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#752572 - 28.08.11 14:59
Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
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Ich würde mir in nächster Zeit gerne ein GPS Gerät anschaffen, welches ich neben dem Einsatz auf Reisen (eher seltener) vor allem für fürs Mountainbiken benutzen möchte. Daher sollte das Gerät eher unempfindlich und robust daherkommen. Weitere Anforderungen wären eine möglichst lange Akkulaufzeit. Weniger wichtig ist ein großes Display und einfache Bedienbarkeit, ich komme mit technischen Geräten immer recht schnell gut zurecht.
Was könnt ihr da so empfehlen? Womit habt ihr gute Erfahrungen gemacht? Wie viel muss man für ein brauchbares Gerät ausgeben?
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#752578 - 28.08.11 15:31
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Garmin 62s. Ich habe meines bereits seit mehr als 5.000 Kilometer auf dem Vorbau, davon mehr als 3.000 Kilometer auf Pisten & Trails.
andre
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Geändert von sigma7 (28.08.11 15:36) Änderungsgrund: typo fixed |
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#752579 - 28.08.11 15:33
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hi, da kannst Du wohl nur eines der Garmin Outdoor Geräte kaufen und je nach gewünschten Funktionen / Preis / Gewicht eigentlich jedes nehmen. Hier kannst Du vergleichen: https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=145Du wirst wohl eher Problem mit entsprechender Halterung bekommen, die Bei einem Sturz abrechen kann.
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#752581 - 28.08.11 15:39
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Mit wurde berichtet, sas Vista Hcx soll für schwere Strecken nicht so geeignet sein, weil sich der Deckel an der Unterseite löst und die Batterien den Kontakt verlieren.
Rakli
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#752582 - 28.08.11 15:40
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Olibaer]
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da kannst Du wohl nur eines der Garmin Outdoor Geräte kaufen und je nach gewünschten Funktionen / Preis / Gewicht eigentlich jedes nehmen. Würde ich so auch sagen. Am besten, du schaust dir die Geräte mal an und nimmst sie in die Hand und probierst ein wenig rum, welche Bedienung für dich einfacher ist. In der Robustheit unterscheiden sich die Geräte kaum bis garnicht. Dafür halt bei der Bedienung und beim Preis. Mit der originalen Halterung meines Oregons hab ich bisher keine Probleme gehabt, hab aber auch noch kein Downhill betrieben. Das Gerät sitzt aber sehr sicher darin.
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Geändert von aighes (28.08.11 15:41) |
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#752587 - 28.08.11 16:13
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hallo!
Außer dem neuen, für mich überdimensionierten Montana hatte ich schon alle Garmin Outdoor-Gerät im Einsatz. Ich bin immer wieder auf den Etrex Vista (Hcx), derzeit 175 Euro, zurückgekommen. Er erfüllt auch die Voraussetzungen, die Du erwähnt hast. Das neue Garmin Etrex (20/30) wurde für diesen Sommer schon mehrfach angekündigt, derzeit steht das Erscheinungsdatum auf Anfang Oktober. Ich habe es für 200 Euro schon mal vorbestellt.
Als MTB'ler wirst Du eventuell die Topo (Süd)Deutschland (120/160 Euro) einsetzen. Eine meiner Töchter ist Försterin und verwendet diese im Forst, und hat sich noch nie verlaufen. Ich setze auf meinen ausgedehnten Reisen in Europa die "City Navigator Europe" ein, 90 Euro. Der neue Etrex hat die gleiche Radhalterung wie das Garmin Oregon. Diese habe ich als hervorragend kennengelernt. Damit wäre ein uraltes Garmin-Leiden behoben. Jetzt hoffe ich nur noch, dass die Gummileiste besser kleben bleibt, als beim alten Etrex.
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#752589 - 28.08.11 16:25
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Garmin Montana, das hat wenigstens ein Display, was sich auch so nennen darf.
Ludger
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#752595 - 28.08.11 16:37
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Olibaer]
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Du wirst wohl eher Problem mit entsprechender Halterung bekommen, die Bei einem Sturz abrechen kann.
Jo. Abhilfe bietet so eine Lösung: Dann brauchts auch nicht unbedingt die teureren robusteren Geräte.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
Geändert von JaH (28.08.11 16:37) |
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#752629 - 28.08.11 17:51
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hallo,
ich kann das Garmin Legend HCx empfehlen, wenn man darauf achtet, daß es richtig in der Lenkerhalterung eingeklickt ist, verliert man es auch nicht auf etwas übleren MTB-Strecken, habe das Legend bei einem Alpencross, diverse Male im Harz und auf den Kanaren am MTB-Lenker gehabt.
Jetzt benutze ich ein Garmin Oregon 550t und finde die Lenkerhalterung besser und stabiler (das GPS-Gerät kann man auf dem Ahead-Vorbau befestigen).
Die Akkulaufzeit ist beim Legend länger als beim Oregon.
Gruß Christian
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#752630 - 28.08.11 17:53
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Wie immer auf die Frage nach geeigneter Hardware, zunächst die Gegenfrage: Hast Du Dich bereits informiert, welche digitalen Karten in welcher Genauigkeit für Deine Reiseziele zur Verfügung stehen? Wenn nein, dann würde ich mir zunächst gut bekannte Gegenden mit diesem Kartenmaterial beim Händler oder Online ansehen. Je nach dem, kann die Antwort nach der passenden Hardware sehr unterschiedlich ausfallen. Digitale Karten sind nur bedingt oder nicht kompatibel. Beispiel: Dieses Kartenwerk Deutscher Alpenverein benötigt ein GPS-Gerät mit Windows Mobile 6.5. und der Software Pathaway. Bedenke auch, dass sich der Wunsch nach einem größeren Display und detailgenauer Kartenanzeige möglicherweise noch ergibt. Wenn Du überhaupt keine Kartenanzeige benötigst, sondern ein Richtungspfeil genügt, dann sparst Du viel Batteriestrom, Anschaffungskosten, Fehlerquellen und gewinnst ein bei Sonne sehr gut ablesbares Display. Es genügt dafür ein besserer GPS-Logger mit Schwarz/Weiß-Display. Allerdings kannst Du dann wirklich nur vorgeplante Touren abradeln. Outdoortaugliche GPS-Geräte kannst Du auch hinter dem Garminhorizont in allen Hardwarewelten finden: Garmin sowieso, aber auch Lowrance und Magellan. Windows Mobile-PDA gibt es voll outdoortauglich (teuer) oder billig und dann mit Zubehör outdoortauglich. Eine brauchbare Variante für oben genannte Rasterkarte wäre z.B. ein Gebrauchtgerät mit großem, neuen Akku und wasserdichtem Gehäuse.
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#752634 - 28.08.11 18:03
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Zwecks Befestigung hatte ich hier schonmal was vorgestellt: Re: Wie Garmin 60CSX auf dem Vorbau montieren? (Ausrüstung unterwegs)Das funktioniert noch bis heute, ist sehr solide, leicht und kostet nix. Als Unterlage wird ein Schlauch + Schwamm verwendet, der harte Schlaege daempft. (-> Mit den Batterie-kontakten hatte ich seit Jahren nicht einmal Probleme.) Und das Beste: Es ist schnell de-/montiert, was beim Besitz mehrerer Bikes ein echt grosses Plus ist. (In der aktuellen zweiten Evolutionstufe sind die gelben Dinger gegen einen Streifen Heisskleber getauscht - das sieht dann einfach besser aus und ist etwas schmaler)
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#752665 - 28.08.11 18:52
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Wendekreis]
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Vielen Dank für die vielen Antworten! Die Eigenbauhalterungen sehen echt ziemlich robust aus. Mal schauen wie und ob ich mir sowas nachbauen kann. So etwas wie das Etrex 20 habe ich mir in etwa vorgestellt. Ich denke auf das Gerät werde ich warten und es mir dann mal anschauen.
Über Kartenmaterial habe ich mir bislang noch keine allzu großen Gedanken gemacht. Ich denke aber, dass passende Karten für derart weit verbreitete Geräte wie die Garmins kein Problem sein sollten oder?
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#752674 - 28.08.11 19:15
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Ich komme bestens mit den kostenlosen Openmtbmap in Verbindung mit OSM Fahrradkarten zu recht und muss die sündhaft teuere Karten von Garmin nicht kaufen (benutze Garmin Vista Hcx). Geht das Gerät kaputt (oder verloren/geklaut) müssen alle Karten neu erworben werden, so viel zu Garminkarten. Gruß: Alex
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Geändert von physiker (28.08.11 19:19) |
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#752683 - 28.08.11 19:27
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hallo!
Wie gesagt: die Radhalterung des neuen Etrex 20 ist hervorragend. Mach' es Dir zu Gewohnheit, das Gerät mit einer Halteschlaufe am Lenker gegen Herunterfallen zu sichern.
Der Etrex 20 hat keinen Kompass und keinen barometrischen Höhenmesser. Die haben mich bis jetzt nur gestört.
Über geeignetes freies Kartenmaterial für den Anfang gibt es hier in Kommentaren an diversen Fundstellen hinreichend Auskünfte.
Derzeit kommen noch nicht alle russischen Satelliten in die vorgesehene Umlaufbahn. Der neue Etrex 20/30 beherrsacht auch das russische Navigationssystem "GLONASS". Damit lassen Dich die Russen in ihr Land einreisen. Ist wie ein Märchen aus 1001 Nacht in meinem 1001. Kommentar.
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Geändert von Wendekreis (28.08.11 19:30) |
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#752684 - 28.08.11 19:29
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hallo, Ich habe das Garmin 60CSx besessen und besitze aktuell das Etrex Vista HCx. Dem 60Csx sagt man eine extreme Rubustheit nach. Das kann ich soweit auch bestätigen ABER: Das Etrex Vista HCx kommt sehr sehr lange mit einem Akkusatz aus (ist also scheinbar sehr Sparsam was Energie angeht) und m.E. nicht sonderlich weniger robust. Batterie/ Akkulaufzeit ist meiner Meinung nach eines der wichtigsten Kriterien. Mit dem Garmin 62s/ 62st habe ich auch geliebäugelt. Wesentliche Pluspunkte scheinen mir: das bessere Display sowie bessere Unterstützung größerer Kartendateien, Nachteile sind geringere Akkulaufzeit (im Vergleich mit dem Vista HCx) und laut einigen Berichten weniger ausgereifte Firmware und weniger genaue Positionsbestimmung (wahrscheinlich in einem Bereich, der für unsere Zwecke irrelevant ist). Achso: Das HCx ist unschlagbar günstig! Zur Befestigung am Rad (Vorbau) benutze ich seit langem diese "Halterung": Halterung Gruß Andreas
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#752688 - 28.08.11 19:33
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Über Kartenmaterial habe ich mir bislang noch keine allzu großen Gedanken gemacht. Ich denke aber, dass passende Karten für derart weit verbreitete Geräte wie die Garmins kein Problem sein sollten oder?
Hallo Mirko, das solltest du aber vor dem Kauf des Gerätes tun. Ich z.B. hatte zunächst das Garmin Vista HcX und habe mir nun das rasterkartenfähige Twonav Sportiva zugelegt, eben weil ich damit viel mehr Freiheit bei der Kartenauswahl habe (und mir Rasterkarten auch mehr zusagen). Und da braucht man gar nicht in weit entfernte Länder zu reisen, Italien ist schon ein gutes Beispiel. Die Militärkarten, aber auch die detaillierteren Karten aus den Regionen, gibt es zumeist nicht als Garmin-Karten. Auch die OSM-Karten sind längst nicht immer eine Alternative, sie werden IMHO maßlos überschätzt. Also: unbedingt noch mal über die Kartenfrage nachdenken.
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#752690 - 28.08.11 19:37
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: AndreasSchuette]
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... Batterie/ Akkulaufzeit ist meiner Meinung nach eines der wichtigsten Kriterien... Laut Spezifikation wurde die Laufzeit der neuen Etrexe von den einstigen 20 Stunden auf 25 Stunden erhöht. Da ich auf langen Reisen Batterien verwende, fällt das finanziell ins Gewicht.
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#752695 - 28.08.11 19:46
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: KartenFreak]
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Also: unbedingt noch mal über die Kartenfrage nachdenken.
Das werde ich auf jeden Fall machen! Danke nochmal für den Hinweis.
Laut Spezifikation wurde die Laufzeit der neuen Etrexe von den einstigen 20 Stunden auf 25 Stunden erhöht. Da ich auf langen Reisen Batterien verwende, fällt das finanziell ins Gewicht.
Wird das neue Gerät auch mit normalen AA Batterien funktionieren oder wird es dafür spezielle Akkus geben?
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#752703 - 28.08.11 20:04
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Etrex 20 läuft mit AA-Batterien; für mich entscheidend wichtig. Auf "garmin.com" habe ich noch keine verbindliche Spezifikation gesehen, doch an zahlreichen anderen Stellen schon. Suche bitte mit Google nach "Etrex 20". Die fast immer angegebene Pixelzahl "128 x 160" ist falsch. Die gilt nur für den neuen Etrex 10. Es sind genauso viel Pixel wie beim alten Vista Hcx. Auch "Touch Screen" ist falsch. Für Dich und mich habe ich bei Garmin Näheres gesucht: https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=145&pID=87771&ra=true
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Geändert von Wendekreis (28.08.11 20:09) |
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#752730 - 28.08.11 21:11
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Hallo, Eine sehr stabile Lösung fürs Mountainbiken ist ein Garmin-Outdoor-Gerät mit einer Softshell-Halterung von GPS24. Nachdem mir mein Etrex Vista HCx ganz zu Beginn bei einem relativ sanften Sturz aus der Origanal-Garmin-Halterung gerissen wurde und daraufhin das Gewinde des Clips hinüber war, benutze ich so eine Halterung, habe damit keine Probleme und immer ein sicheres Gefühl. Das Gerät ist fest aber nicht starr mit dem Lenker verbunden und zusätzlich durch die Shell geschützt. Der einzige Nachteil ist, dass man das Gerät zum Batteriewechsel aus der Softshell pfriemeln muss und anschliessend wieder rein. Grüße Rainer
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#752769 - 29.08.11 06:39
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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Über Kartenmaterial habe ich mir bislang noch keine allzu großen Gedanken gemacht. Ich denke aber, dass passende Karten für derart weit verbreitete Geräte wie die Garmins kein Problem sein sollten oder? Das ist leider der klassische Fehler. Ein Irrglaube, gefördert durch Werbeaussagen und sogenannte Fachliteratur. Irgendeine Karte gibt es meistens, aber selbst das ist nicht sicher. Die Frage ist aber, ob Dir die angezeigten Details und die Darstellungsart genügen. Eine sehr individuelle Entscheidung und selbst in benachbarten Landschaften oder Staaten völlig verschieden zu beantworten. Es gibt Gegenden, da ist eine Vektorkarte von Garmin gut, anderswo fehlt diese in hinreichender Genauigkeit. Mal sind OSM-Karten brauchbar, mal völlig unbrauchbar. Oder es gibt schöne Rasterkarten, die aber Garmin nur sehr rudimentär verdaut (Werbegag). Ich hatte auch schon das Vergnügen mit selbstgescannten und selbstkalibrierten Rasterkarten zu arbeiten. Es ist wie mit Papierkarten: Jede Karte hat Vor- und Nachteile der Darstellung. Wenn Du Dir einmal GPS-Geräte kostenpflichtig ausleihen kannst, dann lohnt das immer. Oder schau Dir Geräte im Bekanntenkreis an. Ich würde für meine Zwecke ungern auf das große PDA-Display mit detailgetreuen Rasterkarten verzichten, nehme dafür andere Nachteile in Kauf. Wo willst Du denn GPS-Touren machen? Heute und in Zukunft? Benötigst Du überhaupt ein Gerät mit Kartendarstellung? Willst Du vorgeplante Routen nachfahren oder unterwegs neu planen oder Varianten nachfahren? Wieviel Geld möchtest Du höchstens für GPS, Digitale Karten, Halterung und Energieversorgung ausgeben? Wie oft möchtest Du das Gerät nutzen? Wieviele Jahre verwenden bevor es ersetzt wird? Brauchbare GPS-Hardwaretests findest Du u.a. bei navigation-professionell.de, z.B. Aussagen zur Laufzeit mit Eneloop-Akkus. Die Forderung nach einem GPS-Gerät mit AA-Akkus ist überholt. Entscheidend ist, dass Du für Deine Tour gefüllte Ersatzakkus in ausreichender Zahl dabei hast. Ein GPS mit wechselbarem Standard-Lithium-Akku hat keinen Nachteil. Nur eine Besonderheit: Bei großer Hitze wird der Akku nicht vom Dynamolader oder Solarlader nachgeladen (bei Akkutemperatur über 45°C). Mit Zubehör und im Notfall lässt sich ein solches Gerät auch mit AA-Batterien betreiben.
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#752779 - 29.08.11 07:15
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: radler4711]
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Hi,
kann ich nicht nachvollziehen. Mein Vista HCx funktioniert einwandfrei und beim MTB 24h Stunden Rennen konnte ich (ohne Karte) aufzeichnen ohne die Akkus zu wechseln.
Gruß Thomas
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#752783 - 29.08.11 07:38
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Freundlich]
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Ein weiteres Kriterium:
Möchte ich für Planung und GPS-Nutzung die gleichen Karten verwenden können? Beileibe nicht selbstverständlich!
Z.B. benutzt man für die Planung am PC TTQV mit Rasterkarten, hat unterwegs aber nur Garmin-Vektorkarten zur Verfügung. Oder: Auf dem GPS-Gerät sind gute Topo-Rasterkarten, diese stehen aber nicht auf dem PC zur (offline) Planung zur Verfügung.
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#752791 - 29.08.11 07:56
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Freundlich]
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Moderator
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Die Frage ist aber, ob Dir die angezeigten Details und die Darstellungsart genügen. Und - noch gar nicht erwähnt: Wieviel Geld bist du bereit dafür auszugeben? Ich kenne mehr als einen GPS-Neuling, der nach dem Kauf aus allen Wolken fiel, da er sich im TK50-Himmel wähnte, aber erkennen musste, dass man für das gewünschte Kartenmaterial nochmal deutlich mehr als hundert Euros auf den Tisch blättern darf. Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
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#752798 - 29.08.11 09:19
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Uli]
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Beiträge: 882
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... andererseits gibt es sehr viel Rasterkartenmaterial auch kostenlos. Bekanntestes Beispiel ist Spanien. Die amtlichen Topo-Karten sind alle offiziell kostenlos downloadbar. Allerdings müssen sie dann noch für das gewünschte GPS-Gerät aufbereitet werden. D.h. man muss bereit sein, sich entsprechendes Know-How anzueignen, und evtl. zusätzliche Software kaufen.
@Uli: Die Garmin Deutschland Digital (1:50.000, Rasterkarte) habe ich gerade bei Amazon für 49,90€ gesehen. Und die TK25 kostet bei Touratech dann auch nur 109€!
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Geändert von KartenFreak (29.08.11 09:21) |
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#752807 - 29.08.11 10:44
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: KartenFreak]
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abwesend
Beiträge: 209
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Stimmt, für Spanien gibt es gute Karten online. Die konnte ich gut in TTQV laden und auch auf das Oregon laden. Somit standen für die Planung und die Tour das gleiche Kartenmaterial zur Verfügung.
Genauso ist es für Schweden/Skandinavien, da gibt gute Karten Online, allerdings muß man da noch etwas Hand anlegen, damit die Karten aufs Oregon kommen.
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#752827 - 29.08.11 12:33
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: JaH]
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abwesend
Beiträge: 3.710
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Du hast anscheinend ein schwimmfähiges Garmin GPSmap 78s älterer Bauart, ein Gerät für Wasserfreunde, an das Oberrohr Deines Rads geschnallt; einst das Teuerste der Garmin "Outdoor-Serie". Hast Du schon getestet, ob damit auch das Rad schwimmfähig wird?
Vor vielen Jahren ist mein GPSmap 78s in einem Land des Ostens nach Sonnenuntergang untergetaucht, spurlos verschwunden - mit Fremdeinwirkung.
Dir als Kajakfahrer wird das vielleicht etwas sagen: Mit einem Prijon-Kajak habe ich mich vor vielen Jahren in die "Scheibum" der Ammer gestürzt - ohne GPS. Jetzt im hohen Alter bin ich froh, wenn ich am Berg bei 3,5 km/h nicht vom Rad falle.
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#752846 - 29.08.11 13:58
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Mirko-DE]
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esch
Nicht registriert
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was spricht denn eigentlich gegen das garmin edge 800?
hatte das jetzt immer (zusammen mit der kostenlosen openmtbmap) auf meinen mountainbike- und rennradtouren. funktioniert alles super.
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#752850 - 29.08.11 14:16
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: ]
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abwesend
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#752859 - 29.08.11 14:24
Re: Robustes GPS auch für MTB Einsatz gesucht
[Re: Wendekreis]
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esch
Nicht registriert
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+ aktuelles modell + fahrradspezifisches gerät + leistungsdiagnostik (trittfrequenz, herzfrequenz, kalorienverbrauch etc.) + macht auf mich nen stabilen eindruck + lange akkulaufzeit
+ auch wenns hier nicht gebraucht wird: einfache bedienung + großes display
- preis
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