Hi

Seit 2 Jahren habe ich ein e trex von Garmin und wurschtele mir von den ADFC Karten per Mgaic Maps Strecken aus das Gerät.

Mapsource und Routing (Rad) finde ich unbefriedigend, da zu viel Strasse , zu wenig Feldweg gewählt wird und obendrein MapSource bezüglich Feldwege in Beton oder Wiesenweg keine Unterscheidung trifft und auch viele gar nicht drauf hat.

Meine Frage
Gibt es mittlerweile eine ADFC Karte elektronisch.
Die herausgearbeiteten Radwege - Routen dort finde ich für das was ich möchte ideal.

Super knack deluxe wäre für mich ADFC Karten direkt auf dem Garmin und dann Autorouting aber eine elektronische Karte auf dem PC kompatibel zu Mapsource wäre schon supi


Weiß jemand von eich dazu was

Vielen dank im Voraus
Bernhard

Hallo,

das ADFC-Radwegenetz ist in Magic Maps enthalten. Du kannst beim Routing einstellen, dass dieses bevorzugt verwendet werden soll.

auch in der neuen Topo-Karte von Garmin soll das ADFC-Radwegenetz enthalten sein. Wie gut das Routing damit klappt, weiß ich allerdings nicht.

Gruß
Andreas

ADFC Karten kenne ich nicht aber ich hab da eine Gegenfrage.

Wenn ich dich richtig verstehe hast du Papierkarten vom ADFC mit eingezeichneten Radwegen.
Die scannst du dann ein und spielst sie auf den Etrex.
Nun siehst du auf dem Display Deine Papierkarte und fährst den eingescannten farbigen Linien nach?

Oder

lädst Du dir die Routen/Tracks vom ADFC http://www.adfc-tourenportal.de herunter und spielst Sie dann auf Deinen Etrex?

Hallo,



Das geht nicht.

Gruß
Andreas

Das Routing in MapSource hängt davon ab, welche Karte du nutzt.

Hi Andreas

Ich vermute wir reden von 2 paar Karten

Mein magic maps ist z.B für Hessen
Es ist wie eine topo Karte und ich habe diese vor 2 Jahren gekauft.

Es geht nur tracking Linie zeichnen

Kein routing.
Ich habe es eben nochmal in der Hilfe nachgeschaut.

Und weit und breit keine ADFC ähnliche Wegeeinblendung

Leider konnte ich keine Ident Nr o.ä finden

Hm wo liegt der Fehler - wo stellst du ein Routing z.B ein oder die ADFC wege?
======================================
ups
hab mal gegoogelt

http://www.magicmaps.de/service/forum/be...nd_nutzlos.html zeigt das da was gemacht wurde

wer hat erfahrung mit updaten?

Was kostet das?
geht das mit den ADFC radwegen?
und wie gut funzt es?
Bernhard
Bernhard

Genau das dachte ich mir. Deshalb hab nachgefragt?
Denn ich verstehe dann diesen Satz nicht.

Ist es tasächlich so, dass Bernhard Trackpunkt für Trackpunkt die ADFC Papierkarte in MagicMaps abschreibt um Sie dann auf den Etrex zu laden?

Dann nochmal den Link von mir wo die Tracks vom ADFC herunterladen kannst.
http://www.adfc-tourenportal.de

Allerdings finde ich es verdammt viel, wenn der ADFC für den Main-Radweg z.B. 11,- Euro verlangt.

Ja so ist es

Ich bin Alltagsradler

Wenn ich z.B in die nächste Stadt will dann habe ich genau ein Ziel, kann also nicht irgendeinen vorh. Track nutzen
Ich denke mal die arbeit diesen zu suchen ist mehr Arbeit als einen zu erstellen

Für 50 km brauche ich etwa 30 Minuten
Meine Magic Kate hatte die Radfernwege drin, drum nutze ich die sofern möglich als Vorlage um für Abschnitte des Tracks, tippere diesen einfach nach.


Es wird geschrieben dass das Routing auf den neuen Produkten von Magic Maps nicht gut geht
Das stört mich nicht denn das Problem ist dass meine derzeitige Magic Maps eine Topo layout hat und dies stellt die Wege optisch ganz ganz anders da als z.B die ADFC Karten.

Würde ich also eine elektronische ADFC Karte auf dem PC haben ginge obige Aktion statt in 30 in 10 Minuten und das finde ich ok.

Allerdings bin ich nicht bereit jetzt 2 Jahre nach Kauf der ersten Magic maps schon wieder glaube 100 Euros dafür aus zu geben.
Das ist mir einfach zu viel, denn ich brauche das gps etwa 2-3-mal im Monat.

Bernhard.

Es wäre überaus hilfreich, wenn du uns mitteilst, wofür die Karte dienen soll und auf welchen Strecken du fahren möchtest.

Auf der Topo Deutschland von Garmin sind einige Radwege enthalten, ob es alle aus dem Portal sind weiß ich nicht, da ich das Portal nicht nutze, finde es auch überteuert.

Für den Weg in die nächste Stadt würde ich das Autorouting nehmen. Die neue Topo V4 sollte das können, gibt aber AFAIK noch keine Erfahrungsberichte, wie das Routing abläuft und wie die Wege bewertet werden.

Dann gibt es noch OpenStreetMap-Karten (Google mal VeloMap oder OpenMTBMap) die ein sehr gutes Fahrradrouting haben, aber je nach Region eine schlechte Abdeckung haben können.

Die OSM-Datenbasis ist in der Tat in manchen Regionen noch lückenhaft. Aber auch die auf den amtlichen Katasterdaten basierende Topo Deutschland hat so ihre Tücken. In der Version 2 sind viele Wege enthalten, die in der Praxis nicht nutzbar sind. Beispielsweise schon seit Jahren zugewachsene Ackergrenzen oder Wege in militärischen Sperrgebieten. Wenn dieses nicht nutzbare Wegeangebot auch noch in den neueren Versionen enthalten sein sollte und dann auch noch - wie für die Version 4 angekündigt - alle Wege für ein automatisches Routing zur Verfügung stehen, könnte das gelegentlich zu wenig hilfreichen Ergebnissen führen.

mfg

- horst -

Wobei eine funktionierende Routingfunktion ggf. immer noch hilfreicher sein kann, als ein zuhause vorgefertigter Track auf Basis desselben (ggf. fehlerhaften) Kartenmaterials, von dem man dann am Stacheldrahtzaun vom Sperrgebiet abweichen muß. Ein routendes Navi dürfte dann halt neu berechnen auf ihm bekannten routingfähigen Wegen, immer wenn man unfolgsam sein mag oder muß. (Erfahrung mit Garmin und Straßenkarte für KfZ-Routing). Wenn die Topo 2010 halbwegs so gut routet wie die City Navigator Europe fürs KfZ oder fürs Radl bei der Fahrt auf Straßen, sollte man halbwegs gut um unvorhergesehene Hindernisse rumgelotzt werden.

lG Matthias

(PS.: Für manche Heiterkeitserfolge ist sicher jedes Navi zu haben... Gesundes Mißtrauen immer angebracht!)

Hallo,

ganz andere Rangehensweise:
http://www.openrouteservice.org/

Wenn Du nur von hier nach dort willst und es vorher planen willst, aber mit den vorhandenen Routing-Optionen nicht zufrieden bist, dann versuch mal OpenRouteService.org

Hier kannst du auf den OSM-Karten für verschiedene Auto, Fußgänger oder Fahrrad routen lassen. Bei den Optionen kannst Du wählen zwischen:

• Kürzester Weg
• Mountainbike
• Rennrad
• Sicherster Weg

Hat hier und da zwar noch ein paar Macken, aber wenn Du es eh gewöhnt bist händisch nachzuarbeiten...

edo

Die Betonung liegt auf "kann". Habe auf der letzten Reise beides erlebt. Alle Karten haben Fehler und sind bei Erscheinen veraltet. Routing führt manchmal über "unmögliche" Wege (Treppen, Verkehrsverbote) oder erzeugt Strecken, die riesige Umwege darstellen. Das gleich kann Dir beim manuellen Track erstellen passieren. In beiden Fällen kann man (mit ein wenig Orientierungsvermögen) unterwegs korrigieren.

Gruß Dietmar

Ja, aber das "Frei-Schnauze"-Korrigieren geht mit halbwegs ordentlichem Routing ggf. doch besser, z.B. allein im Auto im Stoßverkehr in einer fremden Stadt einfacher, wenn das Navi schnell genug neu rechnet und Alternativvorschläge macht. Auch bei noch so viel Baustellen und Umleitung, einer wird ja wohl gehen. Mit einem festen Track spült Dich der Verkehr evtl. nur immer weiter weg von der geplanten Strecke.

lG Matthias

Ich sehe nur folgende Möglichkeiten:

A) Du kannst beliebige Karten einzuscannen und über Referenzpunkte kalibrieren, dann hast du Deine digitale ADFC Karte und kannst direkt darauf Deinen Track erstellen wie Du es Dir gewünscht hast. Software Fugawi kann das.
Siehe auch:
http://www.mtb-news.de/forum/archive/index.php?t-226391.html
Vorteil: Du hast genau das was Du willst.
Nachteil: Software kostet und umständliche Vorgehensweise

B) Lade Dir die Tracks bei ADFC herunter wie ich es Dir geschrieben hab.
Kostet, aber Du hast Die von Dir gewünschten ADFC Strecken.

C) Lade Dir die Tracks nicht vom ADFC herunter sondern direkt von den Betreuern des Radwanderweges oder von alternativen Anbietern im Internet wie z.B.
www.gpsies.com , www.gps-tour.info
Der ADFC nimmt doch bestimmt auch nur die von den Regionen angepriesenen Radwanderwege welche man sich auch auf anderem Weg besorgen kann.

D) Versuch Dich bzw. Dein System umzustellen.
Wie hier schon geschrieben wurde gibt es mittlweile ne Menge Karten mit Radwanderwege. Bei der Topo V3 von Garmin wüde ich wetten, dass alle ADFC Radwege dabei sind. Sie sind dann auch noch untereindander routingfähig. Einfacher kannst Du das nicht haben.
In Verbindung mit den genialen OpenStreetmaps hast Du die volle Kontrolle.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Radfahrer/Radkarte

Hallo,

in einem muss ich Dich korrigieren :


Für die Touristik-Radwege stimmt Deine Annahme teilweise, aber:

Der ADFC hat in (fast) ganz Deutschland ehrenamtliche Tourenportal-Redakteuer, durch die Bank Alltags- und Freizeit(viel)radler, die die Routen digitalisieren und bewerten.

Gruß, Karin

Das kommt immer auf die Qualität der Karte an. Meine Italienkarte und die CNE boten im automatischen Routing (in Italien) oft "lustige" Ergebnisse, meist Umwege mit mehrfacher Länge als der Idealweg. Man kann hier nur gegensteuern, wenn man Zwischenpunkte setzt.

Mit einem halbwegs sorgfältig ausgearbeiteten Track kann man im Falle von Umleitungen oder von eigenen Planungsfehlern immer noch die Planstrecke erkennen, auch wenn man ein bisschen daneben fährt. So weiß man immer, wo man ungefähr "rauskommen" muss. Ich habe im letzten Radurlaub beide Versionen genutzt und bin sehr gut dabei gefahren.

Die Situation im Auto habe ich auch schon oft so genutzt, wie Du es beschrieben hast. Das setzt aber eine korrekte Karte voraus (was man für deutsche Städte ja durchaus annehmen kann).

Baustellenumleitungen haben für Radtouren aber eine wesentlich geringere Relevanz als für den Autoverkehr. Die meisten Straßensperren für Autos sind für Räder passierbar. Wegen Baustellen mussten wir unsere Strecke im letzten Urlaub jedenfalls nicht ändern.

Gruß Dietmar

Hi,
Openroute-Service probiere ich kräftig. "Rennrad" und "kürzester Weg" sind fast immer identisch. "Sicherster Weg" ist etwas seltsam, der hat mich z.B. aus dem Klinikviertel in Dortmund zur Syburg über merkwürdige Umwege durch die Stadt und dann in der Bittermark auf jede Menge üble Reitwege (bis zu den Achsen in den Äppeln) geführt, während 50 Meter entfernt der gewalzte Radwag fast parallel führte.

Auch nicht schlecht: Der Radroutenplaner NRW

Grüße
Christian

Ein Track ist erstmal besser als ein Routing, da man selber bestimmt, wo man lang will. Wenn man vom Track abweichen muss, kann man immer noch per Autorouting zurückgreifen. Auf kurzen distanzen ist es auch zuverlässig.

Mir ging`s weniger um ein pro oder kontra Autonavigation. Ich wollte mehr darauf aufmerksam machen, dass die noch bestehenden Lücken in der OSM-Datenbasis nicht unbedingt ein gravierender Nachteil gegenüber einer mit nicht nutzbaren Wegen "überladenen" kommerziellen Karte sein müssen. Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit den OSM-Karten sind die dort enthaltenen Wege auch tatsächlich nutzbar. Und wenn ich dann mal Strecken fahre, die in den OSM-Daten noch nicht enthalten sind, trage ich diese einfach nach. Beim nächsten Kartenupdate sind dann diese Ergänzungen (und die von anderen Nutzern eingetragenen) in den Karten verfügbar. Aber vielleicht bewege ich mich mit meinen Tagestouren und Kurzreisen auch überwiegend in Regionen mit einer sehr guten Datenbasis.

Da ich schon sehr lange GPS nutze und die OSM-Datenbasis vor einigen Jahren noch nahezu unzureichend war, habe ich noch aus meiner Anfangszeit kommerzielle Garminkarten, so dass ich unterwegs eventuell auftretende Lücken leicht mit diesen überbrücken kann. Aber das kam bisher äußerst selten vor.

mfg

- horst -

Hallo,

habe mir gestern die neuere Version der Radfahrerkarte heruntergeladen und auf meinem Nüvi ausprobiert.

Ich denke, hier sollte man eigentlich viele der offiziellen Radrouten finden, zumindest im mittleren Thüringer Wald sind alle mir bekannten eingezeichnet. Ob das alle sind, die im ADFC- Tourenportal angeboten werden, weiß ich allerdings nicht.

Routing ist eine andere Frage. Wenn ich (beim Nüvi) System: Auto, kürzere Zeit, Mautstraßen vermeiden einstelle, werde ich eigentlich in Thüringen auf Radrouten geroutet, wahrscheinlich nach Möglichkeit auf überregionalen Fernradrouten. Das klappt zum Beispiel wunderbar von Erfurt/Kranichfeld/Neuhaus nach Ilmenau (ca 30 km Luftlinie).
Von Oberhof nach Ilmenau (ca. 15 km Luftlinie) ergibt sich jedoch eine Streckenempfehlung: RennsteigRW bis zur Werra, WerraRW bis zur Quelle, RennsteigRW bis zum Dreihernnstein, dann runtern nach Ilmenau. Da werden aus ca 25 km auf optimaler Strecke (die die ältere Version der Radfahrerkarte bei mehreren Einstellungen angeboten hatte) schnell mal 270 km empfohlene Streckenführung.

Von Rudolstadt (40 km, aber keine durchgängige Radwegeverbindung geht es über SaaleRw nach Jena, Thür. Städtekette nach Weimar, IlmRW nach Ilmenau)
Das sind ca 120 km.
Von Dessau nach Leipzig geht es über Wittenberg-Torgau-Dahlener Heide-Wurzen, auch ein Riesenumweg. Es ist mir nicht klar, warum nicht der Mulderadweg genutzt wird.

Bei derselben Einstellung werde ich von Halle nach Leipzig auf die Autobahn geroutet

Ich werde wohl noch ein bisschen rumspielen und dann die ältere Version wieder aktivieren, bei der das Routing zwar weniger durchschaubar war, aber in jeder Einstellung eine fahrbare Strecke anbot.

Auch mit openmtbmap habe ich im mittelern Thür. Wald ein paar Versuche gemacht, für mich ist dennoch die Radfahrerkarte die besserer Version, weil hier eher auf ausgeschildereten Radwegen geroutet wird.

Beide Karten konnte ich ohne Mapsource, einfach durch Kopieren der gmapsupp auf die Speicherkarte des Nüvis installieren.

hi

bei diesem schönen Wetter war ich meist unterwegs daher erst jetzt

Danke für die vielen Antworten.
Einscannen und Punkte machen usw, das stelle ich mir kompli vor und das möchte ich nicht

Was ich möchte ist eine Karte die die Radwege des ADFC hat.
ob sie von ADFC ist oder ... ist mir egal

Ich brauche keine Routing ja ich mag es in diesem Bereich nicht.
Ich woll von A nach B und will für mich auf einer Karte tippern wo ich lang möchte.
Wenns dann mal hängen würede was es bsilang nie tat könnte ich immer noch in map source auto touten.
Aber ich glaube ich würde dann einfach nach Blick fahren bis ich etwa wieder auf Kurs bin.
Ich habe da wenig Porbs.
Zudem stört mich die tipperei wenn ich Radfahre

am ehsten habe ich spnatn das Gefühl trifft für das was ich möchte dies zu

ok vielleicht muss ich die anderen Sachen mal zu Gemüte führen aber da warte ich leiber bis Januar brrrrrrrrr



hi Martin
1. gibts die auch für Hessen?

2. und wenn ja wo?
Radfahrerkarte Thüringen nix gefunden :-(

3. und ist die elektronisch?

fG
Bernhard

Die Karte und Erläuterungen dazu kannst Du hier finden.

mfg

- horst -

Die Radfahrerkarte gibt es da: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Radfahrer/Radkarte udn ist für ganz Deutschland.

hallo Hosrt

Danke für den Tip

Ich habe das die Osm Karte in der Anwendung zur Integration in Mapsource herunter geladen
Dann entpackt

aber nun

map source sieht bislang unverändert aus

Ich dachte die Karte wird irgenwie in mapsource integriert

falsch gedacht

Danke für eine kleine Hilfe

Bernhard

heruntergeladen habe ich

http://osm.arndnet.de/20100621/OSM%20Radkarte%2021.06.2010%20MapSource%20Installer.exe

äm nochmal was anderes
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Radfahrer/Radkarte#Einf.C3.BChrung

Bitte keine fremden Texte einfügen (Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)). Gruß, Uli

hm
ich bin nicht der el kartenprofi und zudem wollte ich mich zumindest im Sommer nur kurz damit aufhalten

daher frage ich mich wenn ich das lese macht diese Aktionfür nich sinn?

Sollte ich nicht leiber einfach wie bislang meine tracks auf magic maps runtertippern und fertig?

grübel

Bernhard

Hallo Bernhard,

das ist ein allgemeiner Hinweis um mögliche Regressansprüche auszuschließen. Ich habe aus dieser Quelle schon mehrfach jeweils aktualisierte Karten heruntergeladen und konnte diese problemlos sowohl am PC als auch auf meinem Garmin VISTA HCx nutzen.

Die Karte muss in Mapsource eingebunden werden. Das sollte im Regelfall mit Anklicken der Installationsdatei ohne besonderes eigenes Zutun gelingen. Man muß lediglich die Nutzungsbedingungen durch Anklicken bestätigen und dann noch ein Verzeichnis auswählen. Dann sollte die Karte in Mapsource verfügbar sein. Falls dann mehrere Karten installiert sind (z.B. die Garmin Basemap und diese Radkarte) muss die jeweils gewünschte Karte in dem links oben liegenden Auswahlfenster der Mapsourceoberfläche ausgewählt werden.

Zur Übertragung in kartenfähige Garmin-Geräte kann man dann die gewünschten Karten oder Teile davon asuwählen.

In deinem Eingangsbeitrag sprichst du von einem etrex. In der etrex-Baureihe gibt es neben den kartenfähigen Geräten wie Legend oder VISTA auch einige Basisgeräte, auf die man keine Karten laden kann. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass du ein kartenfähiges Gerät hast.

mfg

- horst -

Auch wenn eine Produnkthaftung im ProdHaftG §1 (3) ausgeschlossen wird, dient es nochmal als Hinweis, dass Probleme auftreten können. Das man dem Routing nicht blind vertrauen darf sollte sich ohnehin von selbst verstehen. Ansonsten kann nichts passieren, wenn man die Karte auf der externen Speicherkarte hat.

Wenn du ein 64bit-Betriebssystem hast, erwartet MapSource die Registry-Schlüssel in einem anderen Pfad. Das könnte evtl. bei der Radkarte Probleme verursachen. Ich kenne aber den Installer nicht.

Hallo Horst

Danke für die Infos

Leider geht die Karte noch nicht.
Evtl kannst du mir helfen

Öffne ich map source so sehe ich die ganz normale karte unverändert.
Unter Garmin habe ich
OSM Installer...exe abgeklickt

dann öffenen, dann Bed angenommen

dann wurde die OSM Karte installiert - ne menge img Dateien dekomprimiert -

ging also normal

Mapsource geöffnet

alte Karte - keine neuen Wege drin

- was kann ich tun

danke Bernhard