Hallo alle
Mein eingefahrener Brook B17 Select bereitet mir nach längere Fahrt schmerzen.
Bis zu einem gewissen Punkt ist das sicher normal.
Einstellungsseitig hab ich schon alles optimiert.
Für eine 14 Tägige Tour überlege ich mir nun das Problem mit einer super gepolsterten Unterhose raus zu zögern.
Bis jetzt habe ich "lediglich" eine kurze, gepolsterte Unterhose ohne Hosenträger genutzt.
Das Auftreten von Schmerzen wurde durch diese aber nicht wirklich hinaus gezögert.

Frage:
bringt dickeres Poster in der Radunterhose oder entsprechende Unterhosen mit Hosenträger mehr konfort bzw zögern das Auftreten von Schmerzen raus?

Wir findet ich die passende Hose, ohne diese jeweils auf einer längeren Tour ausprobieren zu müssen?

Danke für Hilfe
Velo68

Doktor mir tut was weh, was hab ich? So gehts nicht, du musst präzieser werdeh. wo tuts weh, eher Druck schmerzen, eher wund. Ein Foto vom Sattel ist denke ich auch nötig.

Deine Frage ist zu unspezifisch.

Gruß
Detlef

Was heißt längere Fahrt?

Und vielleicht ist der Sattel auch einfach nichts für dich, ich bin auf die Dauer mit meinem Brooks auch nicht klar gekommen.

Hallo,

ich persönlich fahre sehr ungerne mit RadUNTERHOSEN. Die Teile verrutschen immer und das ist doof.

Mitlerweile nehme ich "normale" eng anliegende gepolsterte Radhosen und darüber dünne Funktionshosen. (Ich bin ien gebranntes Kind, bin jahrelang Kunstrad gefahren, in Leggins, und habe mich darin immer sau unwohl gefühlt. geht mir heute mit Radhosen nicht anders).

Ich fahre mit sehr günstigen Radhosen (Decathlon) und bin absolut zufrieden damit.

Grüße

ja, ich könnte hier ja auch mal ein Foto von meinem Allerwertesten ohne Hosen posten


aber im Ernst.
die Schmerzen sind recht schwierig zu beschreiben, da es wohl eine Kombination von Verschiedenem ist.
Grundsätzlich meine ich, dass es aber eher "Druckprobleme" sind wobei ich aber nicht wüsste, wie man ein "Druck" von "Wund" Schmerzen unterscheiden soll.
Definitiv hab ich kein Problem mit Hitzestau, Ripschen oder Scheuern.
Blasen oder offene Wunden hab ich keine und bin weit davon entfernt.

Das unangenehme Gefühl fängt nach 1-2 Stunden an. Es ist aber erträglich auch noch nach 2-3 Tagen im Sattel.
Wie gesagt, bei Sattel handelt es ich um einen Brook Select B17
http://www.brooksengland.com/catalogue-and-shop/saddles/touring+&+trekking/B17+Select/
der durch einen Tudbuster TL gefedert wird.
Wie gesagt, das Thema Satteloptimierung möchte ich in DIESEM Posting nicht anschneiden.

Hallo,

wenn der Druck punktuell ist, kann eine gepolsterte Hose helfen, die Last auf eine größere Fläche zu verteilen.

Grüße
Andreas (der sich fragt, was "Ripschen" ist)

Gegenfragen:

(1) Was heißt "längere Fahrt"? Ein paar Stunden? Ein paar Tage? Ein paar Wochen?
(2) Was für Schmerzen sind es? Eher innendrin im Dammbereich? Oder auf der Haut?

Generell gilt: wenn der Sattel nicht passt, dann äußert sich das oft in Schmerzen im Dammbereich, obwohl äußerlich auf der Haut gar nichts zu sehen ist. Vielleicht ist dein Sattel zu schmal. Eine gepolsterte Hose hilft m.E. ausschließlich gegen Hautabschürfungen, aber nicht gegen einen zu breiten oder zu schmalen oder falsch geneigten Sattel.


Heikles Thema bei mir... Es wird dir vermutich nichts andere üblich bleiben, als das auf einer Tour herauszufinden. Das Problem ist heutzutage, dass die Polster irgendwie optimiert werden, das aber total konktrapdouktiv ist. Jeder Entlüftungskanal und jede Grenze von eonem Gelpad sind potentielle Reibestellen. Am besten macht sich ein Polster, was groß und v.a. UNSTRUKTURIERT und GLATT ist.

Gruß
Thoralf

Wenn sie verrutschen, dann sind sie einfach zu groß! Leider geht die Mode immer mal wieder in Richtung Schlabberlook. Für gepolsterte Hosen ist das aber die falsche Herangehensweise.

Gepolsterte Unterhosen macht ich auch nicht, ich ziehe gleich richtige Radhosen (=Trägerhose) am. Und natürlich muss sie am Hintern eng sitzen, sonst scheuert es! Das gilt aber für jede Hose, mit der ich radfahre.

Gruß
Thoralf

Ok, und wie suchst du dir deine Trägerhosen aus, abgesehen, dass diese von der Grösse passen sollte?
Ich verzweifele etwas an der Grösse und Breite des Angebotes
Wenn wenigstens gelten würde Teuer ist besser...
aber auch das gilt nicht
:-/

Ich bin zwar gerade nicht gemeint, aber:

anprobieren, bei den großen Läden wie Decathlon, Bikemax, boc... hats viel Auswahl.
Probesitzen auf den Rädern dort. oder aber bestellen und per Rückgaberecht zurückschicken was nicht das wahre ist.

Grüße

goerdy

Ausprobierte Radunterhosen zurückschicken!? Ich glaub, ich lese nicht richtig.

Hallo,

ich bezog mich auf "normale" Radhosen und die würde ich durchaus zurückschicken. Allerdings brauche ich das nicht da ich sie immer im Laden kaufe.

beste grüße

Normale Radhosen trägt man aber auch ohne was drunter. Ich kenne das zumindest nicht anders.

Hallo,

ja das machen die meisten so, ich nicht. Und wenn dann nicht zum anprobieren, ob das Polster zu Arsch und Sattel past merkt man auch mit Unterhose. Wenn einen die nähte später stören kann man ja ohne fahren.

beste Grüße

Dann ist das hier die falsche Kategorie.

Trotzdem eine kurze grundsätzliche Bemerkung: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich ohne gepolsterte Hosen dafür aber mit einem breiteren Sattel in jeder Hinsicht besser fahre. Der B17 ist _für mich_ nicht mehr erste Wahl, weil ich in eher aufrechter Position fahre. Durch die breitere, dem Sitzknochenabstand gerecht werdende, Sitzfläche kann ich auch weit über 100km ohne Beschwerden fahren.
Der B67 ist zwar 300gr schwerer als der B17, das wird aber mehr als wett gemacht durch die Radfahrhosen, die ich nicht benötige. Deshalb ein 'Nicht zwingend' als Antwort auf deine eingangs gestellte Frage.

Gruß
Horst

Für mich ist die gepolsterte Radhose eine denkbar schlechte Option. Mein Sattel heißt Brooks Professional und ist dem B17 wohl recht ähnlich. Ich versuche alles zu vermeiden, was Falten werfen könnte. Die ungepolsterte Unterhose leiste ich mir gerade noch. Mir tut der Arsch auch manchmal weh, habe aber keine ernsthaften Probleme damit. Probier es mal ohne, das kostet am wenigsten.

Meint der Peter

Schwierig. Irgendwo anprobieren gehen ist schon nicht verkehrt. Idealerweise in irgendeinem großen Laden wie Stadler. Eine Garantie für Erfolg ist das nicht. Ich habe im Frühling 2013 das gesamte(!) Angebot an Trägerradhosen von Stadler in Berlin probiert (hat viele Stunden gedauert). Es gab genau eine einzige(!) Hose, die gepasst hat, und das war die knallbunte Hose vom Profiteam Katjuscha.

Wonach gehe ich vor?

Zunächst optische Kontrolle

(1) Die Träger sollten aus Netzmaterial sein. Alles andere ist im Sommer zu warm und auch im Winter zu schweißtreibend.

(2) Das Polster sollte möglichst wenig sichtbare Strukturen und scharfe Kanten haben (war früher ganz selbstverständlich, ist heute die Ausnahme). Hervorragend sind die Polster aus Nappa-Leder von Nalini, es gibt nichts besseres zum Sitzen. Nachteil: trocknet extrem langsam (dauert mehrere Tage), ist also für eine Radreise völlig ungeeignet.

Dann anziehen

(3) Mit der Hose auf einen Stuhl oder eine Bank setzen (stehen bringt nicht viel). Mit der Hand fühlen, wie sich die Sitzknochen ins Polster einfügen. GANZ WICHTIG: Insbesondere großflächig nachfühlen, ob alle eventuellen Nähte weit genug weg vom Sitzknochen sind!!!

(6) Gucken, ob das Sitzpolster am hinteren Hintern gut anliegt. Es darf nicht rumschlabbern! Wenn das der Fall ist, dann ist der Schnitt generell nicht für dich passend, egal welche Größe du probierst.

(5) In leicht gebückter Stellung abwechselnd das linke und rechte Bein heben. Dabei prüfen, ob das Polster an der Innenseite der Oberschenkel reibt (sollte es nicht, aber es gibt solche Polster, liegt an zu knappem Schnitt, da stößt eine Kante an die Haut).

(6) Die Hose soll kann ruhig eng sein. Zum Vergleich kann man auch mal eine Nummer größer oder kleiner versuchen, das ist sehr hilfreich. ABER: Sie darf nicht das Blut an den Oberschenkeln abdrücken! Manche Hosen sind für Bergflöhe mit Strichbeinen geschnitten. Wenn das zu sehr einschnürt, ist die Hose unbrauchbar.

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Bei mir ist in aller Regel Punkt (3) das Ausschlusskriterium, manchmal auch Punkt (6). Erfahrungsgeäß weiß ich, dass italienische Größen von Santini, Castelli oder Nalini gut zu meiner Figur passen. Das sitzt in der Regel recht gut (hapert aber oft am Design der Polster). Das sind nämlich Firmen, die ausschließlich Radachen herstellen und deshalb auch wissen, was sie tun (im Gegensatz zu Gore, Löffler etc.). Nach anderen Sachen schaue ich nicht mehr.

Gruß
Thoralf

PS: Welche Größe hast du? Ich habe hier noch ein oder zwei ältere Hosen von mir, die ich nicht mehr anziehe (gebraucht, aber hygienisch einwandfrei). Die könnte ich dir zur Anprobe überlassen.

...von den beiden kenne ich nur den 67er aus eigener Erfahrung. Aber ich vermute sehr, dass sich bei diesen vorgeformten Kernledersätteln (dazu gehören beide)nicht mehr viel in Richtung Anpassung an den Hintern tut. Mein 67er hat sich in den Jahren jedenfalls nicht verändert, habe ihn inzwischen gegen einen anderen getauscht.

"Richtige" Kernledersättel funtionieren mehr nach dem Hängemattenprinzip und passen sich durch gelegentliches Spannen an den Hintern an.

Eine dicker gepolsterte Unterhose gleicht sowas nicht aus.

Also meiner Meinung nach kann man einen problematischen Sattel nicht mit einer Posterhose "ausgleichen". Ich bin jahrelang mit einem Brooks Colt gefahren, weil ich immer dachte, es muss unbedingt ein Ledersattel sein. Aber damit war ich nie richtig glücklich, trotz Posterhose.

Ich habe dann viel ausprobiert, mit sehr unterschiedlichem Erfolg. Ich fürchte, da muss jeder das Passende für sich finden. Leider merkt man erst nach ein paar Stunden, ob der Sattel für einen taugt.

Ich fahre jetzt auf Touren seit zwei Jahren und knapp 6 Tkm einen SQlab 602, also einen Kunstoffsattel. Und mit dem bin ich wirklich zufrieden - den merk ich nämlich gar nicht und das ist glaube ich das Beste, was man von einem Sattel sagen kann. Für die Stadt habe ich aber einen anderen, schmaleren sportlicheren Sattel, natürlich auch ein anderes Rad.

Auf Touren zieh ich aber trotzdem noch leicht gepolsterte Unterhosen (von Odlo) drunter (wohl aus Gewohnheit, vll. sollte ich mal ausprobieren, wies ohne ist) und ich tu mir ein bisschen Nivea auf den Hintern um Entzündungen vorzubeugen. Damit ist der Hintern für mich jetzt kein Thema mehr

Gruß, Uwe

Hast Du die Schmerzen auf den Sizhöckern, oder im Dammbereich oder im Schenkelbereich?

Wie breit ist der Abstand von deine Sitzhöckern?


Wenndu nicht spezifizieren kannst oder willst ist dir auch nicht zu helfen.

Finde ich auch wichtig. Druck im Dammbereich kann man durch Ändern der Sattelneigung beseitigen. Wenn du zu breite Sitzhöcker für den B17 hast (über 12cm) sitzt du auf dem Metallgestell und das tut auch ziemlich weh.

Mach doch mal ein Foto von deinem Sattel und stelle den Link hier ein. An vielen Brooks-Sätteln kann man im wahrsten Sinne des Wortes sehen, was da schiefläuft.

Eigentlich hast Du die Antwort auf die Frage "Druck- oder Wundschmerzen" bereits gegeben. Wenn etwas "wund" ist, so hast Du eben Blasen oder offene Wunden. Der beste "Detektor" ist die abendliche Dusche. Wenn Du beim ersten Kontakt mit dem Wasser fast aus der Dusche springst, so ist der Allerwerteste wund. Druckprobleme werden durch gute Radhosen gemindert. Radunterhosen meide ich, da es leicht zu Faltenbildung und ungleichmäßiger Belastung kommt. Aus dem gleichen Grund trage ich auch keine normalen Unterhosen unter der Radhose. Die Schmerzen, die Du beschreibst, deuten darauf hin, dass der Sattel von seinen Maßen her nicht passt. Treten die Schmerzen an den Sitzknochen auf, so ist dort die Belastung zu hoch, tritt der Schmerz mehr im Dammbereich auf, so muss dort der Druck vermindert werden. Sattelbreite und -neigung müssen stimmen. Dazu kommt aber auch eine "Eingewöhnung". Die kann nicht erst während der Tour erfolgen, wenn dann gleich eine Serie von stundenlangen Belastungen auftritt. Wenn vor der großen Tour viele kleine durchgeführt wurden, so ist das Gesäß für die große Tour vorbereitet. Ich komme mit dem B17 sehr gut zurecht. Auf meinem Crossbike fahre ich aber lieber den Team Professional, der besser zur etwas sportlicheren Sitzposition passt.

Leider können nur eigene Versuche am Ende den richtigen Sattel ermitteln. Wichtig erscheint mir aber die ausreichende Eingewöhnung, die eben nicht erst auf der Tour stattfinden darf.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann fährst Du bei 200cm Körpergröße ein Silkroad XL mit einer Oberrohrlänge von 61cm. Da scheint mir die Ursachenforschung der Schmerzen in der Unterhose eher zweitrangig.
Aber vielleicht irre ich mich ja auch.

Gruß
Jürgen

Habe lange mit verschiedenen Sätteln (alllerdings kein Brooks) herumprobiert. Zunächst sah's so aus, dass nur relativ schwere und breite, gut gepolsterte bequem waren. Kürzlich habe ich mit der "Wellpappenmethode" meinen Sitzknochenabstand bestimmt und danach den für 10 bis 12 cm empfohlenen nicht so weich gepolsterten Terry Fly gekauft. Der scheint auch zu meinem H. zu passen. Einen weicheren, breiteren "Terry Fly Max" hatte ich vor Jahren schon getestet; dieser drückte aber. Mit sehr harten, leichten Sätteln komme ich im Gegensatz zu anderen Radfahrern leider nicht zurecht.
Generell hilft wohl nur probieren, evtl. ergänzt durch die Sitzknochenabstand-Bestimmung. Zumindest bei Kauf im www dürften 4 Wochen "Probezeit" üblich sein; beim örtlichen Händler muss mann ggf. verhandeln.
Karl

Na ja,

bis ich nicht anhand von Bildern gesehen habe, wie du auf dem Rad sitzt und wie der Sattel geneigt ist und wie er aussieht, traue zumindest ich mir nicht zu, irgendwelche zielführenden Hinweise zu geben.

Das Modell ist jedenfalls recht schmal und für eine sportlich gestreckte Sitzposition gedacht, wo viel Last auf den Händen und den Füßen ruht und wenig Last auf dem Hintern.
Es gibt allerdings immer wieder Fahrer, die auch bei optimaler Einstellung mit solchen Ledersätteln nicht zurechtkommen und mit Plastesätteln zufriedener sind.

Noch mals kurz zum Verständnis:

Wie unterscheidest Du Rad Hosen und Rad Unterhosen?

Für mich sind Radhosen "lediglich" ein Schutz gegen Kälte und Nässe ohne Polsterung im Sitzbereich.
Unter Radunterhosen verstehe ich Hosen, bis max oberhalb vom Knie, mit oder ohne Hosenträger, die mehrheitlich nur der Polsterung des Sitzbereiches dienen.

Gibt es noch andere Kategorien?

Was ziehst du unter deiner Radhose an, nix?

Es gibt spezielle Radunterhosen mit plster, das was Du als Radunterhosen bezeichnest kennt der Rest von uns als Radhosen.

BTW ich fahr im Winter auch zweilagig Radhose (mit Polster) und drüber was wärmeres mit Windschutz ohne Polster.

Nimm ein Messer und schneid 'nen Schlitz in den Sattel, oder greif gleich zum B17 Imperial

Jein. Es gibt Radhosen ohne Polster. Als lange Hose (Winterhose) sinnvoll, unter der ich noch eine kurze mit Polster trage. Die allermeisten kurzen Radhosen sind aber mit Polster. Die trage ich ohne Unterwäsche.

Gruß
Thoralf

Es wurde schon geschrieben ...

Es gibt echte "Radunterhosen", die Du als Unterhose trägst. Diese können mit einem Polster (meist etwas dünner) versehen sein.

Radhosen sind die Hosen, die Du theoretisch zwar auch unter anderen Hosen tragen kannst, die aber normalerweise als Hosen getragen werden. Es gibt kurze, mittellange (wohl die häufigste Variante - bis kurz über dem Knie) und lange Radhosen mit und ohne Träger, meistens aber mit einem Polster.

Im Winter trage ich häufig über der mittellangen Radhose noch eine weitere lange Radhose. In diesem Fall ist die Radhose dann evtl. als "Radunterhose" zu bezeichnen. Der Unterschied zur richtigen Radunterhose ist aber der Stoff und die Dicke des Polsters.

Unter der Radhose trage ich nichts. Ich nutze keine Radunterhosen mehr, weil sie bei mir eher Probleme verursachten.

Diese wichtige Frage ist noch unbeantwortet. Wenn es Schmerzen im Dammbereich sind, dürfte eine gepolsterte Hose kaum eine Verbesserung bewirken, sondern nur ein Sattel, der an der entsprechenden Stelle Entlastung schafft. sqlab hat sich darauf spezialisiert, es gibt aber natürlich auch andere Hersteller.

Bezüglich der Hose hilft leider nur kaufen und ausprobieren. Ich finde, Gonso hatte vor ein paar Jahren ein gutes Peis-Leistungs-Verhältnis (wie es heute ist, weiß ich nicht), da ist es dann nicht so schlimm, wenn die Hose auf Dauer dann doch nicht so gut entlastet. Odlo hat meiner Erfahrung nach auch gute Polster für Einsteiger. Ich würde ein Polster nehmen, dass möglichst glatt ist, bei Polstern mit ausgeprägter Landschaft sollte man schon genauer wissen, was für ein Relief man braucht.

Von einer Trägerhose rate ich ab, da sie nur Nachteile bringt: Zusätzliches Schwitzen im Rückenbereich, unangenehmes Gefühl an den Schultern und komplizierte Prozeduren beim Toilettengang. Falls die Hosen leicht rutschen, sollte man eine kleinere Größe in Betracht ziehen oder eine Hose mit Kordelzug. Da rutscht dann nichts weg. (Gonso hat Hosen mit Kordeln).

Ich fürchte da liegt ein Missverständnis vor. Die Radhosen mit Ledereinsatz sind normalerweise nicht dick gepolstert. Wozu auch? Es geht doch nur darum die Reibung zwischen Haut und Kleidung optimal zu gestalten. Damit man sich nicht wund fährt.

Ein Schmerzproblem bei normaler Unterwäsche sind
- Saum
- dicke Nähte
- Falten

Wenn der Sattel dagegen "nur" an den falschen Stellen drückt hilft nur nach einem anderen Sattel zu suchen. Ja, das kann eine längere Geschichte werden. Es hilft aber nichts. Bei längeren Touren müssen Po und Sattel zueinander passen.

P.S.
Allerdings ist es ganz normal, dass man die ersten 3 Tage am Abend einen weichen Po hat. Genauso, wie sich die Muskeln an die Anstrenung gewöhnen müssen, muss sich auch der Po an die ungewohnte Belastung gewöhnen.

Eine Trägerhose hat zweifellos Nachteile (ibs. auf dem Klo), aber dass sie nur Nachteile hat, ist ganz definitiv falsch.

Vorteile:
- Kein Einschnüren des Hosenbundes am Bauch.
- Zuverlässiger Schutz der Nierenregion vor Zugluft. Gerade bei kühlerem Wetter zieht es bei der Kombi Nichtträgerhose + Trikot doch gern mal durch. Im Winter friere ich mir ohne die (lange) Trägerhose mit dem hochgezogenen Windstopper die Nieren ab (hatte schon mal eine sehr böse und schmerzhafte Entzündung deswegen).

Ob diese Vorteile die Nachteile des erschwerten Toilettenganges aufwiegen, muss jeder selbst entscheiden. Ich habe für mich die Frage mit "ja" beantwortet (auf Radreisen befinde ich mich täglich ca. 8 Stunden im Sattel, aber nur 10 min auf dem Klo).

Kleiner Tipp: ein Oberteil mit durchgehendem Reißverschluss, das man nicht über den Kopf ziehen muss, erleichtert den Toilettengang ungemein. Das Schwitzen hält sich übrigens mit Netzträgern sehr in Grenzen.

Gruß
Thoralf

Diese Aussage kann ich nur bestätigen, wenn man sich auf Rädern fortbewegt, auf denen man prinzipiell kein Sattelproblem hat.


Die genannten Probleme kenne ich überhaupt nicht und ich habe früher beim Radeln ausschliesslich solche Hosen getragen.

Gruß
Uli

Ok, als Vorteil akzeptiert. Wobei Hosen ohne Träger den Bauch nicht einschnüren müssen, wenn man auf die Bundweite achtet oder wenn man die Kordel nicht zu eng zieht. Da kommt es wohl auf die individuelle Körperfülle an. Als Normalgewichtiger mit altersüblichem Bauchansatz habe ich hier jedenfalls noch nie Verbesserungsbedarf gesehen.


Aber dafür sind die Trikots doch extra lang geschnitten. Ich bin recht kälteempfindlich (fahre nie unter 0° C außer kurze Stadtstrecken), aber in der Nierenregion habe ich noch nie etwas unangenehmes gespürt. Im Gegenteil: Ich schwitze hier besonders, weil Hose(nbund) und Oberteil übereinander liegen und besonders wärmen. Im Sommer fahre ich daher bevorzugt mit normal geschnittenem T-Shirt.

Aber gut, hier gibt es also auch andere Erfahrungen, dann müsste sich der Fragesteller bei der Hosenauswahl eben (auch) fragen, ob er bisher Nierenbeschwerden hatte und ggfs. seinen Blick weiten.

...und sie sitzen besser, werfen deshalb selten Falten und sorgen für optimalen Sattelkontakt