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#833278 - 04.06.12 15:52 Re: Kamera für Weltreise [Re: ro-77654]
kibotu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 167
In Antwort auf: ro-77654
PS: dem Threadstarter wurde bisher empfohlen: Systemkameras, gebrauchte DSLR, gebrauchte Chemiefilm SLR, Kompaktkamera mit Superzoom, Kompaktkamera wasserdicht, Kompaktkamera mit Festbrennweite. Fehlt eigentlich nur noch ein Handy mit guter Bildqualität und Vollformat, dann haben wir fast alles genannt, was auf dem Markt ist und war...


Und selbst das funktioniert heutzutage erstaunlich gut. Kommt halt auf das Anforderungsprofil an...
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Off-topic #833283 - 04.06.12 16:02 Re: Kamera für Weltreise [Re: windundwetter]
Flying Dutchman
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.213
Dann will ich nochmal auf diese ausgebrochen handlichen und qualitativ hochwertigen Reisekameras hinweisen. Es empfiehlt sich Hotelzimmer mit verdunkelbarem Bad zu buchen. grins
LG Robert
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#833331 - 04.06.12 18:47 Re: Kamera für Weltreise [Re: windundwetter]
Vinz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 148
Mit einer digitalen Mittelformat würde sichs bestimmt auch gut Reisen lassen... grins

LG Vinz
Liebe Grüße Vinz
Schwerlast
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Off-topic #833332 - 04.06.12 18:52 Re: Kamera für Weltreise [Re: Flying Dutchman]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Oder wie wär es mit "Laterna Magica" ...
wir hatten doch an anderer Stelle den Selbstbauspirituskocher aus Bierdosen.
bier
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#833349 - 04.06.12 19:55 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
:-)
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.813
Hallo,

auch wenn ich hier reichlich spät komme.

Mein Tipp wäre eine Pentax K200d DSLR gibt es gebraucht bei ebay für 280,- aufwärts. Dazu ein passendes Objektiv. Dann bist du ungefähr in deiner Preisspanne.

Die Kamera hat ein stabiles und ganz gut gedichtetes Gehäuse. Hält schon den ein oder anderen Sturz aus und kommt mit Regen gut klar (eigene Erfahrung).

Daneben erfüllt sie ein meiner Meinung nach maßgebliches Kriterium für eine Reisekamera. Sie wird mit normalen AA-Akkus oder Batterien betrieben. Der Vorteil daran: man braucht kein zusätzliches Ladegerät mitzuschleppen und falls die Akkus ausfallen bekommt man mehr oder weniger überall unkompliziert und günstig Ersatz.

Gruß
Jörg
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#833353 - 04.06.12 20:00 Re: Kamera für Weltreise [Re: :-)]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.052
In Antwort auf: :-)
Mein Tipp wäre eine Pentax K200d DSLR gibt es gebraucht bei ebay für 280,- aufwärts. Dazu ein passendes Objektiv. Dann bist du ungefähr in deiner Preisspanne.
Sie wird mit normalen AA-Akkus oder Batterien betrieben. Der Vorteil daran: man braucht kein zusätzliches Ladegerät mitzuschleppen

Ich kenne zwar nicht diese Kamera; ich kenne aber keine Digitale, die eine ordentliche Kapazitäzt mit Batterien erreicht. Die Dinger benötigen Akkus, da sie sehr spannungssensibel sind.

Und so wie man mit fast jedem Rad eine Weltreise machen kann, kann man das auch mit jeder Kamera. Und so wie man das Rad unterwegs ersetzen kann, kann man auch eine Kamera ersetzen. Und immer noch macht mich ein teures Rad nicht schneller und macht eine teure schwere Kamera per se keine guten Bilder. Ein guter Fotograf macht auch mit einer einfachen Kamera noch gute Bilder.
Aber da man ja heute auch Notebooks und was auch immer mitnehmen muss, muss die Kamera wahrscheinlich auch möglichst groß sein.

Ich bin jedenfalls froh, dass ich mit modernen kompakten Bridgekameras mindestens so gute Bilder mache wie früher mit dem ganzen unhandlichen Spiegelgeraffel.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (04.06.12 20:11)
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#833359 - 04.06.12 20:07 Re: Kamera für Weltreise [Re: StephanBehrendt]
:-)
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.813
hab die ehrlicherweise noch nie mit Batterien betrieben. War nie nötig, ist aber möglich zumindest im "Notfall".

Aber mit Akkus insbesondere eneloops komme ich sehr lange aus.

Edit: sehr lange ist natürlich relativ und hängt davon ab wie oft man mit Blitz fotografiert und wie viel der Zoom arbeitet. Ich komme auf Radreise über eine Woche mit einem Satz Akkus aus manchmal auch zwei Wochen.

Ich fotografiere viel

Geändert von :-) (04.06.12 20:13)
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#833367 - 04.06.12 20:16 Re: Kamera für Weltreise [Re: StephanBehrendt]
:-)
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.813
In Antwort auf: StephanBehrendt


Und so wie man mit fast jedem Rad eine Weltreise machen kann, kann man das auch mit jeder Kamera. Und so wie man das Rad unterwegs ersetzen kann, kann man auch eine Kamera ersetzen. Und immer noch macht mich ein teures Rad nicht schneller und macht eine teure schwere Kamera per se keine guten Bilder. Ein guter Fotograf macht auch mit einer einfachen Kamera noch gute Bilder.
Aber da man ja heute auch Notebooks und was auch immer mitnehmen muss, muss die Kamera wahrscheinlich auch möglichst groß sein.


für eine DSLR ist die Kamera verhältnismäßig klein.

Deinen übrigen Ausführungen stimme ich uneingeschränkt zu.

Geändert von :-) (04.06.12 20:16)
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Off-topic #833385 - 04.06.12 21:22 Re: Kamera für Weltreise [Re: Flying Dutchman]
mackerziege
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.384
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Flying Dutchman
Dann will ich nochmal auf diese ausgebrochen handlichen und qualitativ hochwertigen Reisekameras hinweisen. Es empfiehlt sich Hotelzimmer mit verdunkelbarem Bad zu buchen. grins


Robert, das ist Kleinkram.
bigger is better ... zwinker

klick

LG
Andreas
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Off-topic #833393 - 04.06.12 22:01 Re: Kamera für Weltreise [Re: mackerziege]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.052
Ich nenne noch eine Vogtländer Bergheil mein Eigen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #833396 - 04.06.12 22:15 Re: Kamera für Weltreise [Re: LahmeGazelle]
sauercity
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 903
In Antwort auf: LahmeGazelle
Oder wie wär es mit "Laterna Magica" ...


Damit geht er auf Vortragsreise, nachdem er zuvor die Bilder mit der "Camera Obscura" geschossen hat. Und statt Handy nimmt er sich zwei Konservenbüchsen, gaaanz viel Schnur und einen Diener mit. Der Diener bringt im Falle eines Telefonierwunsches die Gegenstelle zum Gesprächspartner....grins
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#833486 - 05.06.12 11:31 Re: Kamera für Weltreise [Re: brotdose]
netbelbo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.192
In Antwort auf: brotdose

Und Objektive für ein paar 1000 Euro trete ich dann gleich mit in die Tonne? Sehr ärgerlich. Bei m4/3 ist zwar das Bajonett kompatibel, der Autofokus und die Bildstabilisierung machen i.A. aber Probleme.
Grüße

Das ist so nicht richtig. Der AF ist innerhalb µFT völlig unproblematisch - auch bei Verwendung von Kombinationen zwischen Olympus und Panasonic. Nur die Adaption älterer FT-Linsen an µFT-Gehäusen ist hinsichtlich AF-Geschwindigkeit nicht unbedingt zu empfehlen.

Beim Stabi ist es so, dass Panasonic den ins Objektiv einbaut, Olympus ins Gehäuse. Das bedeutet: bei Verwendung eines (stabilisierten) Panasonic-Objektivs an einer Olympus habe ich die Wahl, ob ich den Objektiv- oder Gehäusestabi verwende. Umgekehrt (Olympus an Panasonic) habe ich eben Pech gehabt.

Man kann natürlich beklagen, dass in dieser Hinsicht beide Hersteller ihr eigenes Süppchen kochen. Andererseits habe ich ja die freie Auswahl zwischen beiden Möglichkeiten.

Gruß netbelbo
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Off-topic #833552 - 05.06.12 14:15 Re: Kamera für Weltreise [Re: brotdose]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.804
In Antwort auf: brotdose
Und Objektive für ein paar 1000 Euro trete ich dann gleich mit in die Tonne? Sehr ärgerlich.

verstehe ich auch nicht, denn ein gutes 28-135er kannst Du doch durchaus anderweitig benutzen grins
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#833733 - 06.06.12 06:17 Re: Kamera für Weltreise [Re: netbelbo]
Elmstop
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 290
Unterwegs in Deutschland

So, um die wildwuchernden Beiträge wieder etwas einzufangen hier der neueste Stand.
Hatte etwas Zeit mir Kompaktkameras anzuschauen. Hier eine erste Auswahl:
Nikon Coolpix P7100, S9300, S9100
Panasonic TZ 22, 25, 31
Samsung ECWB150F
Fuji F550 EXR
Weitwinkelbereich ist bei allen ausreichend, Zoom dito.
Hat jemand Erfahrungen mit den o.g. ?
Gruß
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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#833740 - 06.06.12 06:41 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
brotdose
Mitglied
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Beiträge: 2.510
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Elmstop
S
Weitwinkelbereich ist bei allen ausreichend, Zoom dito.


Hallo,
da Du offensichtlich auf kleinen Sensor mit Superzoom stehst hätten wir uns die Diskussion um Bildqualität wirklich sparen können. Hättest Du gleich gesagt dass Bildqualität keine große Rolle spielt und Du keine ordentlichen Bilder bei Dämmerung oder im Restaurant brauchst sondern es auf die puren technischen Daten ankommt hätten wir uns viel erspart.
Grüße
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#833743 - 06.06.12 06:49 Re: Kamera für Weltreise [Re: brotdose]
Elmstop
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 290
Unterwegs in Deutschland

Lesen hilft!
Schau mal an den Anfang des Fadens.
Gruß
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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#833748 - 06.06.12 06:58 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
brotdose
Mitglied
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Unterwegs in Deutschland

Genau dort steht was von evtl. Wechselobjektive, womit Du nicht so klar machst dass es auf Bildqualität nicht ankommt! Lesen hilft!
Grüße
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#833758 - 06.06.12 07:17 Re: Kamera für Weltreise [Re: brotdose]
Elmstop
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Wie lautet Dein konkreter Vorschlag für eine Fotokamera nach o.g. Kriterien ?
Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt )
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#833781 - 06.06.12 08:08 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
brotdose
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Beiträge: 2.510
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
ein letztes Mal. Insb. wegen Video in 1080/50p (d.h. 50 Vollbilder pro Sekunde) würde ich unter Deinen Rahmenbedingungen Nex 5n nehmen und evtl Objektive nach Brennweitenbedarf und Geldbeutel ergänzen. Du musst immer Kompromisse eingehen. Deine Vorschläge machen die Kompromisse bei der Bildqualität, meiner beim Gewicht und Zoombereich. Ich würde für Bilder die mir wichtig sind niemals ohne Not starke Kompromisse bei der Bildqualität eingehen.
Grüße

Geändert von brotdose (06.06.12 08:08)
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#833803 - 06.06.12 09:40 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
2blattfahrer
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Beiträge: 3.054
bei der Nikon P7100 (und Canon G12, falls die für Dich auch in Frage kommt) hast in der Kombination Sensorgrösse-Objektiv und der Möglichkeit aus den raw-Daten doch noch a bissal mehr rauszukitzeln in vielen Aufnahmesituationen sichtbar bessere Bilder als mit den gerade im Telebereich detailverschmierenden Kameras wie der Fuji 550EXR, die ist zwar nett für die Westentasche als Schnappschusskamera, aber von so einer Kompakt-Superzoom, das hab ich glaub ich schon in meiner ersten Antwort hier im Faden gesagt, von der würde ich wirklich abraten (für Deinen Zweck), allerhöchstens als Zweitkamera, weil sie wirklich sehr unauffällig ist.

Viele Grüße

Andi
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#833813 - 06.06.12 10:16 Re: Kamera für Weltreise [Re: 2blattfahrer]
StephanBehrendt
Mitglied
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In Antwort auf: 2blattfahrer
(und Canon G12, falls die für Dich auch in Frage kommt) hast in der Kombination Sensorgrösse-Objektiv und der Möglichkeit aus den raw-Daten doch noch a bissal mehr rauszukitzeln

Solchen Aufwand treiben ja die Wenigsten.
Ich halte aber weiterhin zusätzlich einen schwenkbaren Bildschirm zum unbemerkten unauffälligen Fotografieren für sehr wichtig.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#833814 - 06.06.12 10:17 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.804
wie Andi schon schreibt, halte ich das RAW Format für unverzichtbar.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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Off-topic #833815 - 06.06.12 10:19 Re: Kamera für Weltreise [Re: mackerziege]
:-)
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In Antwort auf: mackerziege

Robert, das ist Kleinkram.
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Das ist ja mal richtig genial!
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#833828 - 06.06.12 11:25 Re: Kamera für Weltreise [Re: 2blattfahrer]
2blattfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.054
Um Dir mal ein Beispiel zu zeigen (jedem Beispiel wohnt natürlich eine gewisse Willkür bei der Auswahl inne)
Model: FinePix F550EXR, ISO: 100, Exposure: 1/750 sec, Aperture: 5.3
Größe 3264×2448 pixels (das sind "nur" 8 MP, mit der EXR Technik von Fuji kannst die 16Megapixel der Kamera auf verschiedene Weise verwenden, für Rauschreduzierung (8MP), erhöhter Dynamikumfang (8MP) oder eben volle Auflösung (16MP); alles gar nicht so übel auf den ersten Blick.

das Bild unten ist ein ganz gewöhnliches Schönwetterbild und wenn Du Dir das in voller Größe ansiehst (der link unter dem Bild geht zu dem grossen Vollbild), also 1 zu 1 Pixel auf dem Bildschirm, dann siehst was für ein schreckliches "Aquarell" das im Hintergrund wird, Bäume, Häuser etc im Hintergrund ansehen. Der Sensor könnte in dem Fall meiner Meinung nach mehr, aber die Abbildungsleistung des Objektivs, das "phantastische" 24 bis 360 mm, also 12fach Zoom in so ein kompaktes Gehäuse bringt ist schlicht und ergreifend erbärmlich. Ich könnt Dir auch gute Bilder von der gleichen Kamera zeigen, denn wenn man ihre Fehler kennt, dann kann man drum rum lavieren und man bekommt schon raus was "funktioniert" und was nicht, für einen unproblematischen Generalisten halte ich das Teil aber nicht, und ich glaube sowas suchst Du.


link zum Vollbild (3,5 MByte!)

Gruß Andi
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Off-topic #833858 - 06.06.12 12:46 Re: Kamera für Weltreise [Re: Elmstop]
veloträumer
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Beiträge: 17.399
In Antwort auf: Elmstop
So, um die wildwuchernden Beiträge wieder etwas einzufangen hier der neueste Stand.
Hatte etwas Zeit mir Kompaktkameras anzuschauen. Hier eine erste Auswahl:
Nikon Coolpix P7100, S9300, S9100
Panasonic TZ 22, 25, 31
Samsung ECWB150F
Fuji F550 EXR
Weitwinkelbereich ist bei allen ausreichend, Zoom dito.
Hat jemand Erfahrungen mit den o.g. ?

Ich nicht. Aufgrund der aber offenbar auftretenden Missverständnisse: Das Ausgangsposting ist sicherlich eindeutig und die meisten Diskussionen hier am Thema vorbei. Ich habe aber ein Problem mit deinem Betreff - denn "Kamera für Weltreise" erzeugt in mir ein Gefühl, dass du etwas suchst, dass neben der Robustheit auch ein gewisse "besondere" Abbildungsleistung erzeugt. Insofern besteht ein gewisser Widerspruch zum Posting, weil eine Kompaktkamera eher ein für Weltreisen untypische Kamera ist - da eine Weltreise etwas Einmaliges ist und daher auch meist gehobene Ansprüche an das Fotogerät gestellt werden - das bedeutet Sensorqualität im DSLR-Bereich und Wechselobjektive (Micro-4/3-Systemkameras inbegriffen). Das könnte die Missverständnisse erklären. Zum Thema an sich kann ich nichts beitragen und schweige auch daher.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#833873 - 06.06.12 13:07 Re: Kamera für Weltreise [Re: Juergen]
windundwetter
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In Antwort auf: Juergen
wie Andi schon schreibt, halte ich das RAW Format für unverzichtbar.


Jürgen, Du hast da viel mehr Erfahrung, aber trotzdem ein paar Fragen/Einwände:

Ist RAW auf einer großen Reise nicht zu speicherfressend?

Und wer hat die Zeit, anschl. alle Bilder umständlich mit dxo oder was auch immer zu optimieren? Ich hab da nicht viel Ahnung: bringt ein einmal pauschal eingestellter workaround auch eine so viel bessere Qualität als jpegs bei ´ner guten Kamera?
Gruß,
Rainer
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#833875 - 06.06.12 13:12 Re: Kamera für Weltreise [Re: windundwetter]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beinmeine Canon Ixos IS1 bringt der Workaround viel. Alle Bilder die mir wirklich was wert sind (zb zum ausdrucken) werden vom Raw ausgehend produziert.

Die Ixos IS1 ist OK aber noch nicht wirklich Spitzenklasse.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#833877 - 06.06.12 13:16 Re: Kamera für Weltreise [Re: windundwetter]
brotdose
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Beiträge: 2.510
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
eines der Probleme ist, dass eine gute Kamera nicht zwangsläufig auch eine gute jpg-Engine hat. Selbst bei einer Standardumwandlung sind die Ergebnisse aus RAW meist wesentlich besser. Speicherplatz sollte in Zeiten der 64GB SD Karten für ca.40€ eigentlich kein Problem mehr sein. Zur Not lässt man die Bilder auf der Karte. Es gibt unsicherere Orte.
Grüße
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Off-topic #833878 - 06.06.12 13:18 Re: Kamera für Weltreise [Re: Deul]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: Deul
Beinmeine Canon Ixos IS1 bringt der Workaround viel. Alle Bilder die mir wirklich was wert sind (zb zum ausdrucken) werden vom Raw ausgehend produziert.

Die Ixos IS1 ist OK aber noch nicht wirklich Spitzenklasse.

Detlef


Womit bearbeitest Du denn das RAW-Bild? Mit dem beigelieferten DPP? Hast Du dabei dann eine (selbst gefundene?) "eine für alle"-Einstellung?
Gruß,
Rainer
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Off-topic #833879 - 06.06.12 13:20 Re: Kamera für Weltreise [Re: windundwetter]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.890
Ich nehm halt das was bei meinem Linux so dabei ist (ufraw, gimp). Dafür extra ne Windows VM hochzufahren ist nicht nötig.

Gruß
Detlef
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