber unterhält, welche Schmerzmittel von wem und warum am wenigsten vertragen werden. Zudem sind alle aufgezählten Mittel nur Heilmittel im Sinne des Gesetzes. Heilen tut da wahrscheinlich keins. Kurzfristig eine Entzündung behandeln oder Schmerz reduzieren, damit keine ungünstige Schonhaltung eingeschliffen wird, ist ja o.k., ansonsten wäre ein Physio oder Osteopat oder besser noch beides in einem sinnvoll.
Als einstiger Servicetechniker sträuben sich mir einfach die Haare, wenn da jemand (Arzt ) sagt, jetzt probieren wir mal dieses für einige Zeit aus und wenns damit nicht besser geworden ist, dann jenes.
Mit einer komplexen Maschine würde man so nicht umgehen.

Das ist falsch: http://voltaren.de/produkte/zum-einnehmen/voltaren-dolo-25-mg
- Tabletten
- Wirkstoff Diclofenac
- rezeptfrei erhältlich (genau wie die ähnlich dosierten Produkte anderer Hersteller)

Das erinnert mich daran, wie mir neulich ein Radhändler mit aller Gewalt genau das einreden wollte. Das müsse so. Und als er keinen Erfolg damit hatte verstieg er sich zu der Behauptung niedriger Sattel sei gut für die Knie.

Die Mehrheit der Radfahrer, die ich im Alltag sehe, sitzen wie der Affe auf dem Schleifstein. Also Sattel tief bzw. extrem tief. Nun ja, die wenigen Meter zum Einkaufen geht es ja gut.

... Wenn es so schlimm ist, dass es ohne Schmerzmittel nicht erträglich ist ODER Du Entzündungszeichen hast (siehe oben) würde ich auf jeden Fall zum Arzt gehen. Und es ihm überlassen ob und welche Medis Du vielleicht brauchst!

Aber nochmals: ich würde ihn zuerst um ein Rezept für Physiotherapie bitten - bin selber Physio und weiss deshalb wovon ich rede

Es ist immer besser an der Ursache zu arbetein als einfach nur die Symptome zu "überdecken". Auch wenn es natürlich Situationen gibt in denen Schmerzmittel sinnvoll sind. Deiner Beschhreibung nach bezweifel ich aber, dass das bei Dir der Fall ist.

Michaela

Das ist zumindest für gesetzlich versicherte Patienten in Deutschland nicht mehr ganz so einfach wie du es hier beschreibst.

Rolf

Hallo Rolf,

das ist schade zu hören. Und ich gebe zu, dass ich mich nicht (mehr) so gut mit dem deutschen Gesundheitssystem auskenne.

Ein gesetzlich versichertes Familienmitglied von mir aus Deutschland hat aber letztes Jahr problemlos ein Rezept für Physiotherapie erhalten. Zwar nur für 6 mal, was je nach Problem nicht wirklich viel ist, aber immerhin.

Versuchen kann man es ja mal. Oder ansonsten je nach Interesse und Geldbeutel in Erwägung ziehen einen Physio als "Selbstzahler" aufzusuchen.

Viele Grüsse,

Michaela

Ich möchte da was klarstellen:

Mein Tipp mit dem Voltaren (Diclophenac) bezog sich ausrücklich auf die entzündungshemmende Wirkung. Mein Ratschlag war, mit dem Radfahren einige Zeit auszusetzen und eine eventuelle Entzündung mit dem Mittel auszukurieren.

Keinesfalls habe ich empfohlen, sich mit Schmerzmitteln vollzupumpen, um den Schmerz nicht zu spüren, und dann normal weiter Fahrrad zu fahren.

Wenn der Frager den Wirkstoff Diclophenac nicht verträgt, ist das natürlich schade. Ibuprofen wirkt zwar auch gegen Entzündungen in den Gelenken, aber nicht so gut die Diclophenac. In dem Fall würde ich unbedingt einen Arzt (Hausarzt?) konsultieren.

Tipp für die, die bestimmte Schmerzetabletten nicht vertragen (bei mir Aspirin/Acesal): zusammen mit einer größeren Mahlzeit einnehmen. Dann wird das Zeug im Magen quasi verdünnt und wirkt nicht so stark auf die Schleimhaut.

Gruß
Thoralf

Nur damit es nicht vergessen wird: niemand hindert einen daran, seine Phyisotherapie selbst zu bezahlen. Das kostet deutlich weniger als zumindest ich vorher gedacht habe und das Geld ist mindestens so sinnvoll angelegt wie für einen Frisörbesuch o.ä., für den viele ganz selbstverständlich deutlich höhere Summen hinblättern.

Martina

Weil du da mir antwortest. Da gibts für mich nichts klarzustellen.
Weil ich auch schon schrieb und damit durchaus deiner Ansicht bin:



Betonen sollte man das aber immer wieder, denn gerade die populären Schmerzmittel und auch Voltaren werden schon gerne sehr lange verwendet.

jomo

Das kann ich auch nur in allen Bereichen unterschreiben.
Bei uns gehorsamen Deutschen scheint sich allzuleicht die Meinung einzuschleichen, dass es etwas nicht mehr gibt, wenn es die Kasse nicht mehr zahlt.
Zum Teil auch aus einem gewissen Trotz "bin doch nicht blöd"....und so.
Ich mußte das über Jahre hören: "Bekomme ja erst in einem Jahr eine neue Brille, da muß ich halt noch so lange mit diesen alten Scherben rumlaufen" (?!?).

jomo

Ich gebe allen recht, dass Tabletten ohne der Grund des Problems zu wissen der falsche Weg ist.
Ich nehme ja aktuell keine!
Ich hab ja den Termin beim Sportarzt (fährt selber Rennrad und MTB)der auch wirklich was drauf hat, war mal vor Jahren dort wegen Knieschmerzen, die aber aufgrund von zu dünner Radhose im Winter kamen.
War heute ca. 2 Stunden fahren mit leichten Gängen und hatte keine Probleme, ich vermute dass ich halt wirklich zu Intensiv gefahren bin und das Knie sich erst mal wieder davon erholen muss. Und der Sattel war halt auch eher etwas zu tief eingestellt.

Hört sich doch schon mal gut an. Weiter gute Besserung!

Gruß
Thoralf

Danke!!

Das ist ein fürsorgliches Forum. Wir möchten dich vorab schon vor allen schlechten Maßnahmen schützen.


Jomo

Hallo,
auch ich hatte in den letzten Wochen vermehrt Knieschmerzen, aber immer nur im linkem Knie. Hatte schon Panik, meine Radreise mie July absagen zu müssen. Jetzt war ich Montag beim Zahnarzt .Nach dem röntgen, sagte er mir, daß ich eine verkapselte Kieferentzündung habe und ob ich Probleme in der linke Hüfte, oder im Knie hätte....., äh, ja...
da sagte er mir, das kommt von meinen Zähnen, bzw. vom Kiefer!! Der Zahnarzt hat mir daraufhin die Zähne gemacht und was soll ich sagen.... Knieschmerzen waren drei Tage später weg!! . Dienstag hatte ich kaum noch schmerzen im Knie, Mittwoch noch weniger und Donnerstag war nichts mehr zu spüren.

Ist doch gut, wenn sich jemand mit der Elektrokupunktur von Voll und Kramer und/oder der darauf basierenden Mundakupunktur (die als Neuraltherapie durchgeführt wird) auskennt und über seinen eigenen Suppentellerrand hinausschaut!

Das gleiche Problem war vor Jahren auch schon einmal die Lösung für die Fersenschmerzen von Chouca.


Sigi

Wie ich ja schon schrieb finde ich die vielen Tipps und Ratschläge sehr nett von euch!
Nochmals vielen Dank.
Heute stehen bei mir ca.190 Km auf dem Programm!
....Liveübertragung Tour de France ;.)

Da istt dann genügend Zeit, das Knie etwas zu streichle und zu massieren. Vielleicht mit einer guten Salbe aus der Bio-Heilecke mit Arnika und Co.
Gleichzeitig noch ein paar leichte Dehnungen und Vielleicht etwas Akupressur für das Fahrwerk geht immer ganz locker so nebenbei bei langen Eteppen.

Jomo

Na dann, viel Erfolg. Nicht zu sehr übernehmen.

Gestern wieder 2,5 Stunden gefahren. Immer mal wieder etwas intensivere Abschnitte und einen "kleinen Berg" gefahren und bis heute keine Probleme. Ihr glaubt gar nicht was ich wieder für gute Laune habe und dann gestern noch der grandiose Sieg über Brasilien :-)
Bin ja kein Schönwetterfahrer aber das Wetter könnte echt mal wieder besser werden.....

Na, super, weiter so! Auch das Wetter wird sicher bald wieder werden....

Hab es heute geschafft 3 Stunden zu radeln ohne nass zu werden :-)
Traue mich aber immer noch nicht mit voller Intensität zu fahren, aber 3 Stunden ohne Pause ist ja auch schon was. Danach gedehnt und gechillt aufs Sofa.
Durch die Reduzierung meines Trainings fühlen sich die Beine irgendwie auch erholter an, hatte vielleicht ja auch was positives mit den Knieschmerzen...