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#85476 - 23.04.04 22:00 Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin?
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.314
Hallo,

Ist Reinbenzin wirklich so sauber und leicht zu handhaben, wie man immer sagt? Und wie steht es mit der Verfügbarkeit?
Ist das Zeugs ähnlich gut zu bekommen wie Gas?

Hintergrund: ich schwanke zwischen dem Primus Omnifuel und dem Optimus Nova. Die Hauptfrage ist eigentlich, wie wichtig ist Gas? Wenn Reinbenzin so sauber und leicht zu handhaben und vor allem so gut zu kriegen ist wie Gas, wäre die Sache klar. Autobenzin möchte ich wegen der giftigen und stinkenden Additive nur verwenden, wenn
es nicht anderes gibt.

Gruß, Andreas
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#85478 - 23.04.04 22:23 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
zyzycs
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6
Rein theoretisch in der Apotheke... bin mir sogar ziemlich sicher, aber nix genaues weiß ich nicht listig
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#85479 - 23.04.04 22:30 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: zyzycs]
Alten Sausack
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 325
Reinbenzin bekommst Du in der Apotheke zu Apothekenpreisen. Und soviel sauberer in der Verbennung als herkoemmliches Benzin habe ich es nicht in Erinnerung.

Bis die Tage

Christof
Grau is alle Theorie - Wichtig is auf'm Platz
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#85490 - 24.04.04 07:24 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
Hallo Andreas,
Reinbenzin kriegst Du problemlos als Waschbenzin in allen Baumärkten und Farbenläden, die Beschaffung ist wenigstens hier nicht anders als Gas. Von der Handhabung her solltest Du eigentlich damit klarkommen aber es richt natürlich auch als Reinbenzin nach Benzin... (kleiner Scherz)
Der eigentliche Vorteil gegenüber bleifrei von der Tankstelle ist das die Düse viel seltener verstopft (sottet nicht so). Du solltest mindestens einen Urlaub ohne Düsenreinigung auskommen (Primus), danach reinige ich immer sicherheitshalber.
In der Handhabung ist Gas bestimmt einfacher (kein vorheizen) aber auch mit Benzin läst sichs gut kochen und die Heizleistung ist sehr hoch.

Gruß, Jens
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#85496 - 24.04.04 07:52 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
Urs
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.822
Es kommt halt auch etwas darau an, wo du reist. In unseren Gefilden wirst du relativ leicht an Reinbenzin kommen. Ich selber koche seit vielen Jahren nur noch mit bleifreiem Autobenzin, weils einfach viel praktischer zu bekommen ist.
Urs
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#85500 - 24.04.04 08:39 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Urs]
Wilu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 694
Zitat:
(...), weils einfach viel praktischer zu bekommen ist.


...und wegen der langen gesichter an den tankstellen grins

ä gruess - Wilu
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent
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#85504 - 24.04.04 08:55 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Wilu]
drops
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25
habe den Primus Multifuel also den "Vorgänger" des Omnifuel. Tanken auf Tour meistens Normalbenzin (bleifrei) von der Tanke ist einfach viel einfacher zu bekommen als reinbenzin oder gas. einen erhöhten verschleiss bzw. versotten der düse konnten ich nicht feststellen. auch nach mehrjährigem gebrauch nicht. wenn du gas kochen willst überleg dir die anschafffung eines markill stechkartuschenadapters. gerade im süden ist es kein problem die blauen stechkartuschen zu bekommen schraubkartuschen allerdings sind schwierig zu bekommen. Noch nen kleiner tipp nimm auf jedenfall nen ersatz für den vorheitzfilz. uns ist mal ein topf übergelaufen und die ganze soße auf den filz. der war danach am a.... fanden es immer lustig wenn man auf dem campingplatz war. mit nem kleinen zelt auf dem boden sitzend neben den "edelcampern" mit ihren dicken wohnmobilen, sat-fernseh, und campingmöbeln... und dann etwas benzin in die vorwärmschale und mit ner stichflamme und lauten knall gezündet *gg*...
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#85548 - 24.04.04 15:36 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
Lucas
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 953
Unterwegs in Dänemark

In Dänemark kriegt man überall (auch kleinere Läden) Reinbenzin und es wird "Rensebenzin" genannt.

Es richt ein bisschen komisch und es rust auch traurig

der lucas
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#85598 - 24.04.04 20:48 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
Mobi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11
Hallo Andreas
Da die beiden Kocher preislich gleich liegen , würde ich mich für den Primus entscheiden . Ich glaube mit dem bist Du flexibler . Übrigens in der Zeitschrift ,, Outdoor'' Mai '04 steht was drin über Multifuelkocher .
Ich selber habe den Omnifuel , bin damit zufrieden ( bisher mit Gas und mit Reinbenzin betrieben) . Einziger Nachteil ist vielleicht das Gewicht .
Gruss Mobi
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#85624 - 25.04.04 08:38 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
MJol
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
Nicht geht über Trangia mit Spiritusbefeuerung lach
Du selbst zu sein, sei dein Ruhm.
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#85634 - 25.04.04 09:18 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: MJol]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.314
Hallo MJol,

Zitat:
Nicht geht über Trangia mit Spiritusbefeuerung lach


Den Trangia will ich schon kaufen, aber es soll gleich ein vernünftiger Brenner rein grins

Gruß, Andreas
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#85654 - 25.04.04 10:26 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: MJol]
Der Wolfgang
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 894
Zitat:
Nicht geht über Trangia mit Spiritusbefeuerung lach


Da ich meine Zeit lieber mit Radeln, Eis essen und ähnlichen verbringe. Hab ich dem Trangia einen Gasbrenner verpasst.

gruß Wolfgang
Mit frischen Grüßen aus der Bucht - Wolfgang
http://www.entdeckergen.de

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#85695 - 25.04.04 14:40 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
schwalli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.162
nix gegen die idee eines benzinbrenners---ABER: willst du wirklich "autoabgase" mitessen/trinken/einatmen wenn du dir was zusammen brutzelst?
andreas
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#85701 - 25.04.04 15:20 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
MJol
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 65
Mag sein, mir reicht der "normale" Brenner allemal. Komisch ist das im Trangia Herkunftsland fast jeder den Spiritus-Brenner benutzt, also kann es eigentlich garnicht so verkehrt sein. Vielleicht liegt es aber auch daran, das die Schweden in allem etwas geduldiger sind als wir Deutschen. Und ausserdem die Zeit die andere benötigen um Gas oder Benzin zu besorgen oder um Düsen zu reinigen, nutze ich zum kochen und kann dabei in Ruhe ein Bierchen geniessen.
Du selbst zu sein, sei dein Ruhm.
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#85705 - 25.04.04 15:35 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: schwalli]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.314
Hallo Schwalli

Zitat:
nix gegen die idee eines benzinbrenners---ABER: willst du wirklich "autoabgase" mitessen/trinken/einatmen wenn du dir was zusammen brutzelst?


Eben nicht, deswegen würde ich den Brenner möglichst nur mit Reinbenzin befeuern. Deswegen die Eingangsfrage, ob und in welchen Ländern es gut erhältlich ist. Ist es kaum erhältlich, würde ich den Omnifuel nehmen und mit Gas befeuern - was natürlich voraussetzt, dass Gas besser verfügbar ist als Reinbenzin. Womit wir bei meiner Ausgangsfrage sind.

Gruß, Andreas
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#85794 - 25.04.04 22:46 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Der Wolfgang]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.036
Moin,

ich bin auch der Meinung, daß man/frau mit der Beschaffung eines Trangia nichts falsch macht. Man kann den Trangiakocher, je nach Reiseregion, modulartig mit einem Spiritusbrenner, einem Gasbrenner (siehe Foto imm006_5A.jpg) oder mit einem Benzinbrenner ausrüsten. Da überdies die Heizgase bauartgemäß nicht nur den Topfboden, sondern auch die Topfseiten bestreichen, ist er auch noch recht wirtschaftlich.

Gruß aus HH,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#85806 - 26.04.04 05:02 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
Kruschi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 917
Hallo Andreas,
vor dem Kauf kannst Du ja noch einmal in das Heft 5 "outdoor" sehen, dort gibt es einen Kocher-Test für verschiedene Systeme.
Gruß Wolfgang
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#85807 - 26.04.04 05:52 Trangia: Einer für alles! [Re: Kruschi]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.036
"....Heft 5 "outdoor" sehen, dort gibt es einen Kocher-Test für verschiedene Systeme."

Moin Wolfgang,

annehmend, daß Du dieses Heft besitzt:
Wird dort der Trangia, wie meist, nur in der Spiritus-Version getestet oder jeweils auch in der Gas- und Benzinversion?

Ich selbst besitze für meinen Trangia den standardmäßigen Spiritusbrenner und zusätzlich den komfortablen Gasbrenner.
Mit einem Adapter läßt sich dieser nicht nur mit in Schraubkartuschen , sondern auch mit in Stechkartuschen konfektioniertem Gas befeuern....
Den Benzinbrenner für den Trangia würde ich mir erst kaufen, wenn ich ihn tatsächlich auch benötige.

Morgendliche Grüße aus HH,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#86268 - 28.04.04 08:46 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: JensD]
Anonym
Nicht registriert
Hallo Jens,

auf der Suche nach einer Quelle für Reinbenzin hat mich Google in dieses Forum geschickt.

Zitat:

Reinbenzin kriegst Du problemlos als Waschbenzin in allen Baumärkten und Farbenläden,


Deine Aussage ist nicht richtig. Waschbenzin ist ein Redestillat und mit
verschiedenen Chlorkohlenwasserstoffen versetzt. Reinbenzin ist dagegen das, was drauf steht: Benzin und nicht mehr.

Roland
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#86281 - 28.04.04 09:23 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: HeinzH.]
Energieberater
Nicht registriert
Zitat:
... die Heizgase ... nicht nur den Topfboden, sondern auch die Topfseiten bestreichen, ist er auch noch recht wirtschaftlich.

Das Gegenteil ist der Fall!
Je mehr Energie an die Topfaußenwände verloren geht, desto unwirtschaftlicher.
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#86283 - 28.04.04 09:32 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.314
Hallo,

Zitat:
Zitat:
... die Heizgase ... nicht nur den Topfboden, sondern auch die Topfseiten bestreichen, ist er auch noch recht wirtschaftlich.

Das Gegenteil ist der Fall!
Je mehr Energie an die Topfaußenwände verloren geht, desto unwirtschaftlicher.


Schon klar, aber irgendwo muss das heiße Gas ja hin, und ein enger
und zugleich recht hoher Spalt zwischen Windschutz und Topf ist da ideal, und genau das bietet der Trangia.

<ketzer>Ohne diesen Windschutz wäre der Spiritusbrenner hoffnungslos überfordert</ketzer>

Gruß, Andreas
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#86295 - 28.04.04 09:57 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Andreas]
Energieberater
Nicht registriert
Zitat:
... und ein enger
und zugleich recht hoher Spalt zwischen Windschutz und Topf ist da ideal,

Ein Aerodynamiker würde hier zwar auf die erhöhte Luftströmung verweisen, aber da Du Dich als Ketzer geoutet hast, lassen wir mal Gnade vor Recht ergehen. listig
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#86319 - 28.04.04 11:29 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
Anonym
Nicht registriert
Zitat:
Zitat:
... die Heizgase ... nicht nur den Topfboden, sondern auch die Topfseiten bestreichen, ist er auch noch recht wirtschaftlich.

Das Gegenteil ist der Fall!
Je mehr Energie an die Topfaußenwände verloren geht, desto unwirtschaftlicher.


das stimmt zwar für die Pötte in Mutterns Küche, wo die Topfwände Wärme abgeben.

Beim Trangia gilt dein Einwand wegen der genialen Konstruktion nicht, da tatsächlich heisse Gase an den Topfaussenwänden vorbei geleitet werden.
Im Klartext: die wärme-aufnehmende Fläche der Trangia-Töpfe besteht aus Topfboden und -seitenwand und ist dadurch sehr groß, als wärme-abgebende Fläche fungiert nur der Deckel.

Vergl. hierzu auch Entwicklung der Dampfmaschine mit den unterschiedlichen Typen von Heizkesseln.
HS
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#86381 - 28.04.04 18:27 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Energieberater]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.036
Hallo HS,
so isses! Mit unterschiedlichen Dampfkessel- und Vorwärmerbauarten kenne ich mich auch ein "büschen" aus lach
Gruß heute aus HH,
HeinzH.

P.S. @HS: Was ist denn nun mit "Weg beim Jäger"? Du kannst mir auch eine PM schicken: heinz.herrmannätlht.dlh.de
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#86394 - 28.04.04 18:58 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
Hallo Roland,

mein Schriebs:
Reinbenzin kriegst Du problemlos als Waschbenzin in allen Baumärkten und Farbenläden,

Zitat:
Deine Aussage ist nicht richtig. Waschbenzin ist ein Redestillat und mit
verschiedenen Chlorkohlenwasserstoffen versetzt. Reinbenzin ist dagegen das, was drauf steht: Benzin und nicht mehr.

Roland


Ich bin kein Chemiker, kann schon gut sein daß ich hier völlig am Thema vorbei gequasselt habe. Ich habe jedenfalls auch einen Primus Omnifuel und bin aufgrund der Bedienungsanleitung davon ausgegangen, daß Wasch-, Reinigungs- und Reinbenzin irgendwo sehr ähnlich sein müssen- wenigstens was den Gebrauch als Kochbenzin angeht.
Autobenzin geht auf jeden Fall klar schlechter (wegen der Additive?) und ich hatte mit meinem früheren Kocher (Juwel) immer mit Autobenzin ziemlich schnell versottete Düsen und mit Waschbenzin halt nicht- vom gesundheitlichen Aspekt jetzt mal ganz abgesehen.
Wenn ihr also ganz speziell Reinbenzin meint vergesst einfach das ganze...

Jens
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#86464 - 29.04.04 06:32 Trangiasystem-Kocher: Verbrennt fast alles! [Re: HeinzH.]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.036

Optimus Nova; der Benzin-, Petroleum- und Diesel-Kocher.
Näheres ist hier zu finden.


Und hier der Trangia-Adapter des Optimus Nova: € 8,95

Wie ich schon schrieb: Der systembedingt wärmewirtschaftlich gute Trangiakocher läßt sich mit dem entsprechenden Zubehör modulartig für fast jedes Radreisegebiet aufrüsten: Spiritus, Gas, Benzin, Petroleum und Diesel sind als Brennstoff möglich, was will man mehr!

Was fehlt: Die Festbrennstoffoption grins....

Morgendliche Grüße aus HH,

HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#86476 - 29.04.04 07:40 Re: Trangiasystem-Kocher: Verbrennt fast alles! [Re: HeinzH.]
bikebiene
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.704
Was noch fehlt:

ein extra großer Trangia auch für größere Familien und oder Gruppen
findet
Bikebiene
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#86483 - 29.04.04 08:09 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
Anonym
Nicht registriert

Zitat:
...die wärme-aufnehmende Fläche der Trangia-Töpfe besteht aus Topfboden und -seitenwand und ist dadurch sehr groß,

Mein lieber HS,
so sehr ich Deine Technikkompetenz in diesem Forum schätze, so verwundert darüber bin ich, ein solches Statement von Dir hier lesen zu müssen.
Wie auf dem Bild ersichtlich, ist die Wärmeabstrahlung des Trangia nach oben offen, was nichts anderes bedeutet, als das mit aufsteigender Wärmeenergie kein leckeres Essen erwärmt wird, sondern lediglich die Umwelt.

Um seitlichen Wärmeabstrahlverlust zu vermeiden, müßte man einen Kocher konstruieren, der in etwa die Maße einer Guglhuptbackform annimmt.
Wäre vielleicht eine Anregung für die nächste Generation Kocher.
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#86497 - 29.04.04 08:41 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
Anonym
Nicht registriert
der Reihe nach:
@ Heinz: bitte noch etwas Geduld, wir arbeiten hart an Anhängerbremsen. wait and see..
Festbrennstoff für Trangia ist möglich, ich müsste nur mal einen ex-Azubi (der wollte nicht hören und hat erst nach 5 Litern verfeuertem Sprit eingesehen, daß das Trangia Prinzip nicht zu verbessern ist cool ) anmorsen.

@ Biene: Kantine mit Schichtbetrieb, d.h. zuerst die Gefrässigen vollstopfen und danach die Geniesser verwöhnen. Doppelter Topfsatz, Zweitbrenner, Potcozy und professionelles Kantinenmanagement sind dazu notwendig. listig

@ Anononym: eigentlich ist es wegen der Abschirmung durch Heißluft sogar für die "Hitze", die vom Topfdeckel aufsteigt, schwer sich mit der kalten Aussenluft direkt zu vermischen....
So ganz falsch liegst du natürlich nicht, aber da Trangia nicht Unmengen Hitze aus Biomasse umwandelt und das Verhältnis von Topfoberfläche (Boden und Seitenwand) zur angebotenen Hitzemenge (verglichen mit Benzin-Flammenwerfern) sehr gering ist wird der beste mir bekannte Wirkungsgrad erziehlt. Benzinkocher verschleudern den größten Teil der im Brennstoff enthaltenen Energie, da zur effektiven Ausnutzung nicht genug Topfoberfläche zur Verfügung steht.

Die von dir vorgeschlagene umgedrehte-Gugelhupfform-Glocken-Kamin-Version wird ohne zusätzliche Luftführung kein günstiges Ergebnis bringen, weil dem Brennstoff zur optimalen Verbrennung der nötige Verbrennstoff (Sauerstoff) fehlen würde.

Die einzige vorstellbare Leistungssteigerung wäre eine Röhrenkessel-Bauart (Siede-, Rauch- und Flammrohre) wie in den letzten Dampflokomotiven, der würde dann aber ein hohes Gewicht haben.
Überleg mal, wie lang und schwer ein Rohr (das zur Spirale aufgerollt den Kessel darstellt) mit 1 Liter Inhalt bei Durchmesser 20mm sein würde. Die Oberfläche wäre, im Vergleich zu einem Trangia Kessel, gigantisch
HS
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#86511 - 29.04.04 09:19 Re: Kocher-Entscheidung / Wo gibt es Reinbenzin? [Re: Anonym]
Guglhupfler
Nicht registriert
Zitat:
Die von dir vorgeschlagene umgedrehte-Gugelhupfform-Glocken-Kamin-Version wird ohne zusätzliche Luftführung kein günstiges Ergebnis bringen, weil dem Brennstoff zur optimalen Verbrennung der nötige Verbrennstoff (Sauerstoff) fehlen würde.

Richtig, bräuchte man zusätzlich noch eine Art Blasebalg.

Zitat:

Die einzige vorstellbare Leistungssteigerung wäre eine Röhrenkessel-Bauart (Siede-, Rauch- und Flammrohre) wie in den letzten Dampflokomotiven, der würde dann aber ein hohes Gewicht haben.
Überleg mal, wie lang und schwer ein Rohr (das zur Spirale aufgerollt den Kessel darstellt) mit 1 Liter Inhalt bei Durchmesser 20mm sein würde. Die Oberfläche wäre, im Vergleich zu einem Trangia Kessel, gigantisch

Genau!
Das ist so in etwa der technische Weg, den man bestreiten müßte, einen optimalen Kocher herzustellen.
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