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Off-topic #807930 - 12.03.12 12:33 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Hansflo]
schorsch-adel
Mitglied
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Beiträge: 6.603
sorry, war nicht speziell auf Dich gemünzt.

Aber selten ruft ein Thema mehr Widerspruch hervor, als Kritik an Ortlieb-Taschen(@ Uli: von denen ich 6 Stück in verschiedenen Ausführungen habe/hatte, auch solche mit Ratschenverschluss - und auch solche mit den Abspannhaken, die sich gerne mit allem möglichen verhakten).
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#807939 - 12.03.12 13:03 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: bastel]
fahrstahl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 534
Hallo,

beide Taschen sind super. Nimm die, die Dir am besten gefällt.

Gruß
Meinhard
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Off-topic #807941 - 12.03.12 13:13 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: schorsch-adel]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.867
Zitat:
von denen ich 6 Stück in verschiedenen Ausführungen habe/hatte, auch solche mit Ratschenverschluss - und auch solche mit den Abspannhaken, die sich gerne mit allem möglichen verhakten

Wie heißt es sinngemäß so schön in der Signatur eines Mitglieds: Ich weiß nicht, was ich falsch mache, dass ich diese Probleme nicht kenne. zwinker
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#807947 - 12.03.12 13:39 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: fahrstahl]
Topse
Mitglied
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Beiträge: 244
So, sieht es aus.

Sind halt zwei grundverschiedene Konzepte. Wobei man die Ortlieb ins Wasser schmeißen kann (Kanutour) aber die Carradice eben auch regenfest (Regen undurchlässig) sind. Dauerhaltbarkeit haben wohl beide Konzepte zu Genüge bewiesen.
Ich finde persönlich Carradice einfach schöner und haptischer (wie es heute so schön heißt), vielleicht schmeckt auch die Banane besser,die den Tag über in der Carradice lag als die, die mit Ortlieb umhergefahren wurde.
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#807975 - 12.03.12 15:02 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Topse]
fahrstahl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 534
Hallo,

habe die Ortlieb = wasserdicht! - Erfahrung auch bei einer Kanutour gemacht. Gekentert und quer zur Strömung - alles schön voll gelaufen und wir haben zu viert mit viel Mühe das Boot wieder rausgekriegt. Das hat gefühlt ziemlich lange gedauert und die Orltiebs waren die ganze Zeit darin und unter Wasser. Trotzdem ist kein Tropfen rein gelaufen!

Das würden die Carradices zwar nicht können, aber meine Frau hat die seit mind. 15 Jahren und trotz verzweifelter Hinweise meinerseits auch bei Regen und Minustemperaturen im Winter draußen stehen traurig Ich sage mittlerweile nichts mehr dazu, aber die Taschen machen das mit - man sieht ihnen zwar inzwischen ihr Alter an, aber ich verbuche das unter Patina.

Gruß

Meinhard
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#808018 - 12.03.12 16:56 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: fahrstahl]
Van der Graaf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 428
Komm, nicht so diplomatisch! Jeder sollte sich schon im Taschenkampf entscheiden. Friedensnobelpreise werden nicht verteilt grins
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#808023 - 12.03.12 17:07 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: bastel]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo,
Hauptvorteil der Carradice Taschen ist, das sie nicht jeder hat und das ist für einige Ausschlaggebend, da sie sich so von der Masse abheben können.
Wenn du mit Ortlieb sehr zufrieden bist, warum dann tauschen?
*****************
Freundliche Grüße
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#808027 - 12.03.12 17:20 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Van der Graaf]
fahrstahl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 534
OK - bar jeder Diplomatie:

@ bastel: Nimm Carradice - die sind einfach cooler!

Besser so? schmunzel

Meinhard
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#808030 - 12.03.12 17:41 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: HyS]
Van der Graaf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 428
Nicht jeder hat? Ok, hier in Deutschland...in England siehst du die an jeder Ecke. Und ich denke die Vorteile sind hier auch erwähnt worden. Deutschland einig Ortliebland! Hey war Spaß grins Jeder sollte sich für die Tasche entscheiden, die er am besten findet...
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#808031 - 12.03.12 17:42 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: fahrstahl]
Van der Graaf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 428
In Antwort auf: fahrstahl
OK - bar jeder Diplomatie:

@ bastel: Nimm Carradice - die sind einfach cooler!

Besser so? schmunzel

Meinhard

Siehst Du...nur nicht aus seinem Herzen eine Mördergrube machen..man fühlt sich besser so..
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#808034 - 12.03.12 17:50 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Van der Graaf]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: Van der Graaf
Nicht jeder hat? Ok, hier in Deutschland...in England siehst du die an jeder Ecke. Und ich denke die Vorteile sind hier auch erwähnt worden. Deutschland einig Ortliebland! Hey war Spaß grins Jeder sollte sich für die Tasche entscheiden, die er am besten findet...



Hab welche von Vaude ....bin ich jetzt out .... hier wie dort?


und 2 Carradice Sattelteile für vorne und hinten zwinker
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Off-topic #808059 - 12.03.12 18:35 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: bastel]
estate
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.458
Du kannst dich nicht enscheiden?

Dabei liegt die Lösung so nah:
Ortlieb links, Carradice rechts (oder umgekehrt) zwinker
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#808064 - 12.03.12 18:50 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: StephanBehrendt]
Strampeltier
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.670
In Antwort auf: StephanBehrendt
bei meinen Carradicen (30 Jahre alt) wurde der Inhalt nach heftigem Regen schon etwas feucht. Was aber viel Schlimmer war: sie färbten dann deutlich ab.


Ich lese immer "mit Begeisterung" deine Mantra-mäßigen Wiederholungen zu diesem ach so traumatischen Erlebnis von vor 30 Jahren. Seltsamerweise scheint es niemanden zu geben, der Deine Erfahrung teilt -- was nicht heißt, daß es ggf. nicht so war -- aber ich frage mich dennoch, worin Deine Motivation liegt, das immer und immer wieder zu wiederholen...

Wie auch immer: Fest steht: in die Ortlieb kommt kein Wasser rein -- es dampft aber auch nix raus, was ich äußerst schade finde...
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Off-topic #808097 - 12.03.12 20:15 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Strampeltier]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.052
In Antwort auf: Strampeltier
Ich lese immer "mit Begeisterung" deine Mantra-mäßigen Wiederholungen zu diesem ach so traumatischen Erlebnis von vor 30 Jahren. Seltsamerweise scheint es niemanden zu geben, der Deine Erfahrung teilt

Mich fasziniert im Gegentum, dass das Abfärben dieser schwarzen englischen Baumwolle anscheinend Niemanden der hier schreibenden Nutzer stört; ein wesentlicher Grund ist Reibung - wie bei Jeans.
Dass Niemand diese meine Erfahrungen oder die anderer mir bekannter Velozipisten teilt, bezweifle ich stark auch nach Auswertung anderer Beurteilungen anderer Fahrradteile durch hier Schreibende.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (12.03.12 20:17)
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Off-topic #808104 - 12.03.12 20:31 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: StephanBehrendt]
Strampeltier
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.670
Und warum reibst Du Dich an Deinen Packtaschen? verwirrt unschuldig
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#808110 - 12.03.12 20:53 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Topse]
jan13
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.527
In Antwort auf: Topse
vielleicht schmeckt auch die Banane besser,die den Tag über in der Carradice lag als die, die mit Ortlieb umhergefahren wurde.

Wenn die Banane noch leicht grün war, ist aber eher der Ortliebtransport besser- das Ethen bleibt besser bei der Banane.. grins
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Off-topic #808111 - 12.03.12 21:03 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: estate]
pottkind
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 362
Ne Meister, die wirklich coolen fahren Carradice hinten und Ortlieb vorn. Und die liebgewonnenen abgewetzten Karrimor's kommen nur sonntags raus.
cool Peter
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#808115 - 12.03.12 21:11 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Strampeltier]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Strampeltier

Wie auch immer: Fest steht: in die Ortlieb kommt kein Wasser rein -- es dampft aber auch nix raus, was ich äußerst schade finde...

Das ist so nicht richtig, gerade die Roller-Ortliebs muss man bei gutem Wetter nicht hermetisch verschließen, warum auch. Ich trocken darin sogar nasse Kleidung, indem ich die Roller komplett aufgerollt lasse und nur oben den Klickverschluss schließe. So kommt oben massiv Luft und sogar Sonne ran und ich kann darin Kleidung trocknen. Das Geht in der Form nur bei den Rollerverschlüssen und ist ganz erheblich effektiver, als in einer geschlossenen Tasche, sei sie noch so durchlässig.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #808119 - 12.03.12 21:24 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Strampeltier]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.052
In Antwort auf: Strampeltier
Und warum reibst Du Dich an Deinen Packtaschen? verwirrt unschuldig

Ihr reibt euch im Gegentum an meinen anschwärzenden Erfahrungen - die ich im Übrigen auch mit den Baumwollenen von Karrimor gemacht habe. Besonders in Lenkertaschen ist es störend.
In Hinterradtaschen mag das Schwärzen den Meisten nicht auffallen, weil sie im Gegensatz zu den von mir favorisierten Ortliebs ihr Zeugs darin sicherheitshalber zusätzlich in Plastetüten verstauen.
Ich zumindest halte den Sprung von Baumwolle zu Plaste sowohl bei Fahrradkleidung als auch bei Taschen für einen Fortschritt - wenn auch nicht immer beim Aussehen, was Einigen unwidersprochen wichtiger ist.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #808125 - 12.03.12 21:52 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: pottkind]
mackerziege
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.384
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: pottkind
Ne Meister, die wirklich coolen fahren Carradice hinten und Ortlieb vorn. Und die liebgewonnenen abgewetzten Karrimor's kommen nur sonntags raus.
cool Peter


Jau, man kann auch kombinieren ...
[bild]
"Pastoor" Kruisframe by Workcycles/NL by macfred64, on Flickr[/bild]
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#808128 - 12.03.12 21:58 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: StephanBehrendt]
Strampeltier
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.670
Butter bei die Fische! Wer hat Erfahrungen mit den färbenden Eigenschaften von Baumwolltaschen, die aus diesem Jahrtausend stammen?
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Off-topic #808131 - 12.03.12 22:13 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: mackerziege]
pottkind
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 362
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#808133 - 12.03.12 22:19 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: schorsch-adel]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.896
In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
was an den Ortlieb soll "nicht besonders haltbar" sein?
...das Material am Rollverschluss wird brüchig, Löcher sind schneller drin als in einem "textileren" Gewebe

Kann ich leider bestätigen. Bei mir ist direkt in den Knickfalten des schwarzen, PVC-beschichteten Polyestergewebes der Seiten die PVC-Beschichtung recht schnell zerbröselt und das drüberliegende Polyestergewebe franst dort langsam auch aus. Außerdem werden beide bei der Classic-Serie verwendeten Gewebe bei Temperaturen um den Gefrierpunkt sehr hart und unflexibel. Das glatte farbige Material (PD620?) kriegt bei tiefen Temperaturen schon bei einmaligem Knicken so helle Falten, in denen die Beschichtung dann wohl irgendwie geschwächt ist, obwohl das glatte LKW-Planen Material trotzdem stabiler scheint, als dieses Polyester Pseudocordura.
Ich habe mal ältere Ortliebs gesehen, da machte das Material irgendwie generell einen flexibleren Eindruck.
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Off-topic #808138 - 12.03.12 22:51 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: mackerziege]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.052
In Antwort auf: mackerziege

Ich konnte es damals noch nicht kombinieren. Revolutionär waren seinerzeit die ersten Nylons von Karrimor zu deren Erwerb man ins Königreich reisen musste.
Einen ähnlichen Saddlebag - ein wenig muffig zwar - hätte ich an Nostalgiker abzugeben.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#808158 - 13.03.12 07:38 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Strampeltier]
Topse
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 244
Das meine Carradice Taschen abfärben sollen, kann ich bei den Cotton Ducks Modellen nicht bestätigen (bike bureau|A4student|SQRTour) max. 10 Jahre nun alt.
Ortlieb "mit Rollverschluss in die Höh" nutze ich beim täglichen Einkauf, da kann es sogar feucht werden, das interessiert Milch und Nutella herzlich wenig

Dass Ortlieb, Carradice oder ganz was anderes DAS BESEERE ist - gibbet nicht! Muss jeder für sich entscheiden und dabei wünsche ich Viel Spaß

Wiggle und Meilenweit nutze ich für Carradice
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Off-topic #808190 - 13.03.12 10:21 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: StephanBehrendt]
kona
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.079
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Strampeltier
Und warum reibst Du Dich an Deinen Packtaschen? verwirrt unschuldig

Ihr reibt euch im Gegentum an meinen anschwärzenden Erfahrungen - die ich im Übrigen auch mit den Baumwollenen von Karrimor gemacht habe.


Da ich Klamotten immer zusätzlich in Plastetüten oder in Stoffbeuteln verpackt transportiere, ist evtl. auftretendes Abfärben für mich irrelevant.

In Antwort auf: StephanBehrendt

Besonders in Lenkertaschen ist es störend.
In Hinterradtaschen mag das Schwärzen den Meisten nicht auffallen, weil sie im Gegensatz zu den von mir favorisierten Ortliebs ihr Zeugs darin sicherheitshalber zusätzlich in Plastetüten verstauen.


Das mache ich in den Ortliebs auch. Allerdings weniger als Nässeschutz sondern vielmehr als "Unterteilung", um den Inhalt entsprechend separiert schnell wiederfinden u.U. einfacher packen zu können.

Abgesehen vom besseren Aussehen der Carradice. (Vorsicht: Sehr subjektiv!) cool
Die Materialeigenschaften von gewachster Baumwolle und von PVC oder beschichtetem Corduragewebe sind dermaßen unterschiedlich, dass sehr wohl je nach Einsatzzweck und Vorliebe mal die eine, mal die andere Art ihre Vorteile hat.
Deswegen habe ich mich auch für beide Arten entschieden. zwinker
Mal davon abgesehen, dass es von Ortlieb keine brauchbaren Satteltaschen gibt. träller

So findet eben jeder etwas Passendes.

In Antwort auf: StephanBehrendt

Ich zumindest halte den Sprung von Baumwolle zu Plaste sowohl bei Fahrradkleidung als auch bei Taschen für einen Fortschritt - wenn auch nicht immer beim Aussehen, was Einigen unwidersprochen wichtiger ist.


Solch generelle Aussagen, wie du sie tätigst, würde ich mir nicht anmaßen.
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#808192 - 13.03.12 10:24 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Topse]
kona
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.079
In Antwort auf: Topse

Wiggle und Meilenweit nutze ich für Carradice


SJS - neben Wiggle ist auch nicht schlecht. zwinker (Die haben auch Modelle, die Wiggle nicht hat.)
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#808203 - 13.03.12 10:57 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: Strampeltier]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Ich habe inzwischen auch einige Taschen (Cotton Duck / Super C Material) in diesem Jahrtausend gekauft. z.B. Bike Bureau, die ich täglich nutze.
Oder die aktuellen Super-CPanniers, da die größer sind als meine historischen.
Oder diverse Saddelbags für Tagestouren.
Und habe keine negativen Erfahrungen mit Abfärbung gemacht.(2 Tage Regen, innen trocken).

Die Fully Loaded Gallery bietet ja genügend Beispiele nicht nur für Ortlieb und Carradice sondern auch andere Hersteller. Und irgendwie scheint das ja alles zu gehen. Solange es keine messbaren Anforderungen gibt, die bestimmte Modelle ausschließen, ist es also wieder einmal eine Frage des persönlichen Geschmacks welche Taschen ich nehme.

Gruß Gerhard
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Off-topic #808264 - 13.03.12 13:30 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: kona]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.399
In Antwort auf: kona
Da ich Klamotten immer zusätzlich in Plastetüten oder in Stoffbeuteln verpackt transportiere, ist evtl. auftretendes Abfärben für mich irrelevant.

Tja, und Plastiktüten wie Stofftaschen können auch wiederum abfärben, Gerüche konservieren oder Schimmelbildung beschleunigen. Die Sache ist doch nicht so einfach. schmunzel
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Off-topic #808291 - 13.03.12 14:38 Re: Taschen - Ortlieb vs. Carradice [Re: veloträumer]
kona
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.079
In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: kona
Da ich Klamotten immer zusätzlich in Plastetüten oder in Stoffbeuteln verpackt transportiere, ist evtl. auftretendes Abfärben für mich irrelevant.

Tja, und Plastiktüten wie Stofftaschen können auch wiederum abfärben, Gerüche konservieren oder Schimmelbildung beschleunigen. Die Sache ist doch nicht so einfach. schmunzel


Oh, ganz einfach:
Klamotten in Plastetüten sind "nässegeschützt", wie in Ortliebs.
Klamotten in Stoffbeuteln sind vor Schmutz geschützt, können aber "atmen".

Farblose Plastetüten und Beutel aus Baumwolle oder Leinen "natur" färben nur ganz selten ab. träller
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Enrique Peñalosa
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